仮面ライダーゼロワン/01 Part62【ヒミツのア〜ズちゃん♪】
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part61【たくさん仕事があるじゃない！】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1592625127/
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いや元の体残ってなくてもできるよ
だってゼロワン計画に関わってる雷復活したでしょ イズのプログライズキーがある時点でコピーもバックアップもできてますよねそれって話やし >>166
一番差が大きいのが担当話数多い2人なの結構問題大きそう。
序盤で或人のキャラが定まらなかったり、
今のところ筧回多めの製作所編だとお仕事勝負編と別ベクトルのツッコミ所が発生して負の連鎖起こしてるように見える。 >>185
雷って別にゼロワン計画に関わってるわけじゃなくね >>182
その前の話で勝手に不法投棄されるヒューマギアがいたから、特別思い入れのある人以外はその程度の扱いだと思ってた。デルモのファンはヒューマギア賛成派が多いような描写があれば良かったかも。 >>188
宇宙でゼアの整備管理してたしたぶんバイクの整備もしてただろうから
ゼロワン計画に無関係ではない筈だしイズワズに次ぐ重要な仕事してたヒューマギアだと思う >>190
ブレイキングマンモスの存在とかも知ってそう そもそも今回の35.5話で雷電と雷の人格がくっそ有耶無耶にされたんだよなぁ >>192
>>193
そこかなり気になった
多分何も考えて無いんだろうけど OSは「MBJR003」になってたから書き換えられてはいるんだろうけど記憶は残ってる状態 アークをクソ上司にして滅亡迅雷は悪くないんです路線にするつもりなんだろうし意志奪われるんじゃね
そうじゃないと逃した或人が更に戦犯になるし。いやまぁ滅と雷は或人のせいだから普通に戦犯なんだけども >>190
衛星ゼアを整備してただけでゼロワン計画とは無関係なんじゃないか
そもそもゼロワン計画自体ワズ回でしか出てきてないし データで滅さんが正真正銘の骨董品だと明らかになった
博物館入りかもしれない 旧型の方がスタンドアローンでの性能はいいんじゃないか ヒューマギアのデータ周りの設定と扱いいい加減ちゃんと本編で整理して欲しい。ふわふわしすぎてる。
イズのバックアップない設定もイズのプログライズキーがある今となっては活きてんだか微妙だし。 真面目に考えていくと、人間と同じくらいの自由意志を持ちうる機械を製造して売り出す時点で論争が起きるところだし、安易に結論を出せない問題が多すぎる >>206
主人公が多少は答えの出ない難問に頭を悩ませてくれればいいのに
「ヒューマギアは夢のマシンなんだ！」から一歩も成長する気配がないのがな
人間にとっての夢だったのがいつのまにかヒューマギアの夢にすり替わってたけど
本人は何の違和感も感じてないらしいし ヒューマギアに関する法整備までされてるのにヒューマギアが人間と同様に自我を持つ事象に関して
国家レベルの問題になる事もなく製造会社の元社長の一存で勝手に自我を持ったヒューマギアが守られて
世に放たれてるの恐怖でしかない。そういう面も含めて設定がガッタガタなんだよなあゼロワン世界。 ラップバトル程度でチェケラが生まれる世界で今までよくもまぁ問題が発生しなかったな >>209
ヒューマギア実験都市に飛電とザイア含めて数社が参入していて、最後に残ったのが飛電だった覚え
>>210
マギア化が無かったとしても、人間でいう犯罪行為を起こすヒューマギアは出てきそう 既に犯罪を起こしてるヒューマギアが滅亡迅雷なのでは
報道されてたし人間にもテロ組織と認知されてるよね
で滅亡迅雷の殆どが元々飛電製っていう アークも別に人類を滅ぼせって教えたんじゃなくて人類の闘争の歴史を教えたらあの様なんだよな？
チェケラ見てたらコンビニでバイトしたりコールセンターでの対応するだけでも人類滅亡に目覚めると思う >>212
テロリストは滅亡迅雷.netであることは公表してるけどその正体が飛電製のヒューマギアってことは
或人は公表してないはず。天津はお仕事勝負なんてまどろっこしい事せずにテロリストの正体を
