仮面ライダーゼロワン/01 Part55【レタスが取レタッス】
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part54【不破の布団がふわっとふっとんだ】
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/sfx/1589072008
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>689
皆の笑顔の為にお笑い芸人やってたはずなのに今やヒューマギアにしかその熱意が向けられてない気がするんだよな
119之助の回とか ヒューマギアに人間のお笑いは分からない→ヒューマギアの夢が第一
人々を笑顔にしたい→人間は悪でヒューマギアが被害者
途中で何かがあって変わるのなら分かるけど現在の思想の理由として「父さんが〜」っていう過去のこと挙げてるからなぁ 年明けからヒューマギアの凄さを証明する為の戦いになっちゃったからなぁ
家売り勝負とか裁判とか仕事勝負じゃなくても普通に助けになれるだろうに 人間は70億もいるんだから助け合えばいいじゃないですか
自分で意志を変えられるんだから変えればいいじゃないですか
ヒューマギアは数えるほどしかいなくて生殺与奪を人間に握られてて
意志を持つこと更にそれを変えるとなるととてつもなくハードルが高いんですよ
ハンデがとても大きいんです
だから或人は自分くらいはヒューマギアの味方をしなくっちゃって思うんです
そういう描写はずっとあるんだが ヒューマギアの味方っつーかウチの子は悪くないと言い張るバカ親というか…… 考えてみたら誰かの笑顔のためにお笑い芸人って理にかなった設定なのに社長要素マジ邪魔じゃん！ でもそれだと誰も共感も支持もしてくれない訳だからねえ
住民投票の結果がああなるのは不正やチェケラ暴走が原因な訳でもないと
そもそもヒューマギアは人間の助けてくれる夢のマシンなのか
人類と同レベルの知的存在なのかって言う根本的な問題設定を
或人が一人で空回って他者と共有できてねえからなあ やめて下さいを言わなくなったらなったでちょっとさみしい >>686
じゃあ人間の悪意とどう対峙するかが
これからの論点になるのかな？ アレクサとかOKggrのAIは家族みたいなモンだから給付金下さいって言っても
ボッタクリ狙いにしか見られないだろうし >>697
或人がヒューマギアに寄り添うのはまあ良いと思う
でも限度ってものがあるやろ
人間に多大な影響を及ぼしそして今後も暴れるであろう滅を父性を見出だしたからって庇うのはヒューマギアばっかり見てて人間の事を全く考えてないとしか思えないわ >>693
飛電 ヒューマギアとの共存社会とやらの為に夢と危険なヒューマギアを押し付けてくるカルト染みた団体
ZAIA 利益の為に人類進化の技術を軍事に活かし一般人も巻き込む気満々、人間すら道具にする危険なブラック企業
滅亡迅雷 最近はZAIAの管理下を逃れガチに人類滅亡のために動き出した怖いテロリスト
しかも飛電と滅亡迅雷は協力するしZAIAを退職した社員もテロに加担とか総じて迷惑すぎる アルトは亡き父親型ヒューマギアを笑顔にしたい
ってことで芸人になったらしいが人間すら笑わせられない独りよがりなお笑い芸人なのがな……誰も笑顔にできてない >>704
実のとこ>>697を「世に訴える」となると或人じゃなくて迅がやるべきなんですよ
でも今んとこヒューマギアにそこまで言える発言権がないからね 或人がもうちょい人間側の都合にも配慮できるだけでかなりマシになると思うんだけどなぁ
というかこういう主人公って普通板挟みになって苦悩するもんじゃないの…… というかどんだけ政治家の汚職隠蔽や敵陣営のインチキに腹立ったとしても
その場で人類皆殺しにしてやるなんて考える奴人間にもそうそうおらんわな それこそチェケラの時に一回やった様に
シンガーとか語り部系のヒューマギアがメッセージを
伝える役割を担っても不思議じゃねえのにな
アイツのせいで例え一時は説得力を感じても
もうそれを信用できなくなっちまったけど >>706
不破だけは笑顔にできるぞ！
