仮面ライダーゼロワン/01 Part55【レタスが取レタッス】
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part54【不破の布団がふわっとふっとんだ】
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/sfx/1589072008
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ここんとこの話をあとから入れ込んだのはたぶん間違いないんだよな
最初は飛電製作所でもうちょっと違うことをやりたかったみたいだから
大筋―不破さんの秘密とか亡の離反とかは多分筋書き通り 最初は飛電製作所で新しいAI作る展開の予定だったんだっけ?
そっちの方が安全で建設的だけどそれはそれでヒューマギアを見捨てるみたいで或人のキャラと食い違るとは言われそう サウザー無双の後即サウザーボコボコ
いつもこんな流れだっけ? >>93
人類は善ではないとするなら、むしろチェケラの「人間ってカスじゃん!」という反応は正しい
ゼロワン世界がいびつなのは、
「人間は悪い奴もいるけど、ヒューマギアはそんな人間に無償で尽くしてくれる素晴らしい人格ばかりなんだ」みたいな
甘えが根底にあるからなのでは >>64
しかもあの世界でいちばん知名度のあるヒユーマギアかチェケラだからな
そりゃ野良ヒユーマギア見たら怯えますわ いや99人が聖人であっても1人でも悪人いたら100人全員滅ぼそうとしてくるヒューマギアが異常なだけだよ 悪人やら悪意ないけどやらかす致命的に常識無い人がいなくなるなんてある訳無いからなぁ
悪人さえいなければ暴走しないから安全です!なんて安全じゃないと言ってるのと変わらん 今までは衛星ゼアが縛りつけてたけど
どんどんシンギュラリティに達するヒューマギアが増えてきて
自分らしく生きはじめる個体が増えてきてる段階 アルト「ヒューマギアの夢を応援する」
不破「ZAIAぶっ潰す」
刃 不破のおまけ
滅亡迅雷「人類ぶっ潰してヒューマギア独立」
天津 諸悪の根源
もう人類全滅してヒューマギアだけの世界ENDでもみんなハッピーじゃない? 普段
ヒューマギア=道具で奴隷
みたいな考えをしているから或人は奴隷解放したいんだ >>109
ここはSFに詳しい人が多いから下手なことは言えないけれど
ゼロワンはその「甘え」が良くも悪くもオリジナルな世界観を作っているとしてもいいかも
ここまでそっぽ向かれる展開になるとは誰も思ってもいなかったろうに 船とお金を用意して武器やら人材を集めて運ばせる人
アフリカで武器をばらまいて現地人同士争わせて捕虜を奴隷として集める人
集まった奴隷をうっぱらう人
奴隷を買ってこき使う人
いろいろあって自由にはなった元奴隷を安い賃金でこき使う人
彼らに仕事を奪われて逆恨みする人
奴隷がいるから人類が堕落するんだ、やめろというイシキタカイ人
この辺全部別の人なんだよ現実では アルトが迅を斬ろうとしたときに滅が盾になってかばったシーン、あそこで剣を止めたの違和感
ああいうのは盾になるキャラが倒しちゃいけない一般人とかの場合に成り立つのであって
前回あれだけ倒そうとしてたやつが盾になったのを見て「!?」ってなるのはこっちが「!?」だわ
いやそのままぶった斬れよと
滅に父性が目覚めたのかもしれないと思ったんだろうけどたったそれだけで今までやってきたことが許されるのか? 農場の父子を攻撃しようとしたら自分と迅を重ね合わせて何故か攻撃をやめたりミドリを人間に汚されたヒューマギアと処刑しようとして攻撃を外してしまうとかを見て「滅にも慈しみや優しさがあるかもしれない」って思ったりするのは分かるけど
目的である雷のキーを所持してて自分より新型のライダーに変身する迅を庇うのってぶっちゃけ父子の情とか抜きに合理的戦術的判断としてやりうる範疇の行動だから
それ見て心動かされてミドリを壊されたのも忘れて滅を庇護しようとするのっておかしいよね 許すでしょ。夢を持ったヒューマギアは人を傷つけないって信じてるから 或人は一見奴隷解放してるように見えるけど、
「君は今から自由だ、好きなことをやっていいぞ」
「私これからも奴隷として人間様に尽くしたいです!」
「そうかそうか、それは良かった!その夢を応援するぞ」
なパターンばかり見せられて、
たちの悪い宗教ビデオを見せられてるような感覚になるんだよな お前が迅を庇ったのはお前に父親ヒューマギアとしての心があるからだ!→まぁ、まだわかる
父親としての役割がお前の夢なんだよ!→???
