仮面ライダーゼロワン アンチスレ17
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※前スレ
仮面ライダーゼロワン アンチスレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588083980/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シューティング見て気づいたけど
「滅亡迅雷ネットの意志のままに」
「アークの意志のままに」
どっちかはっきりしろよ滅くん >>741
エグゼイドでウケた事（初期フォーム活躍・OP再現）まんまトレースしてお茶濁しそうな気もする。 滅亡迅雷.netの時は人類は滅亡せよだったけどアークが再復活後は悪意に満ちた人間は滅亡せよになってるから別と思ってる
長髪イズが悪意の人工知能アークすら蘇るって言ってるけどすでにアークは蘇ってるからまた別の悪意のアークが蘇るのかなと
不破さんのなかに亡がいたみたいにアークのなかになにかいる感じなのかな 正直嘘バレにあったイズフォームとかなら理解できた。
旧イズが消滅して、長髪イズが敵として登場して……旧イズの意思とデザインを受け継いだ最終フォーム…とかなら
てんこ盛り二号に譲った結果これってどうな？ OPのライダー揃い踏みのカットでイズが消滅してるし最初はイズが最終フォームのパーツになるか
Wエクストリームみたいに取り込まれるかするもんだと思ってました どのライダー主人公でも元凶責めるよりも目の前の事態の解決に力入れてたのにな
アークや滅亡迅雷という危険を放置したまま元凶と延々と小競り合いやってるのは或人くらいだわ シューティング編でまさか
天津とかとの小競り合いのこと
あの時はよくケンカしてたなーで済ますとは
ケンカなら変身せずにやれ
ライダーはおもちゃかよ >>586
実力ないのに何いってんだかって感じ高橋 ゼロツーが2号モチーフとか過去作汚すのはやめて欲しい
てか新時代のライダーとか銘打ってた割に過去作引き摺りすぎだろ >>753
過去を見習う自体はいいんじゃないの
クウガならバダー・バ、バズー・バ兄弟、Wはそれ自体が1号モチーフだし
面白くもリスペクトも感じられないのが問題では 今のスタッフだと過去作なぞっとけば釣れるだろうっていう舐め腐った考えが透けて見えるのが難点 >>673
同意
不破に対して始終上から目線で何様だよとしか思えなかった
そもそも自信喪失したのはお前のつまらん人生発言が追い打ちかけたようなもんなのに
なんで序盤のようなやれやれムーブしてんだコイツ
どんだけ不破を下に見てるんだ
「平凡で何もない」を「つまらん人生」に変換してしまうというのも話の流れとしてはあるあるだけど、
不破本人が自分で言って周りがフォローするならまだしも仲間ポジにいたはずの人間の口から
それが出てくるのがやべーよ、まるっきり敵のセリフじゃん
45歳に首根っこ掴まれてたほうが全然マシだったなんて思わなかったわ 長髪イズってとりあえず入れたくて入れたけどなんも考えてなかったやつだろ？ ゼロワンの裏でやってるガールズ戦士シリーズの最新作のインタビューで三池監督が
「我々大人の計算で、色々キャラクターを作っていったり、このキャラはウケるだろうとか考えてしまった時点でアウト」
と言っていたが、まさしく今のゼロワンだなと
ストーリーを置いてウケだけを狙うから子供にすらキャラクターとしては好かれず、脳死の輩だけが残る始末 さすがにタランティーノを始め世界で評価されてる三池崇史と
国内で特ヲタ相手にイキるだけの平成ライダースタッフではレベルが違いすぎる >>760
高橋作品ってよりどっちかと言えば大森作品だな
ほぼ全キャラの株が超がつくレベルで急降下したここ1月半の話は筧脚本だし、一番問題になってた45%もキャラ造形に関しては高橋は殆ど関わってないからな メインライターのくせにキャラの肉付けサボった高橋にも原因はあるだろう 色んなところで高橋は悪くない！って言うやつ見るけどなんなの？ >>763
