仮面ライダーゼロワン/01 Part62【ヒミツのア〜ズちゃん♪】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。
ここは、2019年9月1日より放送開始の「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co..../tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-ri...ficial.com/summaries
※このスレッドはネタバレスレではありません。
未放送分の話題は次回予告、公式サイトにあるものまでです。
※ネタバレする人や荒らしには注意せずに無視。相手をしたあなたも同類です。
ニュースサイトや児童雑誌などに載っているもの、劇場版の内容に関するものもネタバレ対象です。
※アフィリエイトブログは画像を含むスレの内容一切転載禁止です。
※本作品・キャスト・その他スタッフに対する煽り叩きは全て該当スレにてお願いします。
本スレでは完全スルーを。
※他作品を貶める発言、或いは不必要に持ち上げる発言はスルー厳守でお願いします。
※次スレは>>900、流れが早い時は>>800、流れが遅い時は>>950。
重複を避けるためスレ立ての際は必ず宣言を。辞退したい場合は速やかに意思表示してください。
※荒れることを防ぐために荒らしが建てたスレは使わない方向でお願いします。
※特撮！板での実況行為は禁止されています。
前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part61【たくさん仕事があるじゃない！】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1592625127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured キカイダーの時点でピノキオは人間になれて本当に幸せだったのか？
ってところにいってるからなあ 手垢のついた題材だけど難しい題材だしだからこそ昔から色んな解釈や路線で描かれてるからなぁ ゼロワンの場合、敵も人造人間で、
襲ってくる理由がまさにSFの定番な人類からの独立であるらしいことを匂わせてたから
余計に処理の適当さが目立つ
結局手に負えなくなって、
「暴走したアークにみんな騙されてただけなのがわかって人類を滅ぼすのをやめました。めでたしめでたし」
で無理矢理終わる気がする >>53
実際前半はお仕事紹介しながらも話は普通に進んでたからな
45%出てきて勝負になってから明確におかしくなり始めたんだし 怒るくらいなら見なきゃいいだろｗ
見て文句言って他人まで不快にさせて
そんな話しても誰も得する奴がいない
不幸を伝染させてるだけ
不幸拡散厨だろオマエらｗ 年明けからお仕事の横で45歳と無意味な場外乱闘するっていうパターンになっちゃったからなぁ
しかも守る対象のヒューマギアは壊されようが壊されなかろうがどのみちバックアップで復活にするからどっちでもいいっていう お仕事紹介が「購入者（人間）と商品（ヒューマギア）」という構図ばかりだったので
ヒューマギアは金で買えて人間が好きにしていい道具って印象がより強くなったと思う。
ヒューマギアを導入した会社でヒューマギアと肩を並べて働く平社員の人間みたいな立場の
ゲストも出しておけばヒューマギアがゼロワン社会に溶け込んでる存在って描写にもなったし
視聴者のヒューマギア認識にも影響あっただろうに。 結局AIも人間も偉い人の労働奴隷なんだなぁって思わされる作品だった 有能だけど朴念仁な同僚ヒューマギアを飲みに誘ったり、休日に一緒に遊ぶ人間の同僚たちとか
心温まる話になった気はするな というか或人が社内トラブルを解決しながら飛電って会社の中で人間とヒューマギアの社員が手を取り合って共存してるモデルケースみたいな形を作るのを描けりゃ良かったのかなぁって
人間の社員とは関わらないで良い社長を描くとか土台無理があるし 会社とヒューマギアの取り合わせが悪すぎた
ヒューマギア役で埋まって社員を出せないとか本末転倒だわ >>71
それも全部作品の世界観をあらかじめもっと煮詰めておけばある程度回避できた問題なのが ヒューマギア以外にもいろんなロボットがいるとかヒューマギアを売り出そうとしている段階とかなら……
世の中に売り物として大量に出回ってるものが毎回暴走させられて敵になったり売ってる会社の社長が売ったものに後出しで夢だの意思だのを認めてくれとかいうのはやっぱ厳しい…… >>59
インタビューで仮面ライダー要素なければ上手くまとまるのにという体で話してて、その仮面ライダー要素がメインでやらないといけないことじゃないの？とは思った。 >>74
それ仮面ライダー永久出禁レベルの失言じゃないか スーパーシティ法案（）なんかリアルに出て来るから
まんまヒューマギア都市構想の元ネタになっちゃってるじゃないか >>70
イズ以外に或人と絡む人間の部下キャラが居れば良かったのかも
副社長側が副社長、人間の部下、ヒューマギア秘書なんだから、同じ形にしたら動かしやすそうなんだが
そうするとイズの存在感が弱くなるのを嫌ったのだろうか >>77
開発担当とか広報担当とかある程度の仲間は欲しかったよね
そいつらと話し合ってればリーダーっぽくなるし >>74
大森Pビルドまでで色々やりきった結果ライダー自体に飽きてんじゃ...
