仮面ライダーゼロワン/01 Part62【ヒミツのア〜ズちゃん♪】
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ここは、2019年9月1日より放送開始の「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co..../tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-ri...ficial.com/summaries
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part61【たくさん仕事があるじゃない！】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1592625127/
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迅がその立ち位置じゃないのか
デトロイト？やってないからよーわからんけど 結局真面目に雇用主に仕えてたヒューマギアが回収破壊されるという最悪の展開で救世主も何もないわな
救えなかったヒューマギアに対して後悔する描写もないし不法投棄されてるの拾って自己満足に浸ってるだけじゃん ストレス発散のためにヒューマギアを虐待する購入者でもいたら
ヒューマギアを独立させる運動が一気に説得力を持つのだが、
そういう奴はいないことになってるのか、いるけど触れないのか
現実では動物を虐待したら罪になるけど、「動物のぬいぐるみ」を購入して殴る蹴るしても問題はない
心のない機械だと思われていたヒューマギアを守る法律は、まだ特に整備されてないんじゃないかと思うけどどうなんだろう 二ヶ月の総集編がまさか本編だとは思わなかったわ
コロナで仕方ないとはいえ、お仕事勝負含めて引き伸ばしすぎじゃないかね
終盤だというのにビルドの東都編くらいの密度しかないような気がする ヒューマギアに関する法律ってのは特殊な道具であるヒューマギアの製造、取り扱いをする人間に対する法律だろ。
学習を重ねることで自我を持つAIを搭載した製品なんて守る法律ができるどころか
販売差し止めが妥当って事になると思う。 アレクサもコミュニケーション出来るほどのAIかと言われたら、ただの音声操作に特化したただの多機能スピーカーだしな >>217
劣化デトロイトだよな
デトロイトも割とガバガバなとこあるしこれどうなん？みたいなとこあったけど
普通にストーリーがハラハラワクワクして面白かったし何よりキャラが魅力的だった 1クール目は特に台詞のないモブにもヒューマギアが混ざってたり勝手に他人に似せたヒューマギアを作らないって法律が出てきたり
一応世界設定の描写しようとしてたのに、2クール目から完全にこの辺放棄したよな
お仕事勝負の相手とか揃いも揃って初めてヒューマギア見たようなリアクション返すし 子供番組なんだからはじめから無駄に難しい話にしようとしなければ良かったのにね
ヒューマギアは人間と一緒に暮らしてましたがそれを良く思わない悪いやつらがヒューマギアを狙ってきたので仮面ライダーはヒューマギアと人間をそいつらから守るのでした
で十分なのに >>232
大森「それじゃお仕事紹介できないじゃないか」 理想論語る奴って如何に現実に打ちのめされながら理想を捨てずに成長しながら頑張るかみたいな話になるのに現実と向き合わないから真っ当に打ちのめされないから成長もケソも無い状況という ラーニングの師匠役に各業界の有名人を毎回出せば面白くなったかもな >>233
B「お前らは玩具だけ紹介してりゃいいんだよ！」 下手にデトロイトあたりの影響受けてヒューマギアを人間型にするから人権だのなんだの面倒くさい話になる訳で、Pのイメージ的には「ロボコンみたいな見た目のお手伝いロボ(人間型であっても当然人権はない)」程度の認識だった気がする 構想だとクールごとに段階踏んで展開させてくっぽかったのに
作中だとそれが繋がってない印象なんだよな
1クールで滅亡迅雷がシンギュラリティに達したヒューマギア狙ってたから
それが人間側がシンギュラリティを認識する切欠になって
ヒューマギアに対して見方が変わる（道具から種族へ）のかと思ったら
一般人がシンギュラリティどんだけ認識してるかも不明だし
本当なら2クールの都市構想否決って人類とヒューマギアの種族としての
共存の理想のとん挫って事でもっと大事な展開になる筈だったんだろうに
バックアップの強化やホッパーブレードもヒューマギアの扱いの変化に対して
救済手段として活用されるかと思ったら根底が抜けちゃってるから
意味が有るんだかないんだか分からないことになってるし ホッパー剣の浄化とかとりあえず自体が好転したっぽく見せる為に適当に付け足した能力なんだろうなって