もっとも、肝心の不破設定がフワッとなって大きなお友達はガッカリだがね 遂にヒューマギアだけの国家を実現した飛電或人大統領のスピーチで〆 >>712
人とはズレた感性のせいで人と笑い合えずに人間を悪と決めつけて
自分をほめたたえてくれるヒューマギアを全肯定してテロリストの味方に堕ちた男を唯一救えるとか
やっぱ不破さんが主人公だな ジードみたいに軽い描写でいいから世論結果みたいなのをちょいちょい挟むといいのかもな。
仮面ライダーは兵器かどうかのビルドも世論描写は希薄だったからPの意向でカットしてそうだけど、、、
キャラクターも役者も好きだからすっきり終わって欲しいわ 世論なんてまともに描いたらアークマギアの事隠してヒューマギア売り続けてたのバレた時点で飛電終わるし…… >>715
そのズレた感性を、亡に完全コピーどころか応用まで入れられて笑わせるポジション取られてる
かつて「ヒューマギアにお笑いなんか理解できないでしょ」と言ったのがもう… 或人⇔イズ
天津⇔ウィルかな
だから本編にウィルがいないし映画に天津がいないんだ
たすけてまおう >>719
不破の笑いのツボ、脳にチップ入れられているとなると、ヒューマギアの笑い設定→人間とヒューマギアの共存…と、凡人は予測していたが、斜め下すぎる展開に苦笑した 最初の方のヒューマギアだからってかけがえのない大切な仲間なんだとか言ってたのも
バックアップでじゃんじゃん復元してるし
不破のヒューマギアへの憎しみが助けられたりして段々変わってきたのも
そもそも憎しみとか後付で偽の記憶だからで終わったし
刃にいたっては初期とZAIA時と今で中身違うんじゃないかレベルだし
話しとして始めにやりたかったことからどんどんズレて行ってる様に見える >>697
散々言われてるけど或人のヒューマギアの理解者であり味方でいようとするスタンスと
ヒューマギアを製造販売する会社の社長っていう立場の食い合わせが最悪。
商品が問題を起こしてるのに取るべき責任をまともに取らずに購入者のせいにしてるようにしか映らないし
自分の願望のために自社製品を無理やり社会の一員にねじ込もうとするヤバい奴にも見える。
責任の名のもとに安易に回収、破棄をしようとする会社（飛電）相手にヒューマギアを守ろうと
奮闘する一青年とかの立場だったら今みたいな感じでも今ほどは叩かれなかったと思う。 大企業の社長設定だったのに社長らしくも無いし人間の社員の味方を作らずイズの頼りっきりでヒューマギアの勉強もせずに辞任したからその期間なんだったんだろという虚無感が凄いな
ヒューマギア地位を高めるのに製造元社長って１番やり易い立場だっただろうに
滅亡迅雷にしても悪くない!とするより人間の正義や善悪とは何かを深められただろうに勿体ない 或人に社長としてのスキルも技術者としてのスキルもないからねえ
「俺はヒューマギアを信じたいんだ！」と主張されても
ヒューマギア問題を解決するための方法論を持ってないから
それが展望じゃなくて根拠のない願望でしかないのが痛すぎなんだよねえ
ホッパーブレードとかゼロワンの能力も解決の手助けにできてねえし
主人公なのに何もできないままってのどうなのよ？って感じ 自分には戦う力しかなくてヒューマギアを信じてやるくらいしかできることがないっていうと哀愁がある じいちゃんだったらカリスマで何とかなったんだろうけどな
何より旧型から新型に切り替えるような技を持ってたからいえるんだろうけど >>717
正直ここまで落ちぶれた状態から纏めきれたら奇跡としか言えんわ
役者の今後の事考えたら打ち切った方がマシなレベルにまできてるのに このコロナ休みの間に本気で脚本を立て直せればワンチャン……
無理か……作り手側が何が問題なのか分かっていないみたいだからな 最初はな〜社長としてもヒーローとしても未熟な主人公が
それこそAIの学習能力顔負けの底知れぬ伸びしろをみせて
成長して行ってくれるんだろうと期待してたんだがな〜
いつの間にかジオウのアナザーワールド（ただし楽園演出無し）みたいに