本人のP力にも問題あるけど大森P酷使する東映もどうなってんだか ヒューマギア自治都市構想もそれだけで1クール掛けてやれるネタだったよね。
>>77
イズはやけにデフォルメ化グッズが多く出てたりすぐにフィギュア化してるし、例年のヒロインと比べても扱われ方が違う気がする お仕事物で行こう！ってした時に1クール目で既にヒューマギアを持て余しちゃったのに、キャラはヒューマギア関連でキャラ立てした奴らばっかりだからなぁ…なんでお仕事ってしたんだ…
お仕事物でやるなら
味方は社長(1号ライダー)、秘書(経理)、営業(仕事の解説役ライダー)、開発部、敵はフェアな社長、悪徳イキリ幹部×数人くらいで全然面白い作品書けたと思うよ >>77
それこそ副社長をそういう立ち位置にすれば良かったかも 特撮版トライダーG7目指せばよかったのにな
参考にしてると思わしきアイアンマンは映画という短い尺で主人公のキャラを描かにゃならん事情のせいか
ちょっとワンマン過ぎる感じする トニーはそもそも人としては問題あるけど社長としては完成してて財力とワンマン社長なのを武器にヒーロー活動してるからなぁ
或人はそもそも「事件発生！？調べて解決しなきゃ！」ができる立場にいないから…… >>82
別ジャンルだと修正版みたいな漫画を二次創作で書いて、その作品を持ち上げながら本編を叩くのが流行ったからあんまり言わない方が良い >>88
書き方悪かったけど作中での扱いがって事ね
どんな状況でも営業先の現場に行くのが優先になるし >>88
立場は社長だけど、言動だけ見ると社会人1年目の新人の方が近いと思う。 >>87
ライダーって言わなければいい
オリジナルヒーローのふりして書けば しかし、撮影中止の影響で脚本も相当修正入ってそうだよな
プレジデントスペシャルと35.5話で強引にラスボス降臨に持っていった感じみたいだし 「キャラの掘り下げ？私生活？そんなのいちいちやる必要ねえだろ」
「メインストーリー？全部アークが悪い事にして最後にみんなでぶっ倒しゃいいだけだろ」
「バトル？毎回サウザーにちょっかい出させて転がしときゃいいだろ」
「そんな事より『お仕事紹介』しようぜ！」 登場回でAWの噛ませとして退場したと思ったら復活後0.5話で利用される雷は泣いていい 始まる前脚本の高橋が「AIを描くということは人間らしさとは何かを描くことにつながるからそんなに難しいこととは思ってない」って大口叩いてたけど、
まさか人間とヒューマギアの描写を差別化しないって意味だとは夢にも思わなかったよ >>88-90
事件が発生してそれを調査して解決する構図自体は
水戸黄門でもRPGでも他の特撮でも共通に使えるフォーマットだからな
現場に毎回出ちゃう署長とか役職者もドラマじゃ普通だし
ゼロワンの場合逆にフォーマット（お悩み解決モノ含む）に甘えすぎて
或人とゲストヒューマギア（と他のゲスト）だけ並べてそれで
完結さちゃってその先の発展がないってことじゃないかと
レギュラーの副社長や序盤の舞台の飛電インテですらフレーバーで終わったしな
ゲストは元々一回きりの関係が基本だし
それでいて或人失脚やヒューマギア全廃でそれすら一旦リセットさせてるから
今まで何やってきたんだっけ？って
総集編でもヒューマギア達振り返ってたけどあいつら今どうしてる？状態だよな… >>96
ヒーローだから現場に出る社長まではまぁわかるんだけどね
じゃあ現場に行ってヒーロー活動してるのかと言われると微妙なのが或人というか受動的というか