悪くないとはこの流れ誰も言ってなくね？
ただほとんどノータッチの部分まで大森じゃなくて高橋のせい！って言う奴はよく見るけどさ
高橋脚本も面白くないけど作品全体の違和感やゴリ押しが垣間見えるのは大森の責任じゃん >>764
滅亡迅雷編からお仕事勝負までほとんどの脚本を高橋が書いてるんだけどその中の違和感が全部大森の責任なの？
天津のゴリ押しは大森かもしれないけど >>765
761は筧脚本の期間の話してんだけど？ >>766
してないだろ
761が全キャラの株が落ちたと思ってるのが筧脚本だったってだけで話の内容そのものはゼロワン全体の話だろ あーもう過激派高橋アンチもうぜえな
誰も高橋擁護なんてしてねえだろ
高橋も大森も筧も等しくクソっつってんだよ マイナスの奇跡の化学変化が起きちゃったってのが一番近いんじゃないか
どっちかがしっかりしてればもうちょっとなんとかなったかもしらん もうここまで来たら脚本いくら練り直しても挽回無理だろうな https://www.kamen-rider-official.com/columns/6
・大森PはどうもAIモノの作品に疎かったらしく「AIモノなら人間と自我に目覚めたAIの話でしょ！」というあるあるを周囲の意見から初めて知った
・ゼロワンとバルカンがアサルト等で強化されたのだから、幹部級を倒したほうが戦績になるという話になり滅と雷を倒させる話にしたが、後で気づいたら滅亡迅雷が壊滅してた。
・「これからZAIA編なので別に滅亡迅雷居なくても…」と一旦なるものの、18話の段階で明確な敵が不在な事に気づく。
スタッフ間でも意見が割れたが「予定とは違うが、天津に完全な悪役ムーブをさせるしかない」という結論に至る。
・当初の予定では「ヒューマギア推進派飛電vsヒューマギアを取り締まるAIMSvsテロ屋の滅亡vs反飛電のカンフル剤のサウザー」の4つの勢力が入り交じる話だった。 >>771
完全な推測だけど、
サウザーは本来「ブラック企業の嫌な社長。天才故に部下のAIMSだけでなく滅亡迅雷にも武器供与を行うミステリアスな奴。表面上はフェアに五番勝負を挑んでくる」
くらいでキャラ設計がされてたんだけど、敵が居なくなっちゃったから「社長という立場にいるにも関わらず犯罪まがいの妨害してくる奴」というなんだかよくわからんキャラに変化。
それに伴いなんか話がブレはじめて、バランスもめちゃくちゃになっちゃった感じかな… 「平凡で何事もない人生」を壊すのがヴィランで守るのがヒーローなんだよなあ
それを価値がないと言ったらかっこいい仮面ライダーが不気味な見た目の怪人を倒すだけのルッキズム番組になってしまうよ 正直ゼロワンって空気だよな。
総集編やってるから本編のアラが目立たないだけで。 つまらん人生発言は涼のように平凡な人生を望んでた者や剣崎のように二度と平凡な人生には戻れなくなった者をバカにしてるとしか思えんな エグゼイドの話題になった瞬間血相変えて怒る奴が何人かいるけど多分天津出てきてから突然掌返してこっち側に来た元信者クンかな？
pだけならまだしも脚本同じなんだから多少は割り切ろうぜ お前ら文句多いな
子供が喜んでたらいいやろ
うちの子は興味無くなってるが >>777
とはいってもここはあくまでゼロワンアンチスレなわけで
ゼロワンは嫌いでもエグゼイドは好きって方もいるだろうし、スタッフが同じとはいえ下手に他作品を下げるのはよくないのでは まあここに始めからいるのはエグゼイドアンチ勢が多いからね
むしろ今なら本スレでも愚痴をこぼせるからそっちで語るほうがいいんじゃない？ >>771
高橋は最初から連続物として徐々に盛り上げていきたい言ってるのにできてないのは、
大森が仕事にこだわってストップかけてる感じがする 話の積み重ね描けないから連続物も2話完結もさして変わらんだろう 去年公開されたUPGRADEって映画観たけど
AIの怖さヤバさってのが一時間半にこれでもかって凝縮されてたよ
