牙狼＜GARO＞第一三〇章
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魔獣ホラーと戦う黄金騎士ガロの活躍を描くアクション活劇
※前スレ
牙狼＜GARO＞第一二九章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1596080289/
他番組の話題はやめましょう。荒し、煽りはスルー
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>683
守ってあげたくなる娘感があったかというと微妙
単純に一般人だったからかもしれないけど >>684
そうかなあ
「えへへっ助けてくれるって分かってたもん」とか言われたらそれに応えたくなると思うけどなあ
危なっかしくて面倒見きれなさそうなのは分かるけど 好悪の感情でするかしないかが分かれるような姿勢がすでに不真面目
自分や相手の気持ちがどうあれ「こうすること」と決まっている規範には黙って従わないと
結局どちらのためにもならないというのは闇照でもやったこと
それを既にリアルタイムで10年近い経験値持ちのベテランに外させるのに
どういうメリットがあったか即答できるのか？ 零はアリスに興味あるんだろうな位から
一気に恋愛対象に進んだからな
当時置いてけぼり食らったのを思い出すわw
散々ラスボスだろうと想像されてたアリスを
金狼感謝で否定したくせにやっぱラスボスで監督にも不信感持ったし >>686
好き嫌いの問題ではなく、やる必要がなかったからだろ
アリスに記憶を消すと宣言したのは、アリスが付きまとう事を止めなかったから
逆に言えばアリスが大人しくルーンシティを去るのなら問題はないわけで、
だからアリスの想いを踏み躙る形で追い出した
>>687
聖火回が契機だと思う
「アイツの眼は…綺麗な物を写す為の眼だ！！」って言っていたし やる必要が無い、というのはその茶番のようなことをいう
記憶を消すことなんか過去作品でごく自然にやっていたことだろう
何はなくともまずそっちをやれという話だ。それができないのは話の都合で
そんな不自然な場面が発生するような筋書きはおかしい 当たり前の様にやってきたのと、やる必要性があるのとでは話は別だろ
そもそもやらない時だってあるんだから
MAKAISENKIで零に助けられた人達も記憶は消されていないし
別作品だと、ライン市民の記憶を消さなかったGS翔の莉杏なんかもそうだよね
それは何故かと言われれば、ボルシティみたいな社会的混乱もなければ、
（まあどデカい弾頭とバリアギター抱えたジジイと怪力女がいたけど）
烈伝の時みたいに人に深く関わりすぎた訳でもないから
烈花に関しては、ズキュゥゥゥンする形で零の事を忘れるように仕組んでいる
これでダメだったら記憶を消していたところだろうが、アリスは泣きながら去っていった
だから問題はないわけ GS翔のエンディングは「事後処理についての描写が無い」というだけ
それを「事後処理をしていない」とするのは単なる牽強付会
記憶を消す方が楽で確実で安全なのにあんなわけのわからん芝居を打って大火事になった
そこまでして記憶を消すという手段を回避させようとする不自然さは如何ともしがたい >>691
言うほど事後処理しているか？
1話でホラーに襲われた妹さんは流牙達の事を覚えていたじゃん
（百歩譲って再登場した5話では姉共々記憶を消去されたにしても）
4話に出てきた板前見習いはジンガとアミリのカットの辺りで消されていた可能性もあるかもだが、
それだと四人がいる位置が前のカットと全く同じ地点な事や、板前見習いが流牙達に話しかけられても驚かないことに違和感がある
どの道連れてこさせない腹でいたんだし、アリスの話を聞いても問題はないだろ
実際に本人も街を去る気だったし、零達の視点じゃアリスが跡を付けられる事はまず考えられない
大火事が引き起こったのは結果論に過ぎないよ >>693
紅蓮→凡作ではあるが駄作ではなくね？
DB→普通に面白い
VR→粗はあるが評価されるべき要素がそれに勝る 言われてみたら今までのシリーズで助けた人たちの記憶消してたことなんか殆どなかったな >>692
そんな顕微鏡を覗くような言い訳探しは結構
ホラーから人を守った後は立ち去るか・記憶を消すのが定法という世界観がある中で
どうでもいい立ち位置の一般人ヒロインを主人公に長々と絡ませるために
横車を押したという直観を採っただけ >>695
描く必要がなけりゃ省くし