「もう介錯しなくていいんですかやったー！」させたいならちゃんと介錯路線継続するべきだったし間違ってもバックアップで特に問題なく復活とかやるべきじゃなかった 多分そもそもの間違いとしてマギアを出したことだと思う
悪いヒューマギアと良いヒューマギアがいて人のために自我に目覚めるのが気にくわないから襲いにくるだけとかだったら今の或人でもそれほど問題なかった なんでそんなにお仕事紹介したいんだよ
ストーリー潰してまでやりたい理由はなんなんだ 仮面ライダーなのにライダーバトルが話の妨げになるとかほざくんなら二度と特撮に関わらないでほしい
こっちは悩みながら成長する主人公や格好いいライダーバトルが見たいんだよ
今のところアクションしかいいとこないよ >>238
日本国内の作品なんだから日本国内の過去作品を参考にすりゃいいのに、ロボットならジャンパーソンとか社長要素ならマイトガインとか…
>>242 >>243
1、ライダー自体にやる気がない、飽きた 2、お祭り作品の後だから色々てんこ盛りにしようとした、 3、スタッフ間でいざこざ・揉めに揉めて仕方なく… 4、そもそもAI物ってどう料理すればいいのかわからん
好きな物を選べ
…まあ大森Pって白倉Pよりビジスライクなのかも知れんし… >>245
それだと二番煎じになるからわざわざ違う設定にしたのだろう >>238
テーマとしてはAIを押し出していて、難解すぎるからヒューマギアに落とし込んだまでは良いけど、ヒューマギアは道具か新しい種族かの議論が視聴者側だけで起きちゃってる。
本編だとヒューマギアは人間と共存する存在なのか、破滅をもたらす存在なのかの段階だし、実態のないAIならそれでも良かったんだけどね。 或人が祖父が発明したヒューマギアをこれから売り出していくみたいなのならまだマシだったんだろうけどな
商品として売り出しといて売った会社の社長が後出しで意思やら心があるんですとか教育さえ間違えなければ安全ですとかこっちに責任丸投げしてきたらそりゃ何言ってんのとしかならんし 或人にはヒューマギアの対価について答えを出して欲しかったけどそんな展開やらなそうだな 飛電製作所製AIの話は製作所作った時点でもっと話に組み込むべきだったと思うな
どういう製品をつくるのかは会社の根幹とか存在意義 製作所という建前のただのヒューマギア愛護団体だからなぁ そもそも製作所ってゼロワンに変身するために作ったようなものじゃなかったっけ >>247
てかそれ以外に二番煎じのような部分多くねゼロワンって？ >>248
それなー
多分ヒューマギアに心があるかとか、別個体を同一視していいのか、自我を持ったら新人類なのかとかそういうSF理論が制作側に全く興味すら無いのに「シンギュラリティ」とか「自治区」の要素をSF公証あたりに言われるがまま迂闊に入れてきてるのが尚更見る側が勘違いして乖離がデカくなってる
当初は「ＡＩが人間並みになるのはまだ先の話なので、人間の心は理解できないし、常に学習中だから不十分な所も多い。だから歩み寄って共存しなきゃ」ってテーマっぽかったけど或人が「ヒューマギアの夢を叶えろ」とか言い出すからまた話がこじれるというか… 問題を段階的に解決して進めて行かなきゃいけない状況作っておいて全部夢の一言でハードル蹴倒して進んでるからなぁ
放送前に最強の社長ライダーって触れ込みだったキャラが社長の肩書の為にペーパーカンパニー立ち上げて闇ブローカー紛いの事するとかある意味斬新だけどさ イズってキャラクターとしては別にそこまで問題あるとは言わんけど
アルトのパートナーとって位置に置くと考えたら失敗としか言いようがない
ぶっちゃけ可愛さだけで誤魔化してきた感じはあるけどこれも単に
アルトの魅力が薄いからイズの問題視されてこなかっただけという感じがある >>237
ガンバライジング何とかしろ！
ゲーム部門が不甲斐ない
→コンテンツ（仮面ライダー）制作費ケチる
→手抜き作品 オタク作品のアンドロイド美少女キャラテイストだから
萌えオタ受けはすごくいいし、今もその筋の人には人気ありそう<イズ
メイドキャラとかもそうだけど、主人(人間)である自分を全肯定してくれて、
力関係が完全に自分>美少女になるところがいいんだろう
別にそれ自体はいいんだけど
シンギュラリティに目覚めるイベントが全く盛り上がらなかったし
うまく活かせてないキャラなのは間違いない イズは便利な喋る置物くらいの印象しかないなあ。それくらい物語に参加させてもらえてない。
ヒロインというよりマスコットキャラ。
シンギュラリティに達して自分で考えて動くことができるようになったら扱い変わるかと思ったけど
大して変わってない。一番動けてたの三条回では。 イズのシンギュラリティあっさりだったな
あんまりビフォーアフターで変わってないし 正直シンギュラリティに達した時より
顔ゆがめて舌打ちした時の方が驚いたよ 1000%がイズを廃棄しようとするのでなく、新社長としてイズを使おうとするが、
