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仮面ライダーBLACK SUN Part.22

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0001名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sae2-T+yX)
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2022/11/02(水) 23:43:33.63ID:eOzSbr+ga
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●ここは、2022年10月28日(金)0:00(27日24:00)より配信開始の「仮面ライダーBLACK SUN」の本スレです。
なお、本作はAmazon Prime Videoが設定するレーティングでは18+(成人向け)となっております。

○仮面ライダーBLACK SUN 公式
https://www.kamen-rider-official.com/riders/31

●次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
○旧作の話題は昭和特撮板でどうぞ。

○前スレ
仮面ライダーBLACK SUN Part.21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1667320052/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0074名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0901-h75Y)
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2022/11/03(木) 01:11:02.68ID:7ZrMzKI70
怪人は匂いで分かるって
どんなニオイなんだろうな
風呂入る時も人間の体を洗うだけじゃダメなんだろうね
ちゃんと怪人になってゴシゴシ洗わないと臭い
だけど怪人によっては変身すると届かない箇所もあって中々綺麗にはならんのか
0075名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9a7-uuSQ)
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2022/11/03(木) 01:12:13.75ID:zHXdNvb70
ビシュムはせっかく光太郎を創世王にしたのにロクに警護もつけずあっさり殺されちゃったとかいう大失態犯してなんで余裕げに内閣入りしてんのかよくわからん。次期創世王候補として葵がいるから大丈夫だってことなのか?
0076名無しより愛をこめて (ワッチョイW d92d-MF3i)
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2022/11/03(木) 01:14:07.54ID:R0gtg9wB0
匂いの演出が気になる人ってなんなん
気になる点がそこってなんなん
このドラマは掘り下げる点は無数にあるのに
匂いがどうたら?ってそんなに重要かね
0078名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:15:47.24ID:50qqqIJDr
>>75
そもそもビシュムは今後どうしたいんだろうか?
新総理に色仕掛けをして怪人に有利な政策を引き出そうとするとか?
0081名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0901-h75Y)
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2022/11/03(木) 01:18:19.56ID:7ZrMzKI70
怪人が臭いとしたら差別されるのは仕方ない
そこらの施設なんかはホームレスを露骨に排除出来ない抜け道として
異臭を放つ者と言う条件で出入り禁止にするからね
0082名無しより愛をこめて (ワッチョイW ebde-SFVV)
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2022/11/03(木) 01:18:53.50ID:ZZYsQXFu0
>>76
単に一般人でも一発で怪人を判別できる、しかも映像からは伝わらない要素として設定に盛り込んだだけじゃね?
そのせいで逆に怪獣と暮らす一般人側からの不快感がわかりにくくなってる

これも演出の失敗例かと
0083名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:19:15.29ID:50qqqIJDr
>>77
個々人の主観どころか客観的事実に基づいた話をしてもハラスメント、差別扱いになりうる可能性も有るからなあ
少なくとも発言には注意が必要ではあるな
0084名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:20:39.31ID:50qqqIJDr
>>76
ニオイが差別される要因の一つかもしれないから気にはなるかな
0086名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0901-h75Y)
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2022/11/03(木) 01:21:53.09ID:7ZrMzKI70
差別主義者も見た目が汚いとか在日朝鮮人であるとかは我慢するんだと思う
ただ臭い奴は話が違ってくる
博愛主義でもニオイのキツい奴とは一緒には居られないんだよ
世の中のハラスメントにおいてスメハラが一番キツいと言われているからね
だから怪人のニオイはこの作品のテーマの本質なんだよ
0087名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:22:03.65ID:50qqqIJDr
>>84に追記すると、それぐらいになぜ怪人が劇中のような扱いを受けるのか皆気になってるってことでしょう
0088名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4128-Odyf)
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2022/11/03(木) 01:24:15.70ID:euqrD3aU0
てつをは凄かったってのがよく分かった
0089名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:25:16.64ID:50qqqIJDr
そもそも論として怪人の第一号が1930年代でそれ以降で怪人が一般社会に現れて来たのだろうけど、一般人から見て怪人はどういう存在なんだろう?
少なくとも日本政府が作った事も知らないわけだし
0092名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9a7-uuSQ)
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2022/11/03(木) 01:27:55.31ID:zHXdNvb70
作中で匂いを指摘されてた人物が本当に全員怪人だったかどうかは描写されてないし実はそんなにはっきりわかる怪人特有の匂いとかがあるわけじゃないんじゃない?
その辺曖昧なのは差別というのがそれくらいあっさりと誰の身にも降りかかる物なんだって事を言いたいんじゃないの?
0093名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0901-h75Y)
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2022/11/03(木) 01:27:56.26ID:7ZrMzKI70
黒人を差別するな在日朝鮮人を差別するな怪人も差別するな
これはもっともだと思う
ただそこまでが偽善の壁
臭い奴は人間に備わっているニオイの価値基準において
どんな善人であろうがこれは堪えられない
人間としての本能がこいつとは一緒にはいられないと揺さぶってくる
鼻を埋め立てるくらい気合いの入った頑固者なんてそうはいないよ
0094名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:28:30.88ID:50qqqIJDr
・突然現れた病気の1種と認識された?
・改造技術を習得した医者は知らなかったのか?
・そもそも怪人というネーミングは誰が付けてどのように定着したんだろうか
0095名無しより愛をこめて (ワッチョイW d9f0-iy14)
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2022/11/03(木) 01:31:36.85ID:rzMlXAHP0
>>21
そうどう
カマキリ女はゲンナリする
ホント、ひどいキャラ
0096名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0901-h75Y)
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2022/11/03(木) 01:34:44.54ID:7ZrMzKI70
ニオイなんてどうでもいいと言うのが
この作品を深掘りしようとか片腹痛いわな
ニオイは怪人差別の最重要テーマだろうに
怪人はずっと怪人の姿な訳ではない
普段の見た目は普通の日本人と変わらない時点で
その差別の割合として見た目は比較的小さい項目
ニオイはそうではない
人間の姿をしていても臭いのは致命的
こうなると個人の思想信条で接し方をコントロールするのは無理よ
だって異臭を放つ者なんだもの
0097名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1389-xbUM)
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2022/11/03(木) 01:34:49.06ID:weYRyRW50
現実世界で増加した反怪人団体と同類の差別主義者達


