仮面ライダーゼロワン/01 Part56【普通すぎてつまらん人生だな】
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。
ここは、2019年9月1日より放送開始の「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co.jp/release/tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-rider-official.com/summaries
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part55【レタスが取レタッス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1589229161/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>394
家売る回の予告は社長としての在り方に葛藤するように見えてたけど、そんなこともなかった
裁判回は不破とビンゴのコンビの方が印象に残ってるし
婚活&メタクラ克服回はほとんどイズが行動してたし
消防回はツッコミどころはあっても社長らしさもあって、ここから成長していけばまだ巻き返せるとも思えたけど、
選挙回が何度も言われてるような問題回になっちゃった… 選挙は問題外として裁判はお仕事勝負としてやっちゃだめだろと思う >>397
むしろ勝負は選挙だけでよかったような
ザイアスペックとの性能対決よりも「市民投票で社会がヒューマギアを認めるなら私は飛電から手を引こう」の方が
会社をかけた勝負の大義名分としてはマトモに見えるからな >>395
なんか頼りになってないという話
カブトやディケイドはアウトローだけどとりあえず頼りがいはあるし >>399
戦兎みたいに本編後は強キャラになれるかな… >>400
アルトがエボルトゼミ耐えられるとは思えない >>401
或人は今のところ精神面で追い詰められたこと無いからなぁ
迅が或人の考える人間とヒューマギアの共存に突っ込んでくれそうだったんだけど、滅に味方化フラグ立っちゃったし無理そう。 >>384
もう残り話数的にも盛り返す時間ないだろうから嫌われたまま終わるだろうな
客演した際も邪魔者扱いされそう >>399
優しい奴って言うのは否定しないけど社長としては製品に入れ込んで会社傾けるから嫌だし仲間としても敵を庇われたら堪らないし友達としてもギャグやコミュ力が問題なんだよなあ
自分がこうと決めたら反対する意見の周囲の言葉を振り切って突っ走るタイプだし 役者がおっさんになって筋トレするか太るかして髭蓄えれば貫禄は出るだろ 或人って基本的な言葉遣いとか態度はまぁ腰低いし悪い訳じゃ無いんだけど全然人の話を聞いてないからなぁ >>395
ライダーは政治家じゃないってすごいしっくりくるなw
公益性ある社長ってテーマはちょっと荷が重すぎた感あるな キバにせよジオウにせよ王様くらいの方が現実味無くて丁度いいよなとは思う ヒューマギアに人権を与えるために議員を目指します！ アルトじゃーナイトーをいきなり公然の場で叫ぶのが奇人みたいなのが駄目だわ
或人にとって人を笑顔にしたいことよりも、自己顕示欲を満たしたいが先行してしまってる
そもそも滑る前提のギャグを何が面白いと思って毎回言わせようと思ったんだ高橋ライターは？ >>407
人(客)を見ずに独りよがりだから芸人としても成功しないのは説得力はある
面白さに繋がらないけど >>411
あんだけ持ちギャグやるなら本人はまだ芸人のつもりだけどゼロワンやるために社長やってるみたいな
キャラにしないとなんか取ってつけた感出ちゃうよな アルトがギャグを言うと笑うヒューマギアを作ってシンギュラせた後お前の夢は俺のギャグを笑うことだろと説き伏せる社長を目指してもらいたい >>411
滑るギャグを毎回やらせて売れない芸人なことを強調してるとか？ むしろヒューマギア側に寄ってもいいからアルトの結論が欲しいな
ヒューマギアを開放し、独立、権利を人間から奪うのか
ヒューマギアはトモダチ（従属する奴隷）として扱うのか
ヒューマギアは欠陥品であり破壊するのか
ヒューマギアの夢とか自由とか言うのがあいまいなんだよな、ヒューマギアの人間を倒す夢はどうすんのって言う 或人は「ペッパーくんをお店の一員として愛着もって接する」みたいな現実のケースの延長上で
人とヒューマギアの関係を考えているのだと思う
ペッパーくんが拐われたり壊されたりしたら悲しいし、
もしペッパーくんに心が芽生えたら、きっと大事にしてくれるお店の人に感謝するだろう、みたいな