滅亡迅雷やレイダーを追いかけ続けてた不破さんが主人公みてぇになるのはそういう部分だと思う ジャッカルレイダーって唯阿の強化形態に再利用されるでもなし何の意味があったのだろうか
どうせOPみたいに初期フォームで勢揃い変身するんだろうし初のレギュラー女性ライダーとはいったい >>98
バルキリーの闇堕ち形態みたいな感じにしたかったんじゃないか >>95
滅亡迅雷編の高橋回はヒューマギアにとって人間の心はどう映るのか、人間にとってヒューマギアの行動がどう映るのか丁寧に描いていたと思うよ。お仕事勝負編以外だったら筧回よりは話として安定してたと思う。 第一話の腹筋崩壊太郎は機械的だけどほんの少し無自覚に客の笑顔に喜びを覚える的な描き方だったから一応差別化を意識してなかった訳では無いんだけどな
話が進むにつれてどんどんしっちゃかめっちゃかになっていつのまにかシンギュラリティのハードルが下がりまくちゃったけど シンギュラリティを迎える個体が増えて行ってたんじゃないの >>99
消防士回で天津の言いなりでゼツメライザー付けた時点で充分闇落ちしてるよ 初期はシンギュラった個体を狙って怪人化させるフォーマットだから、一話に一回シンギュラる奴が出てきてもお約束だと思って受け入れてた
マギア化するとバックアップデータまで潰されてしまって復活できない設定にしたのが失敗だったんじゃないか
ヒューマギアの「命」の重みを出したかったんだろうとは思うんだけど、
毎回ヒューマギアがマギアにされて「殺される」のを防げない無能主人公になってしまって、方向転換を余儀なくされた
それなら最初から、マギアにされるとシンギュラ部分が消えて普通のロボに戻るとか、その程度の犠牲にしておけばよかったのでは それでも初期は一般人の安全の為にちゃんと介錯してたから社会を守るヒーローではあったんだけどね
怪人枠が欲しいからってアークマギアなんて安易に出しちゃダメだったと思うわ。アレが出たのにヒューマギア売り続けるとかまともじゃ無いし 他ならぬ視聴者がヒューマギアに対して懐疑的だよな
主人公には一緒に悩んで答えを出してほしいところだけど「絶対悪くない、夢のマシーンだ」だから
首をかしげながら見届ける事になる 映画に出てたヒューマギアの方の或人のパパの過去話がテレビの方には全く出てこない可能性も出て来た >>105
或人は個人的な問題で天津サウザーと戦ってるだけで一般人を守るヒーローじゃなくなってるからな
ゼロワン初期はちゃんとヒーローしてたのに >>43
映画はともかく、プロジェクトサウザーは悪手だと思うがなぁ
円盤の特典映像って、いったい何人が目に出来るのよ
それを見れば本編がより楽しめる、じゃなくて本編の答え合わせじゃん
メインターゲットのお子様置き去り？ >>106
序盤は基本ヒューマギアが善側で、視聴者側もわかり合える存在だと思ってた空気あったけど、アークマギア登場から人間側も酷いけどヒューマギアも簡単にキレすぎという意見が多くなって、最後にチェケラが留めさした感じ まぁ政治家は人間でもキレて当然なレベルのクソ野郎だったんだけど
それ以上に中途半端な世直しごっこやっただけで政治家を失脚まで持っていかなかった飛電のやり方がどうしようもなく甘かった そう考えるとチェケラって凄くね？ たった一話でゼロワンのこれまでと主人公の主張を全部潰したって考えたら
これは滅亡迅雷の期待の新入りですわ １型とか歴代でもトップクラスのかっこよさなのにもったいないなあ >>111
キレるまではいいけど周り巻き込んで殺そうとはしないからな