イズは「社長秘書の使命には逆らうことになるけど或人様の下でしか働きたくない」と感じて辞表をつきつける…
みたいな感じにシンギュラリティを描けばわかりやすかったんじゃないかと思うけど
これをすると「ヒューマギアには辞表を出す自由は認められていない」という問題に直面するんだよな だんだん或人のギャグに対応していってるのはAIが学習してる感じがあって良かったけど
シンギュラリティの雑な扱いは残念だな
まあイズに限らず、この番組はキャラクター性の描写が本当に雑で適当にぶん投げて終わらせる事が多い 来月あたりロボコンとのコラボはあるかな？
アークゼロと共闘したりとか シンギュラリティの要素出すのは最終盤でイズが最初、とかで良かったんじゃないかな
で、最初は言葉も通じないくらいだったけど、徐々に学習していって最終的に自我を会得するくらいで良かったような気が…
ラーニングしてる感薄いし、シンギュラ個体も結構いるからあんまり達成感は無い 何が凄いって、或人の主人公っぽさも、バックアップが便利過ぎ問題も、フォームの強さの説得力も、三条の1本が突出して描けちゃってるのがな
キラメイの荒川もそうだけど、ライターとしての力量が違いすぎる ワズ回でシンギュラリに達してるだろって感じだったからな
あそこが一番イズのドラマとして出来が良いから ワズに「妹よ!」て言われて嫌そうな顔する時点で既にシンギュラだよなw 或人にアイテム渡す際の高速移動が好きだったのに最近無くて寂しい イズは人間っぽく演じない方が可愛いって言われるタイプ 正直大森Pは高寺Pみたく手綱をうまく握ってくれる人がいないと駄目なタイプのPな気がする >>269
ゼロワンだと根本的なテーマや脚本家間の連携から怪しいところあるし、三条回が続いても何かしら問題発生しそう。
リュウソウみたいに荒川回にメインライター含めて擦り合わせて行くような軌道修正出来れば良かったんだけど。 本編終了が8月までか9月までなのかで大きく変わりそう 未だにイズと或人のラブコメ展開が無いの謎だ
まあ別にライダーに必要かといわれれば要らんかもしれないけどここまで人と区別せず書いてるからちょっと気になってね >>278
婚活回でも人とヒューマギアの恋愛になりかけたけど
ヒューマギア側が気を回して回避してたな
ヒューマギアと人間の恋愛ネタをやってしまうと
別の意味でヒューマギアが人類を滅ぼしてしまう危険が出てくるので
踏み込みづらいんじゃないか >>278
マッチの時にイズとラブラブ話やろうと思ってれば良かったのにな そもそもPの中で「ヒューマギア=人間と肩を並べる物、新たな生命ではないのか」とか「自我を持ったロボットに対して対価が無い労働は奴隷じゃないのか」とかって認識が無いからそういうのは無いと思うぞ
あくまで「ちょっと性能のいいsiriに手足が生えた」とかそういうレベルの物で、普通に考えたらsiriは恋愛とか関係なく使役するだけの関係だし 終盤なんだしイズがアークにハッキングされてアズになって最強フォームで浄化能ま解禁でイズを助け出して欲しかった感ある
ぶっちゃけイズはヒロインらしいイベントがワズ回以降は雑に襲われるくらいしか無かったし 感情を抱くヒューマギアはいても、恋愛感情を抱くヒューマギアは出てきていないしイズ→或人は無いんじゃないかな。
>>282
或人がヒューマギアに思い入れが深くなりすぎるのも想定外だったっぽい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2184631.jpg 機械と人間の悲恋はキカイダーシリーズが丁寧に描ききったから
今更ゼロワンでやられても劣化焼き直しにしかならないと思う >>287
手塚治虫ロビタの誕生話みたいに
ロボットと人間が合体する展開入れたら子供番組的にめちゃくちゃ炎上しそう >>282
1クールの頃の或人は自分とは関わりのあるヒューマギアにはともかく、ちょっと会っただけのヒューマギアには代替え機用意してOKみたいな空気感出したりと割と冷たい(まあ普通の人間は他人のスマホや自動車が壊れようが感情が動く事はまずないからそれが普通なのだが）
ただ2クールあたりで「夢」ってワードが扱われ始めてからネットの意見を変に取り入れすぎてヒューマギア狂みたいな雰囲気になってきちゃった感はある… ヒューマギアってもう商品としてはどうしようもないから新しいロボ作るのが正解だとは思うけどそっちに持っていく予定だったらなんで或人をヒューマギアとあんな距離感のキャラにしたんだろうなマジで イズはゼロワンドライバーが完成してから稼働したんだっけ >>286
番組のテーマが夢とか555の上っ面を撫でた程度じゃん今のところ
ヒューマギア偏重の考え方おかしいと誰かが指摘して或人もそれを自覚したりとか全然ないし