大森高橋コンビには是非視聴していただいて猛省を促したいね ライブ感覚が全部悪い方に出てるよね
悪い奴イコール手段を選ばない、ってのは短絡すぎやしないか？ >>768
大森だけ黒幕ニュアンスを必死出しながら高橋は特別にそこまで名前ださないのがお前だよな >>781
そうそう
高橋脚本が感情書くのがそんなに得意じゃないのは短所として受け止めて、強い個性を与えて自由にキャラの掛け合いさせるくらいの方が得意だと思うので、そこを伸ばす構成にしてあげてない大森Pに問題があるような気もしてるわ
大半の視聴者はゼロワンの「お仕事」という要素あんまり好きじゃないと思うのよね
子供は「仕事の夢」って言っても正直よく分からんし、大人には中身のない理想論にも聞こえる。まだ会社や人の成長物とかの方が良かったと思う >>785
いや本人が等しく駄目言うてるのにそこまで突っかからなくてもよくないか？ 感情を書けないやつにキャラの掛け合いなんて書けるわけないだろ 別にAIとか見たくねんだけど今世間的には需要あんの？
どっちにしろこんな子供番組でやられてもなあって感じだが
しかも書いてる方ももう何が何だかわかんなくなってるって最悪のパターンじゃね
呼応いうタイプは夢オチやその亜種を締めに持ってくる事が多いが
不破の記憶詐欺とかでもう既にそんな感じだしな 1年作品で感情描くの得意じゃないのはとんでもない足枷だろう 人類全員が余裕ない状態でaiの人権考えましょうって なあ >>792
Detroitやらせる前に小中学の道徳の教科書音読させる所から始めんといかん
倫理観が無さすぎる 人工知能が人間の悪意に触発されて暴走パターンは何度目だ 脚本がガバガバなのはしょうがないとしてせめてゴーストみたいにスピンオフで回収とかやって欲しい 大森戦犯だろ
人間の悪意ってエグゼイドより前の作品でも散々やってたやん
それをよりにもよって高橋に押し付けるとかお前が悪意そのものじゃい！
偶然成功したエグゼイドからは滅茶苦茶顔出しするようになって
今度お前ゼロワンが失敗しそうになったら全然出てこんやん なんやこいつ 大森は日和見で放任主義なのに性悪で悪意マンセーなのか？ 今更だけど、刃もニコの焼き直しキャラだよな
口が悪くて不機嫌な事多くて、メアリースー >刃唯亜
ルパパトのつかさ先輩みたいなキャラになるかと思ったら…… >>799
いや焼き直しにもなっとらんぞ
少なくとも今頃の時期にはニコは真相を知って永夢に対して謝罪しないといけないって気持ちを持ったり、自分のやるべき事を理解してCR側に貢献しようとしたりと大分成長してたからな
それに対して今の唯阿は勝手な考えから不破さん拉致ってテロリストに手を貸すわ、不破さんの人生全否定するような発言するわってまともな人間とは思えんような言動と行動してるからな 悪役が冷酷じゃない、サイコパスめの中学生のイジメレベルなんだよ。
イズの破壊は絶対狙わない
ダメージ受けたときも不可抗力的だったし
せめて誘拐とか強電界でしばらく活動停止とかしないと、 >>801
記憶を改ざんしてるのか知れないが、ニコが永夢に突っかかったのは
「ゲームで負かされて気に食わなかったから」というただの逆恨みぞ
中身がパラドの仕業だったとしても、逆恨みで襲いかかっていい理由にはならんし
最後までそこら辺の反省や成長は一切してない 焼き直しそのものに関しては、登場人物のほとんどがエグゼイドから流用したような立ち位置や設定のキャラが多いと思う >>789
2年くらい前にやたらAI AIって雑誌の表紙に出たよね
○○業界が AIを活用して収益アップ！とか
AIによって無くなる仕事はこれだ！とか
Googleの AIがヘイトをラーニングしちゃって開発止まったりなんてあったよね
企画スタートがその頃だったんじゃない？ 番組開始前に「AIの心を描くということは結局人間を描くことにつながるのでそんなに難しいこととは感じていない」とか大口かましてたけど、
まさか単にAIと人間の描き分けをしないって意味だとは思わなかったわ AIやスマート家電の悪意や反乱の恐怖って特撮時代のグリッドマンのがずっと感じて好きだったわ