・自粛警察
・コロナ脳
・マスク警察
・医クラ
・ワクチン信者
・ツイフェミ
0098名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 01:35:55.19ID:yeGPHD5k0
差別なんかよりもっと日本人に馴染む社会問題あっただろ
0099名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-P6wR)
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2022/11/03(木) 01:41:18.17ID:OmsKeVC50
>>90
そんだよ
旧作も特に説明無かった気がするなぁ
ナレーションぐらいはあったか?
0100名無しより愛をこめて (ワッチョイW d9f0-iy14)
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2022/11/03(木) 01:42:38.08ID:rzMlXAHP0
臭い=キムチかもしれないけど
コリアンの為のドラマなのかな?
0102名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 01:44:24.31ID:yeGPHD5k0
怪人専用消臭剤あれば全て解決したんじゃね?
0105名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-P6wR)
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2022/11/03(木) 01:54:42.62ID:OmsKeVC50
>>96
ほんのり動物臭ぐらいなんじゃないか
バスシーンでもそれぞれ一人しか嫌がってないしな
0106名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 01:56:26.12ID:yeGPHD5k0
信彦とオルフェンズのマクギリスが被るんだよな
バカすぎて作品をダメにしてるところとか
0108名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-thSu)
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2022/11/03(木) 01:57:12.67ID:50qqqIJDr
ウィキペディアによれば差別とは

特定の集団に所属する個人や、ある属性を有する個人に対して、その所属や属性を理由にして特別な扱いをする行為である。
それが優遇か冷遇かは立場によって異なるが、通常は冷遇、つまり正当な理由なく不利益を生じさせる行為に注目する。
国際連合は、「差別には複数の形態が存在するが、その全ては何らかの除外行為や拒否行為である。」としている

一方で

ある事柄を差別と判定する場合、告発する者の伝達能力・表現力と受け手の感性に因るところが大きく、客観的事実として差別の存在を証明するのは実際にはそれほど簡単ではない。
なぜなら、差別として疑われるとある待遇について、その待遇が正当か不当かについては、時と場合によって様々な解釈ができ、議論の余地があるためである。
例えば、最終学歴が高卒程度の者に対して、大卒程度の者を優遇すること(学歴差別)は正当か不当かといった価値命題は、科学的に論定することができない。
差別は普遍的な実体として存在するものの、その定義付けは困難であり、定義不能とする研究者も少なくない。
0109名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 02:01:34.13ID:yeGPHD5k0
そもそも結婚もでき、学校にもいけるし公共交通機関のれるし、デモするほどの差別受けてねぇだろ
せめてギアスの日本人くらい社会から冷遇されてないと行動の説明つかない
0113名無しより愛をこめて (ワッチョイW d9f0-iy14)
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2022/11/03(木) 02:12:24.44ID:rzMlXAHP0
この違和感って
しばき隊に感じる違和感と同じだな
昔で言えば、赤軍、中核派、革マル等々に感じる違和感