「心を持ったペッパーくん」が「私は人間たちの笑顔を見るのが幸せ！」って言ったらニコニコし、
「私も人間みたいに自由に買い物したいからお給料払って！」って言ったら「ペッパーくん面白い冗談言うなあ」ってごまかすだろう
ヒューマギアの見た目が完全に成人男女なのでグロテスクに感じられるが
ペッパーくんのような、可愛らしいマスコットのような外観であれば
ヒューマギアの夢を尊重すると言いつつ、人間を困らせるような夢には難色を示す或人の傲慢さも
ちょっとは理解できるかもしれない >>411
元々芸人設定はPが後から追加した設定じゃなかったっけ？
で高橋さんは毎回入れるようにはしてるけど、メタ的な理由としては或人のギャグ専門の芸人さんを起用してる都合もあるから組み込むようにしてるんじゃない？ >>407
社長というより、社会人始めたばかりの新人営業みたいな感じ。
>>419
最初に言い出したのは大森Pで、高橋さんは最初反対だったけど律儀に入れてる感じ。なぜか監修の芸人付いてるからやり続けることになったのかなぁ… 頭痛持ちの愚痴みたいになってしまうが
何ならもっと自然な導入の仕方があるだろうに
脈略、状況、場所無視して馬鹿みたいに滑りギャグ叫ばせるとか雑にも程がある バックアップあればヒューマギア復活できるって何でやっちゃったんだろう
倒さざるを得なかったヒューマギア達の思いを背負って苦悩しながら前に進む主人公であってほしかった お約束みたいなのやり取りはキャラ立ては大切だけどそれだけしかやらないとbotになるからな
バランスが難しい >>418
ペッパーくんが「人間滅びろ」とか言い出したら販売元は即回収して改良or廃棄だけど或人はすぐに「人間が悪い」って言ってしまうあたり社長向いていないと思う
漫画家に営業かけた時も自分が嫌だから売らないとか大問題だし
ペッパーの意見に「面白い冗談だね!」と返した結果が令ジェネの人類絶滅寸前の世界だからやっぱり色々ダメだと思うよ >>422
バックアップからの復活は当然としてもせめて「あの○○はもういないんだ」くらいは悲しんでくれないとねえ
「新しいミドリです！」じゃああの怒りは何だったのかと ドライブの頃からギャグ演出の大袈裟さはよく言われてたね
ギャグの合図として効果音を鳴らすのがとにかく好きなんだろう シンギュラリティのある無しで露骨なくらい差をつけないと悲壮感無いよね
「やめろー！」とか「許さない！」とか叫んでもちょっとしたらバックアップとコンビニから帰ってきたくらいのノリで喋ってるし >>427
ビンゴってゼツメライザーされたのに後から何も説明なく出てきたな ニギローみたいに作り直したのかな
いやでも記憶抜けてそうじゃなかったな ヒューマギアを一つの種族として見てるような発言する割には道具扱いだからモヤモヤするんだよな
せめて>>425みたいなことはしてくれないと 赤イズの怪しさ匂わせちょっとやりすぎでは
悪巧みを腹に抱えてる感じがアンパンマンポケモン世界レベル…
あれで何にも怪しまないのは流石に或人アホすぎる 親方ファイブとかも、ヒューマギアならではの解決策！スマート！
なはずだが、あんまり人権的な主張に走られると
増やしてアイデンティティは確立されるの？後で減らすの？ってなる
そもそもマツリダは５人組だったが、世界観としては同じ顔(職業)のヒューマギアが何体かいても可笑しくないのか？ >>428
落ち着いた感じになってたから消えた部分はあると思う
リセットだと全部消えるけどシンギュラった部分だけ消すならゼツメライザーなんだろうか 親方5はそもそも家を一人で建ててたのがおかしいから……
なんか名案みたいにやってたけどそれが普通だから…… マツリダZは見た目で売る職だから5人いないと少々さみしいけど
オヤカタはパワー充分疲れ知らずで
期限さえ間に合えば1人でも充分だからな ギャグが大袈裟になるのはYouTuberの影響もデカいだろうな 次の仮面ライダーはVtuberモチーフで行こう
実際半密室くらいで済ませないと新型コロナウイルスのせいで撮影できないまであるし充分ありそう レイダーってプログライズキーだっけ？ゼツメライズキーだっけ？忘れたw
プログライズキーが善意の塊みたいなこと言ってたのは覚えてるけど >>425
バックアップ前と後じゃ厳密には違う存在だもんな
「滅に破壊されたミドリ」は二度と帰らない ミドリって野菜の声が聞こえるとか言って
何も科学的な専門知識語らなかったね
それでいいのか？ >>440
水にありがとうを掛けると良い形をした氷の結晶が出来る、みたいな話を本気で科学的だと思ってる人が製作側にいたんじゃないかな… ゼツメライザーも別に悪の道具じゃないぞ。飛電パパが作ったし そういや