カーンデジファーはAIじゃないけどさ
ゼロワンはAIがどうこう以前の問題で、「夢の『マシーン』」として提供するならヒデン責任もてとしか
そもそもアルトも取替のきく都合のいい機械orイズとしてして扱ってないから
ヒューマギアに意思や夢があるといわれても… してして→してしか、だった
崩壊太郎に笑いなんかわからないとディスってた割にヒューマギアと関わって成長するわけでもなく
積極的にマギア化した個体はぶっ潰してたにも関わらず、突然の擁護（責任はとらない）
イズ以外はバックアップや同型機でok
そもそも素体さえあればシエスタだろうが祭田だろうがボタン1つでokにもひいた >>799
不破と刃のカップリング好きな人ってスナイプとニコのカップリング好きそう なんか最初の頃は「原点回帰で一話完結になるの最高！」とか脳死で褒めるやついっぱい居たけど、オレはあの頃から不安で仕方なかった。
もう三話目ぐらいで大森も高橋も一話完結向いてないな、って感じ始めてた。
大森作品が評価を受けてたのは（ここの住人は違うかもしれんが）大森特有の『倫理観の無さ』とか『脚本のガバ』を物語をハイスピードで回して勢いで誤魔化してたからなんだと思う。だから、その代償として失速した後半は叩かれがちになる。
1話完結型なんて、そうとう腕のある脚本家じゃないとつまらなくなるのは目に見えてる。それこそWなんて最高の成功例だったと思う。同じ脚本家で大森のドライブだって良かったろ？
まぁ、オレは何ならビルドエグゼイドは平成ライダーの中でもトップクラスに好きだったし、何なら信者レベルだったのに、ゼロワンの想像以上のクソさに衝撃受けてるけどな
これ別に一話完結じゃやなくてもヤバかった ゼロワンという作品の根幹を成すアイテムの一つであるヒューマギアが、1クール目に多少描き方にブレが生じるのは許せても、まさか2クール、3クールと進む程に描き方どころか設定からぐずぐずになっていくなんざ、破綻云々以前に企画の段階での修正レベルでしょ
基本プロットも無いのか >>811
最初に設定を徹底的につくってないとブレていくんだよね。
SFが物語に関係ないところまで設定つくってるのもそのため 本人達は過去の後付け設定が成功体験で残っていて、後からでもなんとかなると思ってたんだろうか ヒューマギアに笑いが分かるはずがない→ヒューマギアは夢のマシンだ→ヒューマギアは夢見るマシンだ
って遷移は後付けでも意味不明だしマジで基本の設定もそこからの決着も考えてなかった感じがする
ヒューマギアは夢見るマシンだから人と同じ権利を与えようって結末にするなら一話からそういう動きにしないととても消化できないだろ 番組構成見るにヒューマギアの人権がどうのって話あんまり興味なさそうだし、それこそ或人の「父親型なんだからいい父親が夢だろ」みたいのはそれこそ人権というか職業選択の自由を否定してないか？
黒人奴隷に「代々農夫の家系なんだからいい麦を作るのが夢なんじゃないのか？」って言うのと同じだろ アルトの思考回路が謎すぎるうえに、魅力もゼロ過ぎて、だから一時期バルカンに主役乗っ取られんだよと思った >>810
ごめん、細かい揚げ足かも知れないけど、Wって二話完結じゃなかったっけ？
30分ドラマ一年間続けようとすると一話完結は相当厳しいと思うから無理しないで欲しいと思ってる。
逆に、キャラの設定とか手抜きせず最初から作り込んで欲しいけど、色んなノウハウの結果が今作だったと思う。
視聴率、物販その他に問題なければ、今後もこんな駄作は増えてくると思う。
粗製濫造という麻薬に侵されている… 1話完結ずっとは無理だろ 昭和ライダー世代のおじさんかよw 二話完結スタイルだと一話完結にしろという声が聞こえてくるのも事実
ゼロワン当初も一話完結を歓迎する声も聞かれた
要はバランスなんだけど 1話完結(1クールに一回か二回くらい前後編はあるけど)が出来ないって、基本大体の子供向け番組は1話完結じゃないか？戦隊もそうじゃん