ほんとのリベラルってそこじゃねえわ
0115名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9a5-WE8j)
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2022/11/03(木) 02:22:36.93ID:AOLPs/3a0
2段変身補助ベルトの起動のためのポーズによるパスワードとかな
0119名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 02:30:12.57ID:yeGPHD5k0
問題は2段変身の要素が物語に全く不要な要素ってことでしょ
0122名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 02:45:18.86ID:yeGPHD5k0
2段変身が創世王になれる条件って誰も言ってないし
一段変身の葵が創世王になれるって言われてるし
そもそも現創世王も一段変身ぽいし、ベルトもないし
0125名無しより愛をこめて (ワッチョイW 912f-94E+)
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2022/11/03(木) 03:14:17.64ID:bn/mPFnU0
やっと見終わった
クソすぎて1日に2話くらいが限度だったわ

テーマ曲→MOZUっぽい
ニック →裏切ったくせに馴れ馴れしい
ビルゲニア→首がない、コスプレダサい
バロム →小さくね?
かおり →レトロかわいい
あおい →浜ちゃん含め皆あおい呼びに違和感
創世王 →ハリボテ
0128名無しより愛をこめて (ワッチョイW 19b0-mHKc)
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2022/11/03(木) 04:22:33.89ID:CkzrXNYm0
>>7
この手のスタッフインタビューでありがちな、それだけ読む限りだと、作り手もよく勘所をわかっていていかにもいいものが仕上がっていそうなのに
いざ実際の作品を観てみると、あそこで語っていたことは一体どこに…?という感じにズレたおかしな出来になっているパターンか
0130名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-Z0L5)
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2022/11/03(木) 04:35:03.61ID:nmc5ozvIa
>>7
ホント役者の演技やら特撮部分はホントいいのよ
いいのになぁ…脚本が糞オブ糞なんよ…
0132名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-Z0L5)
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2022/11/03(木) 04:37:21.20ID:nmc5ozvIa
やっぱさ、どんなに素晴らしい材料がそろっててもレシピが「うんこの作り方」じゃ
結果はやっぱり糞が出来上がるんだよ

ノリノリな西島さんやらにはほんと悪いけど
0136名無しより愛をこめて (ラクペッ MMb5-EQ2r)
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2022/11/03(木) 04:43:12.19ID:phYcQ79RM
>>126
まあ当たってるかもな
白石の頭の中で構想自体は前からあったみたいで
ただこんな反日アベガー映画なんて単体の企画じゃどこもGOを出さない
そこにたまたまライダー50周年企画で東映から声がかかった
白石は特撮素人なんでそこは樋口や田口にまかせて自分は反日アベガー部分をやりたいようにやった
0138名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1302-tf1W)
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2022/11/03(木) 05:10:37.01ID:orxAjRN/0
しかし大して荒れもせず淡々と批判で伸び続けるのすごいな。
こんな作品スレ見たことない。大人の作品にはなったな(大人の鑑賞に耐えるとは言ってない
0139名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7b61-kKtW)
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2022/11/03(木) 05:12:21.59ID:xlvhgPq+0
ここやyoutubeの批判を見た上で見たからめちゃくちゃおもしろかったよ
こんなもんだろ国内の特撮でそもそも子供向けの仮面ライダーなんだから
これが不満なやつはそれこそ本当に子供向けのニチアサ見るしかないよ
0140名無しより愛をこめて (ブーイモ MM33-VUUU)
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2022/11/03(木) 05:21:54.75ID:7h3WV7C1M
これで楽しめる人はそもそも仮面ライダー要素は不要な人でしょw
仮面ライダー要素とっぱらえば、差別取り扱った作品好む人が絶賛するものだろうねw
ライダー作品として酷いけどw
0141名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1302-tf1W)
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2022/11/03(木) 05:22:30.42ID:orxAjRN/0
そこそこ感想が出始めて不安に思いながら見たから思ったよりは楽しめたわ。
だからこそ粗とモヤモヤを解消したくてここに来てるとも言える。
ニチアサは見ないので大人作品だから見た。
0142名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-P6wR)
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2022/11/03(木) 05:26:15.94ID:OmsKeVC50
あれだねBLACK SUNの光太郎をヒーローだと思って見るから
裏切られた感じに思えるんだね
0143名無しより愛をこめて (ワッチョイW 69ba-oXa1)
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2022/11/03(木) 05:30:56.04ID:3Umx6PS/0
途中で目的がこんがらがった

学生運動時代のゴルゴム→怪人と人間の平等な世の中

ゆかり→創世王を殺して怪人の命脈をきる
光太郎、信彦→ゆかり(スパイ)のために創世王を殺す

ビフゲニア→創世王信者 怪人と人間の平等な世の中?