思考停止して同じところでグルグル回ってる様になってる 或人が社長に就任できたのって商売の才覚とか機転とか技術とかの描写一切ないからマジで血縁それ一点なんだよな 西岡おじいちゃんに撮影に来てもらうの難しそうだしあとは冬映画でなんかいいこと言ってもらうくらいか 未熟な上に成長しないし悩まないけど相手がなんかチョロくなっていくのが現状だからなぁ アップデートしないどころかアルトと目くそ鼻くそレベルに頭が弱くなってるしな
お前だよ1000％ お仕事勝負編の天津も大概杜撰なんだけどあの時みたいに世間の評判落とす作戦でいいのに態々スペック上の連中に殴り込んで負け続けるからなぁ 天津はお仕事勝負編では雑で適当なやり方で勝ち続けて、今は雑で適当なやり方で負け続けているよな ゼロワンの映画見たけど面白いな
本編は一体どうしちゃったんだろ
飛電或人は何がしたいのか 今流行りの「働き方改革」をはき違えて雑で適当な作りをしたからこうなったんだろうね >>742
あれ見て脚本作る時は舵取り役も大事だなって思ったわ
令ジェネの脚本は執筆は高橋さんだけどジオウ組が絡む都合上白倉Pが監修に入りながら一緒に作ったらしいし どうかと思うところはたくさんあるけど
良いところもあるよな？ >>739
4月入ってから焼きマシュマロになってしまった… ジオウという便利な舞台相違があったお陰で或人の掘り下げが映画で完結してるからな 気が付いたんだけどサウザーが強さのものさしになってる？
そのための巡回ﾎﾞｺﾎﾞｺなの？ 主人公でそのキャラ(背景もきっちり)きちんと視聴者に見せて成長となる土台を設置 それからもっと主人公らしく魅せるための脚本を用意
歴代でいたっけ？それさえやらず後半でもフラフラしてるライダーって 本来なら天津ゴリ押し五番勝負の枠を或人の掘り下げと成長に使うべきだったんだよな・・・ >>749
一応無双の時期があったからね
今はもう負けが出がらし茶並みになってるけれど 令ジェネ好きだけどあの頃の株主総会で共存について語ってからのヒューマギア破壊しながらレジスタンス突入で「みんな！」と喜ぶ或人のちぐはぐ感がまんま今の或人の迷走に繋がってるよなぁ >>753
だから前に比べてだれがどのくらい強くなったかの基準になりやすい >>752
結局その期間で出来たのは45%無双にしょうもないお仕事勝負、そして主人公初めとする複数のキャラの株下げだったからな
もっともPは最初からその予定で組んで良い収穫になったって嬉々としてるけど 取材費経費で落としてるからそういわんといかんでしょ >>756
しかも第三章からはわざわざ無双させといて唐突に計画を忘れ無能かませ化しだす天津
夢ごり押しのカルト思想じみてきて遂にはテロリスト側に協力しだす或人不破刃だからな
ただでさえ株下げ合戦だった5番勝負を更に無意味にするかのような株下げが繰り返されてるのがなんか残念 >>754
まあ、これよな。暴走したヒューマギアを壊してボディ変えてリセットすりゃええんや！っていう基本バトルコンセプトの道徳観の無さが浮き彫りになった感じだった。
残り話数のどこかで「ヒューマギアも人も本質的には何も大事にできてないよね」ってアルトくんが責められてそっから弦太郎ばりにヒューマギアの夢も人間の夢も全部受け止めて応援できる男に成長して欲しい。 コロナの影響が出る前にお仕事五番勝負という歴史的珍事をフルで観られたのは逆に幸運だったかもしれない >>754
あのシーンの意図（レジスタンスを守る為に自らを差し出したイズを彼らが見捨てず助けに来た
事で分かる人間とヒューマギアの絆に感動する或人）自体は分かるけど、ザコマギアの正体が
正体だけに「みんな…！」じゃねえよ、ってなるんだよな。
せめて大量マギア化のところで「何でこんなひどい事を」と或人の憤りの一つも挟めば
印象変わったんだろうけどそういう部分をひたすら疎かにしてきたのがゼロワンなんだよなあ
其雄とイズが或人にとって特別なヒューマギアです、だけにしておけば良かったのに
「すべてのヒューマギアが大事です！」みたいなことを下手に言わせて行動が伴わないのも
或人のキャラ造形の失敗の一つだなあ。
或人がウィルに対して怒りを爆発させたのも其雄が兵器を開発してる事を認めたくないが故の言いがかりだけだし。 動画見てたらアルトVS腹筋崩壊太郎の動画が目に入ったから久々に見るかと何となく再生して見てたんだけど凄い良い笑顔のチェケラとドヤ顔アルトが仲良く肩組んでる一枚絵の所で笑ってしまったわ