そもそも現場抑えたのに生放送で晒し上げしようとした時点で主役側も大概やし 討論に勝った上で汚職を追及するなら格好良かったんだけどな なんの汚職かも分からないのも問題だわ
隠れてお金渡したら全部汚職かよ >>116
まああんな悪代官みたいなやり取りしてたら流石にわかるだろ
細かく追求し始めたらもう別の作品だよ あのタイミングでのデイブレイク再開発がそもそも正気とは思えねぇから視聴者目線でも「負けて正解だろ」としか思えないのがあの勝負の一番わけわからんポイント ブルーレイ2巻が発売延期になって映像特典も内容未定になってたけど
さすがにプロジェクト・サウザー撮り終えてないって事はないよな、全編まとめて撮るだろうし。
話数が減って3巻収録分の内容が当初より減るからそれに合わせて映像特典も調整するとかかな。 すぐ切れるマギアは危ないだろ実際
それを廃棄しようとする1000さんの方が理にかなってるし筋通ってる
子供が見てもアルトの主張意味わからんし人間の立場からすれば怖い機械でしかない この設定で何故「ラーニングリミッター機能」の話にならないのかが不思議
リミッターを外す外さないで揉めればいい話でね？ というか元々天津が先に悪意に対する免疫がやばいことを知ってるから
ゼツメライザーでマギア作戦やらせてたわけで >>121
普通ならそうなんだけどもう手遅れじゃね
或人の「ヒューマギアには心がある！自分の意思がある！」ってのを正しい論調みたいに描いてるから今更或人に「プログラムで行動や意思を制限します」とか言わせらんないやろ 投票で飛電が負けるという結果ありきだから政治家放置せざるを得ないのね とりあえずアズがイズと絡むのかどうかがわからんけどなんかしらあったらいいな >>119
キャスト座談会も後で付ける予定だったのかも >>79
まあいくら売れてるからって何年も酷使するのも問題があるわな…、あるいはどこかで書いたけどスタッフ間でコロナ関係なく揉めに揉めて仕方なく…、とか >>123
そこが或人の考えの足りないところで
「ヒューマギアの自由意志」を無限に認めるという事は人類皆殺しになっても良いよね？ってなるよな もはや理想論も超えて夢想家のレベル
世界中から犯罪や戦争を無くそう！
と言ってるのと変わらない >>127
売れてる以前に下の人が育っていないんじゃない？
外部から特撮プロデューサー募集かけたりしてるし、育たない以前に内部で特撮番組のチーフプロデューサーをやりたがる人がいないのかもしれない。 >>132
わかる
ブスとか不細工じゃなくておぶちゃいく >>133
家でじっとして「ふふ人類滅亡…」とか言ってるレベルなら >>133
人間に危害が加わりそうなときは止めてるけど、原因がアークと天津以外のときが曖昧になってる
チェケラもそうだけど、滅からはアークマギア化はヒューマギアが悪意を受けたときと言われたり、天津からも危険性を指摘されてるけど或人自身で答えを出せてない。
不破のヒューマギアを良い方向にラーニングしていけば良い理論でも良いけど、製造している会社の社長が言うと無責任に捉えられやすくなっちゃう >>109
わかってないね、映画とか円盤見ない奴はフリーライダーでその程度の話で十分だっていう制作者からのメッセージ
じゃなきゃ、総集編でプロジェクトサウザーとか其雄の話とか少しは触れるでしょ 特撮だけ見てれば特撮だけがつくれるもんでもなくなってるから難しいな
SFやファンタジーとかの娯楽作品の古典とか科学や歴史の研究の知識まで要求されてるような それは昔からどのジャンルもでしょ