むしろ他人に夢押し付け回ってる現状をスタッフの誰かがおかしいと言えないのだろうかワンマンここに極まれりかよ もうヒューマギアの夢とか天津とかメンドくさいから後回しにしてアーク破壊に全力を注げよ
アークが次々と送り込む改造マギアを撃退していく展開で。
そうでもしないとこんな話畳めないだろ… >>205
そういう整理をする人がいればいいんだけど、
今のスタッフにそういう人材がいないんだよ。
いれば、ここまでｇｄｇｄになってないから。
剣（ブレード）の時は中盤から會川氏が入って設定を全部整理し直して
終盤の盛り上がりに持っていけたらしいけど、
Ｐが今更新しいスタッフを入れるとは考えられないからなぁ。
（今のスタッフに対しても失礼になっちゃうし） >>293
「ゼロワンの次のライダーがゼロワンの続編じゃないと誰が言った？」
無いとは思うけど……
クウガ→アギトや昭和のノリだったら普通にストーリー続いてる可能性もある >>276
いくらベテランでも苦手な事やったら上手くいかないって事はドライブの序盤から中盤見ればわかるからな
実際三条さん担当は前後編一回だけだったけど、コンスタントに執筆してたらボロが出る可能性は十分あり得る そういや冬映画的に今後はどうするんだろうな
なんか時空が捻れて並行世界路線で共演するのかダブルの風都みたいにコラボ回の時だけ隣町に飛電インテリジェンスのビルとデイブレイクタウンが生えてくるのか >>297
ビルドの時も日本の設定が大きく変わってたけど
最終的に仮面ライダーの存在以外は無かった事になったからな >>295
・ボロ負けして次回作主人公に助けられそのまま主役交代
・或人が精神崩壊して次回作主人公が後を引き継ぐ
・次回作主人公に後を託してバルカンと共に太平洋上で爆死（後に生存が判明）
↑さあ次作に繋げるとしたらどれがいい？ >>299
ボロ負けしてボロボロになった所にアークから一筋の光が・・・ ゼロワンに変身できるのは飛電の社長だけってのがよく分からん
飛電インテリジェンスを退職した後はなんか感情で乗り越えて変身かと思った
ザイアが飛電インテリジェンスは買収したし天津もゼロワンに変身できそう >>275
でも制作環境自体を悪化させたり予算使い潰したりしない分サラリーマンとしてはそれなりに優秀なんだろうなと思う。
作品作りがあまりにノリ重視なだけで。
話作りや設定はライターに任せて金とキャスティングだけ考えててほしい。 >>303
あれだけいろんなところとコラボできてるから相当な人脈オバケだよな大森
コラボがテレ朝主導でやってんなら別だけど >>290
滅亡迅雷厨が「或人酷い！」って暴れまわったから 特撮から離れてた丸山や塚田を呼び戻したり
１回チーフやった高橋や望月をサブに落としたりどうなってんだと思ってしまう東映P事情。 >>303
話作りはまあライター任せといったらそうじゃない？
本当はPがフォローかけないといけない部分含めて放置したりもしてるし、任せる部分と介入する部分でバランス取れてないだけで…
>>306
滅亡迅雷ファンはTwitterで見たけど、或人にヘイト行くより何であのタイミングで全員倒したの？て感じだった。 >>295
W→オーズの時も同じようなこと言われてたけど何もなかったからな >>295
アギト始まったときに「クウガみたいなのにクウガじゃない！つまんない！！」って思ったガキはおれだけじゃないと思うからやめたほうがいい
いや後から見返せば面白かったけどねアギト
でもここまで言われてるゼロワンより評価低くなったら問題だな… 4クールなんてノリ重視じゃないととてもじゃないがやっていけないからな、今年は特に むしろ年明けからノリが悪い展開をだらだらやったのが一番の問題な気が まさか今週発売のFRIDAYに乃愛ちゃん載ってるなんて、私聞いてない。 或人が序盤からイマイチその場その場で言うことがふわふわしてた事もあって年末の迅倒すところはTwitterでは迅好きの人からそこそこ叩かれてたと思う
まぁそれでもテロリストしてる以上悪いんだから善良なヒューマギアと同じ扱いにする方がおかしいから倒して当然だった訳だがここに来て滅は悪くないと本当に言うと視聴者からどう思われるか実証してしまうという >>303
視聴率も商品売り上げもそこそこ良いという話を聞くので
番組的には瑕疵は無いってことなんだろうな。
むしろ良プロヂューサーの評価も東映的にはアリじゃないかと。
結果論的には。
（視聴者側の思いは別にして） 6/28の美食探偵
総理大臣のSP役が高岩成二ってこの人特撮以外にも出るのね >>317
とはいっても、迅が仲間になるのは最初から決まってただろうし >>287
つまり悲恋ではなく成就してしまえばいいな
まあヒューマギアと人間をつなぐってことで ゼロワンと一緒にイズも設計されてたような気はするし、イズは或人の好みになるように設定されていたりして。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