まぁそれをやるには尚更、舞台設定やキャラの造形はしっかり作り込んでなきゃ難しいわけだけども 初代やクウガ、Wと比べるのもおこがましいが、昭和、平成一期二期と一作目で最高のスタートダッシュ切ってきたのにゼロワンの最悪なスタートで令和のライダーシリーズ大丈夫かと不安になる。 ぶっちゃけ数年前からやばいと感じてたのでこの流れは予想の範疇 むしろ仮面ライダーでも前後編のほうが燃えたけどなあ なんだかね、仮面ライダーってしがらみが増え過ぎたのかもね
玩具はもちろんだけど、この衣装のキャラクター出せ、視聴率も取れ、芸能事務所からはこいつを出してくれ、改造バイクはあかん、
でもライダーだから乗れ、前作と絡めた映画、夏映画、Vシネ、舞台、小説、
円盤おまけムービー、配信、次作との絡み映画、仮面ライダーに関わったという実績
仮面ライダーってだけである程度の売り上げ上がるんだから噛みたいわな
名馬の血統なだけで勝馬に乗ろうとした連中に、潰されそうになってる可哀想な新馬
それが令和の仮面ライダー >>803
その件って普通に謝罪してなかった？
ゲムデウスウイルスに感染した時に 戦隊が毎回ちがう怪人出して一話完結できるのはライダーより製作費かけてるからでしょ。
今は怪人の着ぐるみも作れずタイツ仮面でしのぐぐらいジリ貧ではあるようだけど。 費用だけじゃなく毎回怪人や名乗り、ロボ戦という尺の制約がある中で話をまとめる技量がいるんだぞ 「父親型ヒューマギアだから父親になるのが夢だろ」って言っても父親って「つまらない人生」そのものじゃないのか >>827
ルパパトとかそれに加えて両戦隊活躍させなきゃいけない制約まであったからな（玩具的な片方の優遇はあったけど、ストーリーはちゃんと両方活躍してた）
予算とか色んな制約があるとか、そういうのは甘え。それでも面白くするのが脚本とかPだろ。 ライダーに不穏な空気が流れ出したのは鎧武の時くらいからか？
ドライブまではどうにか誤魔化せたけどゴーストから本格的にヤバさを隠し切れなくなった気がするが シリーズのしがらみがどうこうとかは現実としてあるんだろうけど、ゼロワンはそれ以前に単純に脚本そのものが練り込み不足じゃん >>830
ドライブも、あのミニカーの扱いにはかなり困ってたぽいよね
鎧武、ドライブあたりから、年内はノルマこなしつつキャラ紹介、本編は年明けから！みたいな流れになったと思う
ゼロワンの場合、サウザーも出ていよいよ話が動き出すのか！と思ったら3か月アレを見せられたからなぁ… O森はやたら人間の悪意書きたがるけどこいつが書く悪ってやたら叫ぶ小物かキチしかないから売れない少年漫画かラノベ見てるみたいで向いてないよ
書くのなら555みたいなリアルでドロドロしたの書けよな悪いことしたやつはいいやつになろうがしっかり報いを受けるからちょっとは見習えば？ >>833
大森にリスペクト精神なんてないからな
表面だけパクってそういうのに食い尽く層がいればいいって思ってそう ゼロワン、デイブレイクの時点でヒューマギア製造停止してたらそれ以上のトラブルは起きなかったんだよな たかが一企業の社長の夢と経営の為だけに作中世界がこんなことになってると思うとゾッとするわ >>835
表面だけパクってるってのはキョウリュウジャーの時にやった敵との共闘、仲間入り展開をその後担当した全作品でやってる所とかで現れてるよな >>834
書いてるのは大森Pじゃないけど大森作品の悪役ってみんな>>833の言う通りなんだよ
ラスボス相手にそれまでの敵と共闘するのもテンプレ展開
書くのは脚本家でも舵取りするのはPだから大森Pがある程度は指示した結果だと思うぞ >>825
ニコは因縁の相手が永夢じゃなかったから謝罪しただけで
「ゲームに負けたイライラを対戦相手にぶつけてごめんなさい」はしてない
少しでも気に入らないと暴言や暴力に訴えるし、猿みたいに我慢ができない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