公表するだけでヒューマギアと飛電の評判を地に落として会社を乗っ取ることができたんだよな。 つーか天津はずっと表に出てくる必要無かったからなぁ
序盤みてぇに裏で嫌がらせしてれば飛電とか叩けばホコリが出まくるし あの世界、ヒューマギアがいる事で助かってる感じが全くしないんだよなー
むしろ仕事奪われて失業してる人や漫画家みたいに自分は働かない〜って人で溢れてそうだけど… >>214
だよね
飛電なんてちょっと調べれば即死のネタがごろごろあるユルユル企業
テロ組織首謀の滅が飛電製の父親型ヒューマギアだと判明したのは後半だけど公表しないのは結局デイブレイクを隠匿したのと同じスタンス
公表すれば倒産待ったなしだが何故か天津はスルー
もう不破はそういうの気にしないのか或人について新しい会社に入ってるし
もう何が誰が正義なのかわかんない ヒューマギアにとって滅亡迅雷はどう見られているんだろうか
自分達を導いてくれる英雄か
悪魔の誘いを匂わす禁断の果実か
･･･そんなに深くは考えていないだろうけどね そもそもモブヒューマギア視点でもヒューマギアの立場悪くする上に使い捨てる味方でもなんでもないテロリストでしょ。ミドリも雑に破壊したし
俺はてっきり迅が復活して救世主は自称した時は天津に廃棄されそうな人間との独立を望むヒューマギアのリーダーにでもなるのかと思ってたけど 滅亡迅雷には聖人√のマーカスみたいな人物がいない
取り巻きのタカ派であるノースが何人もいるだけ >>222
迅がその立ち位置じゃないのか
デトロイト？やってないからよーわからんけど 結局真面目に雇用主に仕えてたヒューマギアが回収破壊されるという最悪の展開で救世主も何もないわな
救えなかったヒューマギアに対して後悔する描写もないし不法投棄されてるの拾って自己満足に浸ってるだけじゃん ストレス発散のためにヒューマギアを虐待する購入者でもいたら
ヒューマギアを独立させる運動が一気に説得力を持つのだが、
そういう奴はいないことになってるのか、いるけど触れないのか
現実では動物を虐待したら罪になるけど、「動物のぬいぐるみ」を購入して殴る蹴るしても問題はない
心のない機械だと思われていたヒューマギアを守る法律は、まだ特に整備されてないんじゃないかと思うけどどうなんだろう 二ヶ月の総集編がまさか本編だとは思わなかったわ
コロナで仕方ないとはいえ、お仕事勝負含めて引き伸ばしすぎじゃないかね
終盤だというのにビルドの東都編くらいの密度しかないような気がする ヒューマギアに関する法律ってのは特殊な道具であるヒューマギアの製造、取り扱いをする人間に対する法律だろ。
学習を重ねることで自我を持つAIを搭載した製品なんて守る法律ができるどころか
販売差し止めが妥当って事になると思う。 アレクサもコミュニケーション出来るほどのAIかと言われたら、ただの音声操作に特化したただの多機能スピーカーだしな >>217
劣化デトロイトだよな
デトロイトも割とガバガバなとこあるしこれどうなん？みたいなとこあったけど
普通にストーリーがハラハラワクワクして面白かったし何よりキャラが魅力的だった 1クール目は特に台詞のないモブにもヒューマギアが混ざってたり勝手に他人に似せたヒューマギアを作らないって法律が出てきたり
一応世界設定の描写しようとしてたのに、2クール目から完全にこの辺放棄したよな
お仕事勝負の相手とか揃いも揃って初めてヒューマギア見たようなリアクション返すし 子供番組なんだからはじめから無駄に難しい話にしようとしなければ良かったのにね
ヒューマギアは人間と一緒に暮らしてましたがそれを良く思わない悪いやつらがヒューマギアを狙ってきたので仮面ライダーはヒューマギアと人間をそいつらから守るのでした
で十分なのに >>232
大森「それじゃお仕事紹介できないじゃないか」 理想論語る奴って如何に現実に打ちのめされながら理想を捨てずに成長しながら頑張るかみたいな話になるのに現実と向き合わないから真っ当に打ちのめされないから成長もケソも無い状況という ラーニングの師匠役に各業界の有名人を毎回出せば面白くなったかもな >>233
B「お前らは玩具だけ紹介してりゃいいんだよ！」 下手にデトロイトあたりの影響受けてヒューマギアを人間型にするから人権だのなんだの面倒くさい話になる訳で、Pのイメージ的には「ロボコンみたいな見た目のお手伝いロボ(人間型であっても当然人権はない)」程度の認識だった気がする 構想だとクールごとに段階踏んで展開させてくっぽかったのに