メタ的にゲストキャラには二度と会わないってことも判りきってるからな 1つ言えるのはあのキャラやるならアリスはど新人じゃない方が良かった 幼女の頃に術をかけてゲートとして今まで育ててきたのに、いきなり魔戒騎士にかっ攫われたらそりゃ怒るよな もし鋼牙が掟に従って即座にカオルを斬ってしまったら17年越しの工作がふいになるところだった 写真並べてアリスは竜に取り憑かれてるってとこで笑えたから許しても良いかなって思ったがやはり駄目だ いやアリスの何がヘイト溜めたかって周りの人間が全然咎めないことなんだよなぁ >>703
始終咎められっぱなしだったやん
ルーポに住み着いた時には歯切れ悪そうにしていたし
聖火見たさに飛び降りた時には怒鳴っていたし
竜絡みで付き纏ってきた時にはぶっきら棒な態度で追い返してばかりだったし
世界破壊宣言した時は言わずもがな
アリスを咎めなかったのはカゴメぐらいだろ そして結局なしくずしに現状が維持されて最悪のタイミングで余計なことばかりされている 反省する気のないバカをクビにしないがために
週一ペースで大損して潰れかけてる会社みたいなザマだな 序盤は記憶を消す技能が零になかっただけだろ
（あったならMAKAISENKIで老夫婦やスイーツ屋の娘に使っていたはず）
中盤はアリスを保護しなければならなくなった為に消せなくなったからで、
聖火回で抜け出せたのはアリスの機転によって外出妨害の術を破られた事、
攫われたのはカゴメが義竜を誘き寄せるために勝手に魔除けを解いた事が原因
零の落ち度と言えば終盤でアリスが荷物を纏めるまで付き添わなかった事ぐらいだが、
それに関してもキツく叱った上で「分かったよ帰る」「さよなら」という言葉を聞いたからで、
これすらも裏切った時にはとうとう実力行使で追い出している 無名のモブ魔戒騎士の鎧って、白っぽいのと黄色っぽいのがいたけど、あれって鉄と銅？ 妖赤の罠によると誰もが最初は皆鋼色らしい
ただ鎧の色は担い手の精神性次第で変化するので、
修行次第ではMAKAISENKIのモブ騎士の様に金銀銅に変化するし、
頑張ればパチンコ版の雷牙みたいにはなれる 因みにアニメ版ではアルフォンソを見るにその設定が消失しているので、
マルセロは未だに鋼色のまま 名称は一括して「鋼」
色については「金ではない」という設定
ttps://mobile.twitter.com/keitakisuke/status/1334526164455415808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハガネ騎士達にも番犬所から指令は来るのか
ホラーの強さとかで「これはハガネレベルでは無理だから
称号付きに任せよう」みたいに考慮してくれるのだろうか 鎧を貰ってもある程度実力を付けないと指令は来ないらしい >>716
ガロはそういう立場だな
お飾りのナンバー1じゃなく実務処理能力を常に求められる 真魔界の1000体のホラー討滅に魔導馬使える(真魔界に行ける)牙狼、絶狼指名してるし(牙狼絶狼纏めて抹殺したい三神官の企みも有るけど)
前任者失敗したから牙狼とかが呼ばれるってのも良く有る(番犬所や元老院は見積もりがいつも甘いなぁって印象) よくガロの世界って人類滅びないよね
あのペースで闇のエレメント出来て陰我作ってゲート開いてホラー出てきたら人間なんてアッという間に喰い尽くされるだろ 舞台の神ノ牙・覚醒なんかは
まさにそういう無能番犬所の空回りが
最悪の形で結実したってお話 あのペースは非常時であって
普段はまずゲートが開かないんだろうな
悪人の陰我がいちいちゲートに直結していたら刑務所がホラーの空港になってる 意図的にやらないとあの頻度でホラーは現れないぽよ
通常はひと月に一回から半年に一回程度だっけね
通常はオブジェや漂う邪気の掃討程度 昼はゲート潰して夜はホラーいないか見廻りしてって魔戒騎士ってとんでもない激務だよな ゲート潰すのにも結構疲れるみたいだし、本気で陰我消滅の日にしか熟睡できないんだろうな
それとも短時間で効果的に眠れる方法を習得してるとかだろう アニメ版は割と楽そう
オブジェ狩りやっている描写もないし、きちんと夜に寝ることが出来る 没案では1話の鋼牙は昼間の吸血鬼みたくずっと眠ってるっていうのがあった
ホラーが出た場面の次にベッドが空になって近くの窓が開いている、みたいな GS翔では1月に3回で多いってザルバが言ってたな
100体狩るのに単純な時間もかかりそうね １００体狩って魔導馬もってるのが現役では３人だけって、やっぱり難しいってことかな？
法師にもこういう特典って無いの？ どうなんだろうな
薄墨桜なんかはドラマCDで「一月で五体って多すぎない？」って言っていたけど、
ついこないだまで見習いだった騎士二人が当たり前の様に魔導馬を駆っているし 真面目に仕事をしていたなら