滅は悪くない!悪いのはヒューマギアの夢を認めない天津だ!→いや両方悪いよ ここまで擁護されないしおかしいって言われる主人公見たことないわw
てかチェケラ以降スレの話題が悪い意味でずーっと同じでループしてる感が 天津は嫌いだけどアークの意思に従う滅亡たちは何なの?
滅びの夢が何か伝わってこなかったぞ 元からして価値観が良く分からんかったけど最新話でさらに突き飛ばしてきたからな
視聴者困惑してるで >>124
元を辿れば漫画家の回から言われてたことだけど、他人の倫理感とかに干渉しすぎだよな或人
押しつけはよくない 最初から主人公がヒューマギアなら、人類は救うべき存在なのかって葛藤を描けた上で、滅の味方したって展開はまだ納得できたし、色々話膨らませたろうになぁって思う。もう遅いけど。 そういえばメタルグラスホッパーの剣でアークの意志を解除できるようになったけれど
滅亡迅雷に使っても無意味? >>125
晴人さんがソラが殺人犯だって知ってもソラの希望を守るとか言ってるレベルの事だからそりゃ言われ続ける 或人のいうヒューマギアの夢っていうのも結局はヒューマギアに与えられた仕事の延長上を指してるからな
解放を願う迅が一番嫌うやつやろこれ >>127
悪意に満ちた人間の代わりにヒューマギアが地球を管理するのが目的だって言ってなかったか
天津も消す対象だからそもそも従っちゃいない >>105
ザイアスペックユーザーから当然抗議を受けるな
後株主 まぁメタ的に言うと天津の勝ちというか・・・、元を辿れば天津が余計なことしたせいなのは確かなんだけど
視聴者側にヒューマギアのシンギュラの利点とか伝わってないのが >>128
作り直すならまず元凶のPを入れ換えないとどうしようもないぞ
あのサイコPがいる限り同じ物しか出来んわ >>135
でも実際ZAIAの兵器開発に利用されてたわけだしアークや滅亡迅雷目線で従ってるつもりはなくてもZAIAに操られてたも同然だったよね
ところが或人のメタクラ克服、不破や亡や刃の離反によってZAIAにアークの管理ができなくなり滅亡迅雷が本格的に危険因子化してる 残り14話でどうまとめるつもりなんだろうな
とりあえず天津失脚は展開的にまずあるか
飛電本社がブーイングされた状態と同じになってるし 最終回、工事現場で監督にドヤされて怯える1000%さん。 アークゼロと乳繰り合いながら
滅、迅仲間化イベント、イズ闇落ちイベント、サウザー仲間化or退場イベント、
最終回前仲間しぬしぬ詐欺→復活
はやるだろうけど、また或人余計なこと言って荒れそうだなぁ >>117
しかもその奴隷、持ち込み以外は不法投棄品を無断で回収してリユースされたものだからね
リサイクルショップに拾い物売りつけてるような感覚 あんまり突っ込まれないけど、不破が死にかけた毒を基本フォームで受けて普通にベラベラ喋ってる或人問題
考えなしの主人公補正か、サウザーのパクリ剣が滅の毒コピーしきれてないか、その両方か ゼロワンに変身するときに素体っぽくなるのが何か怪しい
刃もフワさんも1000%も素体っぽくならないんだよな
俺の中で或人ヒューマギア説が根強い理由のひとつ >>112
それこそアニメのサイコパスみたいに悪意がある人間は排除される世界になっちゃうな
そして悪意が感知されず悪事が出来るサイコパスがトップに立つと
そういう人間にはビンゴみたいに「悪意が無いのに悪事をしてる!?」って混乱させられるだろうし 或人が滅を庇っているところの写真か動画を天津はマスコミに流しちゃえば良かったのにな
滅亡迅雷のせいとはいえザイアスペックのトラブルで天津は世間から評判悪くなってそうだし 何がアレってテロリストを庇って人類への背信行為したって言われても捏造でもなんでもないガチの事実なこと というか亡にシステムほとんど掌握されてしまってる天津は或人のテロリストの逃走幇助を明らかにして全部前飛電インテリジェンス社長の飛電或人が悪いんです!ってヘイトを向けさせないと生き残れないくらいには追い込まれてるから
逆にこれをしなかったら脚本の都合が露骨だなあって感じ >>151
メインキャストの中でも話が進むにつれて役への批判しか出てきてない高橋くんと井桁さんが特に不憫に思えるわ チェケラ、本気でCG担当さんが赤目にするの忘れただけじゃないだろうな… 1クール転がされ続けた主役サイドの反撃のターンの筈なのに主役サイドの株が落ちていくという あのアルトじゃないとはもうやめても良いんじゃないかな
明日のパンツとか言ってた奴もシリアスになる後半はやめてたし
ラスト辺りで思い出したように使うくらいにして欲しい
あれ聞くとムカつく >>151
1000%が名誉棄損腹パンして批判がヒートアップしてる時期に
イズな役者が「この人たちは誰が好きで、何が好きなんだろう」と意味深なツイートしてたな
いつもこういう感じだからほんと意味の無いツイートかも知れんが >>156
高橋脚本が毎回言わせるの断ったけど誰かに押し切られたんだっけ >>155
ゼロワンって基本株下げ合戦だからね...