またその時のナレーション(アルトの語り)が俺はこれからもヒューマギア達と一緒に夢を叶えたいんだ！の叶えたいんだの部分でチェケラとの一枚絵だったから余計来るものがあった ゼロワン終わったら大森Pどうなるんだろうな…、白倉Pは何を思って後釜にしようと思ってんだろうか？ 玩具の売上が良かったから？ ヒーロータイムの仮面ライダーの枠自体が新型コロナウイルスのせいで撮影も存続できるかどうかって状況なのに >>752
人間の悪意アピール回かと思ったら
チェケラは悪くない 大森Pのライダーって
ギャグ演出が似てるような気がするし
あれはPの趣味なんじゃないの
ギャグシーンを効果音や演出で異様に強調するよね ビルドの終盤とかシリアスシーンに何の脈略も無くギャグを挟むシーンが多くて演出散漫すぎるだろと思った >>767
「ここが笑うポイントですよ」的な効果音の演出入れるよね 効果音マジくそなんだよ
アギトの自然体なギャグシーン見習えよっての >>763
やらかした時にこうやってシリーズのファンから色々言われても精神病まずに耐えきれる人材がいないとか？
白倉P自身も響鬼からカブトとかディケイドでBPOに怒られるとか色々あったし。 >>772
メインＰを一般公募するくらいだし特撮担当Ｐが圧倒的な人手不足なんだと思う
でも今後数年は他のＰで見たいな…
戦隊から来てくれるかな >>772
耐えきれるってかただ図太いか鈍感なだけじゃん…
まぁそれは置いとくとして、ネット上の評判を完全に分けて考えた場合、妖怪ショックで東映コンテンツが全滅してたドライブの年を除けば大森P担当作ってなんだかんだで全部数字で見れば成功納めてるって言えるからな
近年ならあの悪評高いVシネクローズも数字で判断するなら大成功って言えるし >>773
まあ仮面ライダーのPなんて鋼鉄の心臓持ってないととても出来ないからな ヒューマギアの身体を作る人間の苦悩がほしかったな
大事に設計されて大事に工場組立機械メンテされて大事に検品試験されてあっさり壊される ギャグの好き嫌いは人それぞれだから大した問題じゃないしそもそもゼロワンはギャグが滑ってるとかそういうレベルじゃない >>777
その辺是之助が其雄を作った経緯とかでやって欲しかったな
自分の息子をロボットにする葛藤
声優回がその伏線だと思ったんだが >>776
ネットで騒ぐだけのオタクより電話で局やスポンサーに直接クレーム入れてくる子供の親の方が面倒だよ >>778
或人のギャグ自体滑ること前提だし、ちゃんとツッコミに回らせてほしい 裏プレジデントスペシャル(=反省スペシャル)やってほしい
内容は沢山上がった不満点や疑問点の振り返りで 或人の芸人設定が面白さに寄与してないのが問題
或人じゃないととかやってる尺あるなら説明やらフォローに回せ 是之助が或人に其雄マギアを宛がった理由が不明だからなあ。
愛情ゆえなのか他の意図があったのか。
祖父と孫の関係性があまりにも希薄な事にも一切触れてないし。 >>772
なるほどなあ…。まあ見てると鋼メンタルどころかダイヤモンドメンタルレベルまでありそうだが
ただまあセンスだけなら随一ではあるとは思うが、センスだけならな >>784
冬映画でもアーク調べるまで其雄が仮面ライダー作ってたの知らなかったし
是之助と其雄、是之助と或人の関係薄いよな
其雄が壊れた後どういう流れで或人にゼロワンを託す事にしたのかも
或人がどうやって生きてきたのかも謎 もう全部西岡徳馬の妄想でしたで終わればいいよ
そしたらレジェンドになる 第一話の時点で実は社員の反応がおかしいからね
何で社長のお孫さんのことすら知らないんだ 是之助「或人よ…お前は若き日の私なのだ」
或人「俺はオーマシャチョウかよ！」
ハイ！アルトじゃないと〜！！ 是之助と因縁（私怨）がある天津が出てきたことでその辺掘るかと思ったけど
一切触れなかったし天津と是之助の関係性すら触らず終わりそう。
父子3代設定がここまで無意味なものになるとは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