むしろ馬は手に入らない方が当たり前、とも言えるな
ホラーを斬るんじゃなくそもそも
こっちに出て来ないようにするのが第一だし
実戦経験もあまり積めないだろうし 「ホラーとの実戦経験を積みたい」
「ホラー100体倒して魔導馬を手に入れたい」
こんな理由でオブジェやゲートを放置した騎士も居そうだよなあ そういう守りし者としての基本すら弁えてないような奴は早死にするか粛正の対象にしかならんだろう ホラー100体倒す以外の条件もあるかもしれない
オブジェ100万潰すとか ただ問題があって
武器と鎧は騎士の人数だけ必ず支給されるが
馬は危険な試みをクリアして後から設けられた貴重なものということ
確実に騎士より馬の方が少ないゆえ
仮に全員が条件を満たしたとしたら
能力が劣るわけでもないのにもらえない奴が出る そりゃ（魔導馬は製法的に所有している家系自体が少なさそうなんだから）そうよ
というか仮に全員が魔導馬の召還条件クリアなんかしたら、
この世の騎士の系譜は全て称号持ちになっているべ >>730
魔導馬は一応もう一匹居てですね…
ファン｢バロンってベテランなのに魔導馬無いんです？｣
公式｢( ´・ω・`)・・・ヤベェ、忘れてた｣
という流れでパチンコ限定だけど震月が爆誕したんだよね確か 雷剛は「バラゴの脳内世界にしか存在せんぞ」って言う説があるけど実際の所どうなんだろ しかしパチンコ牙王は本編と繋がりないからな
フォローになったんだかならなかったんだか >>739
まあキバは現役の騎士の魔導馬じゃないし多少はね
>>740
そもそもバラゴが魔導馬を手に入れた描写無いから雷剛はバラゴのイメージを具現化した説もあるね
一応雷剛は真魔界でしか出てないしね
現実で呼べるか微妙なところ わざわざ濁してるからな
何故本編で出せなかったかに対する
申し開きというのもあるかもしれないが パチンコでの牙狼を受け継いでないIFの雷牙が纏うハガネは金色に見える 鋼牙「え？え？何で雷牙がハガネ纏ってんの？どういうこと？」
お前が英霊の塔に何も言わずに飛び去ったからなんだよなあ……
そういやガロを継がなかったifの雷牙も紅い柄と白い魔法衣なんだよな >>744
そこはガロになっていないとはいえ天稟が出ていた部分ということなんだろう
普通なら何代も重ねて変化していくところを若くしてハガネとはいえ金色に…と
無駄なヨイショ要員不在で表現できているぶん本編よりも奥ゆかしい 雷牙は前半はあれで頑張って
2クール突入と同時に一気にガロの称号と轟天ゲット
って配分の方が話にメリハリが出た気がする それだとエイリス回収を任せられる可能性がなくなりそうだからなあ
実力はガロに相応しいレベルだが鋼牙の所有権放棄が遅れてしまい、
後半辺りで「遅れてゴメンね雷牙君！鎧だよ！」ってのもありそうだけど、
それはそれで英霊と鋼牙ちゃんとしろよってなるし >>748
普通に話がダレそう
だって前半ずっと継承のための特訓してるようなもんだし >>748
ガロに限らず鎧は所有権の放棄じゃなくて共有だからそれも違う気がする ちゃんとしろよって話だからな
過去回想で済ましているが後のこと考えずに鋼牙が鎧を私物と勘違いして
嫁探しに飛び出していき、そのせいで肝心の人間界がガロ不在になり
雷牙も死ぬ歴史が生まれそうになったのは事実 >>750
「先代が所有権を放棄しなければ鎧は継承できない」って雨宮監督が質問箱で答えていた
だから「あー当代がまだガロを纏っているから継承は無理ね」って英霊が言っていたわけで
当代の許可があれば月虹みたいに先代も鎧を着装可能って意味での「共有」ってのなら分かるけど >>753
あれ？
どこかで鎧の継承は所有権の放棄じゃなくてあくまで共有って読んだ覚えがあるんだけど勘違いか
確かに一方が装着すると片方は呼べないのはそうだけど 月虹のDVDボックス付属の小冊子にあった監督のアンサーだが
鋼牙は雷牙に称号を譲った後も、そうなる前の時間軸なら鎧を使えるし
現所有者の雷牙＆鎧の意志がOKしたらそれ以外の時期でもガロになれる
つまり現所有者に最終決定権はあるが、時空の旅人という立場なら
限定的に先代も自由に鎧を使える状況がある、ということ >>754
うん
かなり前に読んだ覚えがある
>>756
それと同じ内容を月虹のＤＶＤ出る数年前に読んだ記憶があるんだけどどこで読んだか思い出せないな
間違いなく月虹のＤＶＤ出る前なのは覚えてるんだけどね Twitterの質問箱かもしれない。そういう話題が集中した時期が
映画公開から少し経ったくらいの頃にあった >>758
あったか？