誰か忘れたけど「アニメを作りたきゃアニメは見るな」なんて言ったアニメ監督もいたはずだし ヒューマギアは人間ではないのに、人間を殺してはいけないという理由を教えられるのだろうか
人間側は自由にヒューマギアを「初期化」して殺してるのに
(人に危害を加える可能性があるならそうするのは、人間側としては当然なんだが) >>131
まあ特撮だけってじゃないしな東映って…、ウルトラマン作らなきゃ会社がやべー事になる円谷と違って会社内の一シリーズでしかないし、以外とやりたいって人いないってのもあるかもな…、色々うるさいし
「子供とオタクしか見ない特撮なんかよりオサレなドラマやりたいでーす！」なんて思ってる奴とか多そう… 仮面ライダーは人類の自由と平和を脅かす存在と戦うというのを忘れちゃダメだわ
天津は死の商人スタンスをもっと前面に出すべきだった 或人自身が｢人類の自由と平和を脅かす存在｣に片足突っ込んでる状態なのが 視聴者から見てゼロワンの世界救いたくないんだよなあ主人公含めて出てくる登場人物クズばっかりだし
例え作中でクズ多くてもその中で良い人とかいるからいいのに いろんなウルトラマンが何度裏切られても人間を信じようって言ってるけど彼らがゼロワン世界に来たら人間皆殺しにすんのかな 言うて言うほど民度悪いか？
そりゃ新屋敷とかを筆頭にクズはいたけど飛電も大概無責任な事やってるから一般人からしたらヒューマギアを警たり胡散臭いと思うのは当たり前だし ゲストの人間側はまともなのもそれなりにいるけど、お仕事勝負編のゲスト達が爪痕残しすぎた。 >>146
一般人の民度よりもメインキャラ組の民度が低いのが問題よねぇ
ただ一般人はヒューマギア反対してるのか賛成してるのか話ごとにバラバラなのが微妙
ヒューマギアが大量普及してるように見せかけて実は大した普及率じゃなかったりとか、
視聴者から世界観のイメージが掴みにくいのよな、製作陣内でも解釈分かれてそう 金田明夫さんが単発ゲストなのは惜しかった
良い仕事するよあのベテラン 飛電とZAIAで企業間抗争している間に、しばらノータッチだったアークが自力で動き出した感じになってて、一歩間違えれば令ジェネの世界になるという自覚が足りない >>148
一般人の態度がバラバラなのはジーペンとデルモ＆イズの差だからセーフ 賛成派、反対派、どうでも良い派、それぞれいるでしょ普通に デルモじゃなく或人達だったのにキャーキャー言ってたし本当にどうでも良いんだろうな >>153
あの世界の普通が何なのかがわからないという話では モデル回とGペン回脚本別なんだっけ？
あの違いは流石にひどいと思った ヒューマギアが人間社会に欠かせないものという扱いじゃなくなくてもいいもの程度の印象しか
つけられてないから余計に或人がヒューマギアを人間と同等の存在として社会にねじ込もうとしてるのが
倫理に欠ける行動に見えちゃんだよなあ。 ヒューマギア医師や看護士がいないと医療機関は大変なんじゃなかったっけ？
あと警察にもヒューマギアは配置されてるみたいなのに消防士はハナから否定的だし
保育士や美容師もいるのに「ヒューマギアに◯◯の事なんてわかるか！」と言う人もいる
どの程度社会に浸透してるのかまるでわからないよな >>153
そりゃいろんな人がいるのはいいけど社会にヒューマギアを認めさせるのなら多数の人達の反応みたいなのは安定して描いて欲しい あそこに集まったのはヒューマギアのデルモのファンだから
芸能人が犯罪やっても信者は構わず味方する的なやつじゃないか
どうしようもない例えだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