しかも製作陣の株を上げたいキャラに限ってご都合バリアが張られるのでむしろ株が下がる
今なんて5番勝負の頃の天津よりもっと強いご都合に或人側が守られてテロの味方すら正当化されたみたいな状態になってるし >>156
明日のパンツは別に決めゼリフじゃないただの行動指針だからね
あるとじゃないとは決めゼリフなんだけど仮面ライダーでも社長でもない芸人飛電或人のものでしかないからなあ 五代と同じ志しを持つなら、我を押し通してあんな寒い芸止めて欲しいな
チック病患者みたいで嫌なんだよな むしろお前を止められるのはただ一人…はどこいった? >>159
なんて言うかバランスの取り方が下手くそだよな
45%を1クール以上に贔屓し過ぎてその反動か或人を以上に擁護するようにするのはまた違うだろと 毎回高確率でヒューマギアぶっ壊されてて妥協案で解決してばっかりで止められてないからしゃーない >>158
いやサブ脚本(三条とか)はあまり或人ギャグを入れたがらないけど高橋脚本は意地でも或人のギャグ入れると言っていた ここまで根本的な倫理観がおかしいライダー作品は初めてだから逆に今後の展開に期待が持てるわ >>159
何でお互いの株を下げて主人公や100%を上げるんだろうと見ながら思っていた そもそも言うほど止めてないよな
救うわけじゃなくて最後の一線(人殺し)超える前にぶっ壊してるだけだし 最初の頃に「エグゼイドコンビだから当たり!名作確定ハズレることはない」みたいなこと言ってた人多かったなぁ なんだろなぁ…後半の展開としては例えば2部序盤から「ザイアスペックの普及率は日本で〇〇%」くらい
生活必需品ってくらい普及して天津がフッフッフ!してるところでそれを見越してたアークのザイアスペックへのハッキングが発動して
日本中が大混乱、警察や自衛隊にもザイアスペックが普及していたため国家事態が機能不全の大混乱
天津も慌ててエイムズ部隊と共にアーク破壊に乗り込むが、アークの生産した新しい上級マギア部隊に大苦戦
サウザーも追い込まれるが、そこにゼロワンが助けに入りゼロワンとサウザーの共闘、脱出する
国家を機能不全に陥らせ自己生産したマギアと兵器によって人類を殲滅するアークの本格的な攻撃が開始される
アークが自分の手に余る存在に進化していたことに天津は驚愕し、そして自身のザイアスペックまでもがアークの計画の一部であったことを知り絶望する天津
そんな天津を「あなたが始めたことなら最後まで責任とりましょうよ!」と叱咤するアルト。
天津はザイアスペックのハッキングのために国は機能不全、反撃しようにも人員は殆どいないので打つ手はない、と言うが
アルトはすでに廃棄されたヒューマギアを回収し復元していた。ヒューマギアが自発的に人類を守ろうとする姿をみながら天津の中にも変化が生まれる
ハッキングを免れた飛電、ザイアの社員、エイムズと人類を護ろうとするヒューマギア達、そして仮面ライダー達が協力してアークのハッキングシステムを破壊に向かう
天津は自分が秘めていた心中や前会長との関係をアルトに告白、これからは協力して人類を守ろうと天津がアルトの仲間になる
パッと妄想したけどこういう展開が見たかったわ >>171
脚本はともかくPはむしろ不安視されてたような気がするんだが…
ビルドTV終盤からVシネクローズで盛大にやらかしたし >>170
不破さんとか他の人も止めてるんだよなぁ… 町の小さな修理業者になってすっかり話の中心から外れた或人が蚊帳の外にならない様に話に絡めようとした結果テロリスト助けて「面白い男だ」と無理矢理持ち上げる形になったんならやっぱ色々ミスってるよなぁ
五番勝負編からずっとそういうとこあるけど 不破の過去が特に何もない平凡なものだったって、なんだか腑に落ちない。
不破は滅に育てられた時期があるとか、何かしら秘密があると思ってたわ。 >>165
ヒューマギアって幾らかかるんだろうな
リースか買取かで違うんだろうが、暴走したりハッキングされたり壊されたり
その度に業務が停止させられたら仕事あがったりだ アルトが実はヒューマギアでした という予想通りの展開の場合・・・ヒューマギア贔屓という主役のヘイトや批判を防ぐにはこの対処法しかないという安易さしか残らない