プログライズ・ゼツメライズキーはZAIA開発で
ゼロワンドライバーだけ飛電開発って割に
ライダモデルは飛電のゼアから落っこってくるし
キー作るのも社長室のラボだよな
天津も天津でアサルトもサウザー一式もランペイジも飛電製のアークから
一体何で協力してたんだ… >>439
そうだけど、現実で
「スマホが壊れて中身のデータだけ新しい端末に移すことになった」場合を考えた時、
「元どおり使えるけど、これはいつも使ってたあのスマホじゃないんだな…」と感傷に浸る人よりも、
「俺のスマホが新品になって嬉しい」って人の方が多いんじゃないだろうか
使用者にしてみれば似たような感覚なのかもよ >>445
或人はそういう感じじゃないから線引きを状況によってそれっぽい言葉を使い分けずにブレずに描けって話やろ レイダー変身のギミックは確かZAIA製だったけど
AIMSのショットライザーもAIMSがZAIAの下の組織だったから
AIMSのライダーと何が仕様でも変わってるのっていう >>446
というか或人って、ハードに過剰な思い入れがある奴なのかどうかもわかんないな
拾ってきた素体に別ヒューマギアのデータ載せ換えとか普通にやってるもんな… アルトが思い入れあるのは結局父さん=ヒューマギアに育てられたって部分だからね
1話時点で飛電に入るつもりもなければヒューマギアに笑いは分からない発言もしてたし 実際玩具の発売スケジュールズラしてその分放送期間＋夏映画修正するのと
現状動いてる企画を優先して話数をある程度短縮して次のライダーに行くのどっちが商業的に見て現実的なんじゃろね >>451
ディケイド→Wの時は変則的な放送だったけど玩具は凄い売れてた気が >>449
彼の基準は全て父親の善意が基準だから個々の善意悪意じゃないでお父さんが良い人だから他のヒューマギアもそうに違いないって感じになっているのがね
滅にも仲間の迅を庇っただけで父親と重ねて役割を押し付けている感じだったし 滅は或人に指摘されるまでもなく父親としての自覚は持ってるはずなんだよな
序盤で迅との関係を「親子」と表現してたし このままだとメタルクラスタが最終フォームになってしまう可能性が割とある・・・？ むしろメタルクラスタもあんまり使わない
シャイニングとかシャイニングアサルトの出番がなんでかまだある メタルクラスタもいいがシャイニングアサルトも改めて見るとカッコいいなあ 最終フォームはこれまで関わったヒューマギア達のデータから構築されたプログライズキーを使って変身かねえ >>451
玩具のデザインや工程が決まってるゼロワンを7月放送再開して9月末までやって(予定より１ヶ月延長、映画は１ヶ月延期)新ライダー10月開始が現実的では
新ライダー撮影期間も必要だしガイム、ドライブ、エグゼイドは10月スタートだったから初の10月スタートって訳でもないしね >>458
ブレードがそんな感じのものじゃないの？ >>460
ブレードはキーから善意のデータを集めたもの
最終フォームやるとするならキーからシンギュラリティしたデータを集めて作るんじゃない？
正直こういう作品で精神論ゴリ押しするのどうなんとは思うけど 最初はシンギュラリティを得たヒューマギアは人間とどう共存していくのかってテーマが
段々人間の悪意っていう脇道にそれていったとこはあるよなあ…… まずシンギュラリティのハードルが低い時点で色々ダメだったと思うがな
ヒロインがシンギュラリティに到達しても何が変わったんだよって感じだし 飛電負けてから1回目は色々カッコよかったけど、そこからあまり話進んでないよね
滅亡迅雷復活みたいな動きはあるけど
ヒューマギア直してください→製作所で直しました→天津「廃棄する！」→或人「やめろ」でサウザーボコボコ
この繰り返し
天津が製作所を潰す為に本気出すとか或人が飛電奪還の為に動き出すとか何かあってもいいと思うんだが
天津も製作所を潰すとか言ったのにヒューマギア直したときにだけ文句言いにくるだけだし シンギュラリティに到達することで、飛電インテリジェンスの社長秘書であることより
飛電或人個人についていくことにした感動的展開を目指したのだろうが
「シンギュラリティに達したヒューマギアは契約を無視して雇い主を裏切る可能性がある」となったらそれはそれでヤバいため
1000%がなぜか執拗にイズを破壊しようとしたりして、逃げ出すのも当然のように描いたら
肝心なところがボケてグダグダになったのでは >>467
自分で決めるんだよって迫られて或人についてくと決めたのはよかったけど、よく考えたら本当にそれだけだったからな
何か凄く苦悩させられる2択があったわけでもないし 或人もイズも掘り下げ不足のせい