作中だとそれが繋がってない印象なんだよな
1クールで滅亡迅雷がシンギュラリティに達したヒューマギア狙ってたから
それが人間側がシンギュラリティを認識する切欠になって
ヒューマギアに対して見方が変わる（道具から種族へ）のかと思ったら
一般人がシンギュラリティどんだけ認識してるかも不明だし
本当なら2クールの都市構想否決って人類とヒューマギアの種族としての
共存の理想のとん挫って事でもっと大事な展開になる筈だったんだろうに
バックアップの強化やホッパーブレードもヒューマギアの扱いの変化に対して
救済手段として活用されるかと思ったら根底が抜けちゃってるから
意味が有るんだかないんだか分からないことになってるし ホッパー剣の浄化とかとりあえず自体が好転したっぽく見せる為に適当に付け足した能力なんだろうなって
「もう介錯しなくていいんですかやったー！」させたいならちゃんと介錯路線継続するべきだったし間違ってもバックアップで特に問題なく復活とかやるべきじゃなかった 多分そもそもの間違いとしてマギアを出したことだと思う
悪いヒューマギアと良いヒューマギアがいて人のために自我に目覚めるのが気にくわないから襲いにくるだけとかだったら今の或人でもそれほど問題なかった なんでそんなにお仕事紹介したいんだよ
ストーリー潰してまでやりたい理由はなんなんだ 仮面ライダーなのにライダーバトルが話の妨げになるとかほざくんなら二度と特撮に関わらないでほしい
こっちは悩みながら成長する主人公や格好いいライダーバトルが見たいんだよ
今のところアクションしかいいとこないよ >>238
日本国内の作品なんだから日本国内の過去作品を参考にすりゃいいのに、ロボットならジャンパーソンとか社長要素ならマイトガインとか…
>>242 >>243
1、ライダー自体にやる気がない、飽きた 2、お祭り作品の後だから色々てんこ盛りにしようとした、 3、スタッフ間でいざこざ・揉めに揉めて仕方なく… 4、そもそもAI物ってどう料理すればいいのかわからん
好きな物を選べ
…まあ大森Pって白倉Pよりビジスライクなのかも知れんし… >>245
それだと二番煎じになるからわざわざ違う設定にしたのだろう >>238
テーマとしてはAIを押し出していて、難解すぎるからヒューマギアに落とし込んだまでは良いけど、ヒューマギアは道具か新しい種族かの議論が視聴者側だけで起きちゃってる。
本編だとヒューマギアは人間と共存する存在なのか、破滅をもたらす存在なのかの段階だし、実態のないAIならそれでも良かったんだけどね。 或人が祖父が発明したヒューマギアをこれから売り出していくみたいなのならまだマシだったんだろうけどな
商品として売り出しといて売った会社の社長が後出しで意思やら心があるんですとか教育さえ間違えなければ安全ですとかこっちに責任丸投げしてきたらそりゃ何言ってんのとしかならんし 或人にはヒューマギアの対価について答えを出して欲しかったけどそんな展開やらなそうだな 飛電製作所製AIの話は製作所作った時点でもっと話に組み込むべきだったと思うな
どういう製品をつくるのかは会社の根幹とか存在意義 製作所という建前のただのヒューマギア愛護団体だからなぁ そもそも製作所ってゼロワンに変身するために作ったようなものじゃなかったっけ >>247
てかそれ以外に二番煎じのような部分多くねゼロワンって？ >>248
それなー
多分ヒューマギアに心があるかとか、別個体を同一視していいのか、自我を持ったら新人類なのかとかそういうSF理論が制作側に全く興味すら無いのに「シンギュラリティ」とか「自治区」の要素をSF公証あたりに言われるがまま迂闊に入れてきてるのが尚更見る側が勘違いして乖離がデカくなってる
当初は「ＡＩが人間並みになるのはまだ先の話なので、人間の心は理解できないし、常に学習中だから不十分な所も多い。だから歩み寄って共存しなきゃ」ってテーマっぽかったけど或人が「ヒューマギアの夢を叶えろ」とか言い出すからまた話がこじれるというか… 問題を段階的に解決して進めて行かなきゃいけない状況作っておいて全部夢の一言でハードル蹴倒して進んでるからなぁ
放送前に最強の社長ライダーって触れ込みだったキャラが社長の肩書の為にペーパーカンパニー立ち上げて闇ブローカー紛いの事するとかある意味斬新だけどさ イズってキャラクターとしては別にそこまで問題あるとは言わんけど
アルトのパートナーとって位置に置くと考えたら失敗としか言いようがない