どっちにしろ主役の空洞化は進む一方だ 先代社長と45歳の関係とか、いつになったら回収されるやら >>181
Pの引き出しの無さは大体の人が分かってるからな
まさか2連続で担当作でライダーは兵器ネタやるほど少ないとは思わんかったが 引き出し云々以前にヒーローものできてないのが問題なわけで……
どの勢力も人類に迷惑な存在なんですけど 詭弁野郎・ロボット・巻き込まれる一般人で構成されてるからな…
ヒーロー不在 例えば
アルトの芸人時代の仲間と再会してコンビ組んで漫才師として夢をやり直そうともちかけてくるとか
刃の出会った女の子の両親は仕事で殆ど家に居なくて保育士ヒューマギアに育てられてて、道具にも愛情はあるのかと悩み始めるとか
そういう掘り下げが見たいです... >>188
芸人時代の仲間はテレビくんでやってた。流してたけど
そもそもきんにくんのやつでお前はツッコミ向きです!とかやるのは…キャラ付け間違えたと製作側思ってんのかな >>184
マッチポンプかつ完全悪人の1000%が消去法で一番マシという冗談のような展開だからなぁ 天津が元凶!
って言い分はわかるけれど、滅亡迅雷野放しにしていいわけ無いし。存在する限りアルトの掲げるヒューマギアの安全性が信用されるわけがない
どうすんの、それとも滅亡迅雷も夢を持ったから大丈夫です!って記者会見する気なのか……? なんで善悪論が話の中心になってんだろうな
今起こってる問題の解決にはまったく寄与しないのに ヒューマギアの悪事は全部1000%のせいなのに1000%の悪事は全部1000%自身の責任ってのは明らかにおかしい
生まれつきの善人悪人なんていないんだからこんなこと言ってたら誰にも責任問えなくなると思うんだが、
プログライズホッパーブレードの回とか見てるとヒューマギアの悪意は人間のせい、善意は元々持ってるみたいな描き方してるから
本気で生まれた時から善と悪は決まってるとか思ってんのかなぁここのスタッフ 全く擁護出来ない悪が殲滅される描写がないからイライラさせられる
最近は爆発してからの天津の捨て台詞で溜飲を下げるだけのエンディング待ちクソドラマ 問題の解決か
生き残りたいだけなら或人みたいにヒューマギアにへーこらしたらいいと思うし
人としての矜持をもちたいならヒューマギアと闘って死ぬべき
天津垓は勝つ気まんまんやけど
どうあがいても人間はヒューマギアに勝てないよ
共存もありえない見せかけだけの理想や クズに正論言わせてクズの言うことだから聞く必要無いみたいな感じで正論から逃げてるから変なことになってると思うんだよなぁ いやアーク放置してるのが空滑り全ての原因でしょ
主義主張の前に動けアホとしか言えん 昭和⇒勧善懲悪
平成⇒それぞれの正義
令和⇒思い込み >>196
この番組のストーリーの中だけのことならまだしも、「AIが雇用を奪う」とかの現実に指摘されてることにすらそれやっちゃってんのがな >>197
そこはもう言うに及ばずレベルなんだけどさ
主人公が向き合わなきゃいけない事までこの作品って逃げちゃうからさ。その代表例がチェケラ関連だから死ぬほど言われ続ける アーク攻めいるけど超大量のトリロバイトマギア+アークマギアがいて近寄ることすら不可能!
みたいなことやるだけでも違うだろうか >>193
子供が犯罪をおかしたら親の責任って言っているようなもんだしな
夢=自我を持つことを良いことと言う割には都合の良いところで道具扱いというか
或人がヒューマギアに関係ない啓太郎ポジならまだしもガッツリ関わっているから元社長ふぁから責任転嫁みたいに聞こえてしまうのが問題だな 滅が迅守ったことが凄いみたいな演出だったけど滅亡迅雷の仲間なんだし守ることになんの不思議があるんだろうか >>193
或人の全部1000%が悪い理論って
お前がエロ本を見せたから純粋な子供が犯罪者になったんだ!一生エロ本を見せなければ綺麗なままなんだ!
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