5番勝負の期間を２人の掘り下げと成長エピソードに使ったらまた感じるものも大きかったかも知れない 冬映画でもウィルが社長になった飛電インテリジェンスに対して一人だけ普通に敵対してたからなぁ >>469
5ばん勝負期間中の話でブレードでた回はよかったけど、それ以外は時間の無駄だったからな
しかもそのよかったブレードの回は5番勝負に入ってないという 話の進行度的に見ると体感的にはまだ20話前後なんだよなあ
もう36話だけど ホッパー剣もなぁ
暴走停止能力も戦局的に役に立った事ないし壊されても別にバックアップあるしで最終形態にでも温存しておいたほうがよかったんじゃね感が 大森と高橋が或人を主人公として描こうとしてないもん
それが一番の不満だわ
三条のワズ回の或人は格好良かったんだけどな 5番勝負(ZAIA)回で一番評価高いのが5番勝負関係ない婚活(マッチ)回っていうのが凄い皮肉だよな こんなヒューマギアキチガイのアルトだけど
物語開始以前はヒューマギアと飛電から縁遠く
祖父の葬式に呼ばれない行かない程度の関係だったんだ
まさに理解不能 思い返しても本当にお仕事五番勝負は要らない子だった >>473
まあゼツメライザーされたヒューマギアは強制ハッキングで1から作り直さなきゃいけないから
壊してもバックアップでなんとかなるアークマギアと違って
役に立ってるようにみえないってのは同感だけど
そいやチェケラもブレードで戻そうとしてたがもし戻せたらどうするつもりだったんだろ >>476
最初は腹筋太郎止める為に勢いで変身しただけでヒューマギア売るとか特にやりたかったわけでもなく嫌々社長してたけど色々やってくうちに良さに気付いてく、、みたいにすればよかったのかな ホッパー剣でチェケラや滅をいい奴にできたとしても「結局自分に都合よく人格書き換えてるだけじゃん」とか言われそうではある
或人の主張やキャラがハッキリしてたなら別に道具扱いで書き換えてもそれもそれでありだと思うけど >>479
何か特にイベントもないまま急に夢のマシン言い出したよね >>481
社長になったとはいえ或人も最初はヒューマギアいらないだろとか思ってたけど人と一緒に働いたりしてる所みたりして考え改めていって夢のマシンって言い始める、とかだったら筋通るし話もよかったな 1話で目の前の人を助ける為に仮面ライダーになったけど最初はヒューマギアはそんな好きじゃないとかでも良かったのかもな
イズとも機械的な判断するイズと人情寄りの或人で最初はよく意見が衝突するみたいな >>474
1クール目と劇場版ではしっかり主人公出来てたんだけどな
年明けからは誰が脚本やっても録に主人公出来てないけど >>479
腹筋崩壊太郎を止める為に転がってきたゼロワンドライバーを付けたら「おめでとうございます!貴方が飛電の社長です!!生体認証したので拒否権はありません」くらいの出会いで良かったのかもな
それで最初はヒューマギアに興味が無かったけど社長業をしていくうちにヒューマギアと人間の共生について考えていくとか 或人はとにかく自分のこうあるべき！ってのを他人に押し付けるイメージ
チェケラ回でペラッペラの理想の政治家を語って「あんたに政治の何が分かるんだ！」に何の反論もないし 最初はヒューマギア嫌いだったけどだんだんいいところがわかってきて好きになる
これでよかったんじゃねって俺も思ったけどこれ不破さんだなって
やっぱ不破さん主人公だわ >>488
でもその嫌いになった原因は嘘の記憶という 映画で或人の物語は起承転結までやってるからね。
本編なのにもう語る事ないアフターストーリーみたいなもんよ ミドリってまだエイムズが破壊に来てないから
これから襲撃されてもおかしくない
Gペンもラブチャンもあれで安全が確保されたなんて保証はどこにもない
今からでも同時多発的に襲撃されたらアウトなんだよな マギア其雄が破壊されてから或人が飛電家と関わらずにどうやって暮らしてたのやら
デイブレイクでの飛電の騒動に巻き込まれないように親戚が育てたにしても爺ちゃんの葬式にも出ないし
小説で明かすよ！じゃなくて本編で掘り下げてくれよ >>440
温度や栄養素等の各種条件、カメラで把握した実際の生育状態を確認して収穫に適していると判断したことを「野菜の声が聞こえる」と表現してる、と考えるべきでは というかライダー小説もVシネマも最初の頃は本編の後日談って扱いだったのに
いつの間にか本編で明かされなかった設定とか小説で本当の完結とかかなり引っ張るようになったよな
個人的にはあの部分好きじゃないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