ぶっちゃけ可愛さだけで誤魔化してきた感じはあるけどこれも単に
アルトの魅力が薄いからイズの問題視されてこなかっただけという感じがある >>237
ガンバライジング何とかしろ！
ゲーム部門が不甲斐ない
→コンテンツ（仮面ライダー）制作費ケチる
→手抜き作品 オタク作品のアンドロイド美少女キャラテイストだから
萌えオタ受けはすごくいいし、今もその筋の人には人気ありそう<イズ
メイドキャラとかもそうだけど、主人(人間)である自分を全肯定してくれて、
力関係が完全に自分>美少女になるところがいいんだろう
別にそれ自体はいいんだけど
シンギュラリティに目覚めるイベントが全く盛り上がらなかったし
うまく活かせてないキャラなのは間違いない イズは便利な喋る置物くらいの印象しかないなあ。それくらい物語に参加させてもらえてない。
ヒロインというよりマスコットキャラ。
シンギュラリティに達して自分で考えて動くことができるようになったら扱い変わるかと思ったけど
大して変わってない。一番動けてたの三条回では。 イズのシンギュラリティあっさりだったな
あんまりビフォーアフターで変わってないし 正直シンギュラリティに達した時より
顔ゆがめて舌打ちした時の方が驚いたよ 1000%がイズを廃棄しようとするのでなく、新社長としてイズを使おうとするが、
イズは「社長秘書の使命には逆らうことになるけど或人様の下でしか働きたくない」と感じて辞表をつきつける…
みたいな感じにシンギュラリティを描けばわかりやすかったんじゃないかと思うけど
これをすると「ヒューマギアには辞表を出す自由は認められていない」という問題に直面するんだよな だんだん或人のギャグに対応していってるのはAIが学習してる感じがあって良かったけど
シンギュラリティの雑な扱いは残念だな
まあイズに限らず、この番組はキャラクター性の描写が本当に雑で適当にぶん投げて終わらせる事が多い 来月あたりロボコンとのコラボはあるかな？
アークゼロと共闘したりとか シンギュラリティの要素出すのは最終盤でイズが最初、とかで良かったんじゃないかな
で、最初は言葉も通じないくらいだったけど、徐々に学習していって最終的に自我を会得するくらいで良かったような気が…
ラーニングしてる感薄いし、シンギュラ個体も結構いるからあんまり達成感は無い 何が凄いって、或人の主人公っぽさも、バックアップが便利過ぎ問題も、フォームの強さの説得力も、三条の1本が突出して描けちゃってるのがな
キラメイの荒川もそうだけど、ライターとしての力量が違いすぎる ワズ回でシンギュラリに達してるだろって感じだったからな
あそこが一番イズのドラマとして出来が良いから ワズに「妹よ!」て言われて嫌そうな顔する時点で既にシンギュラだよなw 或人にアイテム渡す際の高速移動が好きだったのに最近無くて寂しい イズは人間っぽく演じない方が可愛いって言われるタイプ 正直大森Pは高寺Pみたく手綱をうまく握ってくれる人がいないと駄目なタイプのPな気がする >>269
ゼロワンだと根本的なテーマや脚本家間の連携から怪しいところあるし、三条回が続いても何かしら問題発生しそう。
リュウソウみたいに荒川回にメインライター含めて擦り合わせて行くような軌道修正出来れば良かったんだけど。 本編終了が8月までか9月までなのかで大きく変わりそう 未だにイズと或人のラブコメ展開が無いの謎だ
まあ別にライダーに必要かといわれれば要らんかもしれないけどここまで人と区別せず書いてるからちょっと気になってね >>278
婚活回でも人とヒューマギアの恋愛になりかけたけど
ヒューマギア側が気を回して回避してたな
ヒューマギアと人間の恋愛ネタをやってしまうと
別の意味でヒューマギアが人類を滅ぼしてしまう危険が出てくるので
踏み込みづらいんじゃないか >>278
マッチの時にイズとラブラブ話やろうと思ってれば良かったのにな そもそもPの中で「ヒューマギア=人間と肩を並べる物、新たな生命ではないのか」とか「自我を持ったロボットに対して対価が無い労働は奴隷じゃないのか」とかって認識が無いからそういうのは無いと思うぞ
あくまで「ちょっと性能のいいsiriに手足が生えた」とかそういうレベルの物で、普通に考えたらsiriは恋愛とか関係なく使役するだけの関係だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