読み返してみたけどやっぱり「先代が鎧の権利を放棄すればおｋ」としかなかったぞ 各々の好き嫌いはあるだろうが1期は個人的にはずれがなかった 公式YouTube『牙狼〈GARO〉スペシャル 白夜の魔獣』2021/1/1〜公開決定！ | GARO PROJECT 牙狼＜GARO＞最新情報
https://ameblo.jp/garo-project/entry-12645926746.html ネタバレになるからあえて詳しく言わないけど、仮面ライダーエデンはある意味リングに近い悪役 「実は大昔に人間界は（死人が出ない範囲で）定期的に食料を魔界に提供する形で歩み寄っている」
って言う設定を絶狼BBは前提にしてんのかね
皮肉にもリングのコミュニティ構想はとっくの昔に実現しているってのは非常に興味深い
この設定を前提とすればリングは殺した人間の資産を犯罪者に流しているだけの畜生だが、
仮に↑の設定を無くせば、リングのコミュニティ構想は非常に理に適った物になるんだよな リングの理想なんてチャチな砂の城
ホラー側で俺の好きにやらせろって奴が出てきただけで容易く瓦解する
リングが強いっていってもせいぜい中の上、コミュニティを維持する抑止力というにはまるで足りない >>768
でもホラーと人間の関係性を考えたら現状だと絶対に無理が出るからどこかで必ずぶつからなきゃいけない問題なんだよね それはもう既にやっている、という段階だからな
本来ホラーはこっちに出ずとも十全に現状の維持はできる
それに飽き足らず快楽を貪るためにわざわざゲートを潜ってくる連中が
番組内で魔戒騎士と戦っているホラーだから人界でばったり出会った時点で
協定無視していらんことしてるゲスってことがわかりきっている >>768
リングが倒された後にコミュニティの人間達がどうなったか不明だけど、魔戒騎士が保護する義務は無いだろうから何人かは刑務所送りになってるんじゃね？ リングが断末魔で「思考放棄だー！」って叫ぶけど、そもそも歌がなければ自身の補食欲求抑えられなかったしコミュニティのホラーのおやつ要求も増えてきてて、崩壊の兆しは見えてたんだよね
だから零の意見も正しいとおもったな >>773
零はコミュニティのガバガバっぷりを指摘した訳ではないから、
そこは違うと思う
プリズンホラーが許されざる存在であることを差っ引いても、
複数のホラーに一人の人間の肉を分け合えさせれば、
喰われる人の数は魔戒騎士の手の届かない範囲で殺されゆく者達よりも確実に少なくなるのは事実
これを拒むということは、
「月に10人殺される世の中よりも、日に数十人以上喰われる世の中の方がマシ」
と言っているも同然な訳で
そして、リングの提案なしにホラーに喰われる人間を減らすには、
少しでも多くの人間を救える様に守りし者達が努力し続ける以外にない
だからこそ、零の出した反論は「使命を貫く」だったんだと思うよ ザルバ方式（忘れられつつあるけど）でもいいのに
それとも魔戒騎士くらいにならんと
一日切り売りはできないのか その一日切り売りを複数のホラーを対象にやっているのが魔界への食料提供であり、血のドルチェなんだと思うよ
血のドルチェも月に一度だったし
流石に一日分の命を見返りなしに与えてくれる聖人はそうそういないでしょ 水道にホラーの血を混入したら血のドルチェを大量生産できるかな？ 溶 源 性 細 胞
1 0 0 日 以 内 に 死 ぬ 人 間 達 それはメタ的に難しいんじゃないかと思う
毒を何かに混入させる系の作戦はNGというか
その辺を攻めたアマゾンズもネット配信だし >>773
零は情の人で、理詰めで説明するのが苦手だからああ振り切っただけで
判断そのものは至極正常
リングの「コミュニティ構想が守りし者の活動より効率がいい」というのは
互いが安定して運営を続けられることを前提にした話で実際は全くそうではないからな
事実あの程度の規模を維持するだけでも個々の自主性に期待したのでは上手く立ち行かず
リングの理性を維持できるイユも不老不死ではないから遠からずあの集団は崩壊する
瑕疵は多くとも数千年人界と魔界の調停者として秩序を維持できてきた実績のある
守りし者に取って代わることができるような仕組みではない >>777
よくあるパターンだと
１．水と合成すると毒性が下がる、味が落ちるetc
２．一線越えた行為のため、魔戒勢力や穏健なホラーから総攻撃を受ける
３．なんらかの生態系が崩れて却って餌場がなくなる >>781
下水なんか通ってきた血を使ったドルチェとか美味しくなさそう
というか何匹犠牲になるのやら ホラーの血って然るべき処理をして
保存しないと気化するようにして消滅するしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