50年後
光太郎→怪人のいない世の中
信彦→怪人が上にたつ世界

こんな感じであってる?
0146名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-P6wR)
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2022/11/03(木) 05:42:58.57ID:OmsKeVC50
ちょっと引いて見ると左翼カルトが内ゲバやってるだけなんだけど、
場面場面をクローズアップするとなんかヒーローに見えちゃうっていう
よー出来とる
0147名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-cODS)
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2022/11/03(木) 05:43:55.57ID:/4bgK7RZd
撮影時期がいつかは知らんけどアベちゃんが無惨な死に方するシーンでテロ側にヒーローの音楽つける監督だしな
0148名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7b61-kKtW)
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2022/11/03(木) 05:45:29.79ID:xlvhgPq+0
>>140
その通りかもしれない
そもそもニチアサはクウガくらいしか見たことないしこれも国産のダークヒーローものだと思って見た
だからヒーローものとしては十分楽しめたしそもそも仮面ライダーって子供向けだろって駄目な点にも目を瞑れたというのはある
しかしながら差別問題を描いた作品が特別好きなわけではないしこの作品の差別描写はお世辞にもよくできてるとは言えない
0150名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-P6wR)
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2022/11/03(木) 05:49:20.82ID:OmsKeVC50
最後のアオイだって別に光太郎の気持ちを汲んでるわけじゃ無いし
やられたからやり返したるってだけ
まー差別とか天皇とかウヨサヨとか盛り盛りだけどさ
やっぱこれ、骨子がヤクザものですわ
超好きだけど
0151名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1302-tf1W)
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2022/11/03(木) 05:54:29.84ID:orxAjRN/0
>>143
黒蝗と銀蝗の対立軸はキレイに作れてる感あるよね。
シャドームーンの変節を2話くらい手前にして、共闘でルー倒してから決着、とかなら相当気持ち良かっただろうなあ。

まあ背景の差別問題と過去編がガバガバすぎんのよね… 監督が言いたいことにライダー使ったって言われても仕方ないと思うぜ…
0154名無しより愛をこめて (スププ Sd33-3bG1)
垢版 |
2022/11/03(木) 06:10:05.27ID:wP41rVsmd
https://cinema.ne.jp/article/detail/50456?page=1

——本作では、仮面ライダーとして戦う孤独や悲哀以外にも、怪人として生まれたマイノリティ側の苦しみも強く描かれていますね。

白石:立ち上げの段階から「大人の仮面ライダー」というテーマが掲げられていたんです。でも、先ほど西島さんの話にもあったように、仮面ライダーってもともと大人が見ていい作品なんですよね。じゃあ、何をもって大人向けとするのか。それをとらえるため、これまでの仮面ライダー作品を改めて全部見てみたんです。それで感じたことは、その時々の社会情勢が色濃く反映されているんだなということ。それで今、世界中で議論されている問題であり、日本でも意識が高まっている、社会的少数派・マイノリティ側の視点で描くということを考えました。
0155名無しより愛をこめて (ワッチョイ f902-ztmZ)
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2022/11/03(木) 06:13:01.84ID:tAvDHY/a0
総じて、ネガティブ評価で多いのはやっぱり
「どんな作品作るのもいいけどライダー絡めてくんなよ」
ってとこだな
ライダーじゃなければよかったのかもしれんな

せっかくの50周年記念がイデオロギーたっぷりの糞じゃいやなんよ
素直に喜べないじゃん
0156名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-cODS)
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2022/11/03(木) 06:14:12.75ID:/4bgK7RZd
シンさんなら文句そんな出なかったろうな ブラックさんでこれやるなよってだけの話
0157名無しより愛をこめて (ワッチョイ f902-ztmZ)
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2022/11/03(木) 06:19:23.03ID:tAvDHY/a0
>>154
「その時々の社会情勢が色濃く反映されているんだな」

特撮ってのは良くも悪くもそのような背景を持ち込む傾向があるので、そこに注目するのはいい
だが、その世界を練りきれてないんだよ だから観ていてムズムズするんよ
感情移入なんて全くできない
0160名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-vlZ+)
垢版 |
2022/11/03(木) 06:51:21.99ID:qv3a6mcsd
何かアクション、人間ドラマどれも中途半端になってしまってどう楽しむのか分からない作品て感じ。
ウーウー言って馬乗りか臓器破壊ですぐ決着ついてまじで戦闘シーンは糞だった。
0167名無しより愛をこめて (ワッチョイW f9da-WsCS)
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2022/11/03(木) 07:40:50.00ID:yeGPHD5k0
>>139
差別に触れたから物語がめちゃくちゃでも満足って言ってるのは、10話でOPだけで満足って言ってるやつと同レベルや
0171名無しより愛をこめて (ワッチョイW 49a5-kOWr)
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2022/11/03(木) 07:55:17.43ID:ZoU+MwZ40
創世王が怪人第一号ってことでいいのかな
そっから青汁で怪人石をたくさん作った?
次期創世王になるための特別強力な石を
キングストーンと呼んで創世王と同じ状況の
日食に産まれた息子達にブチこんだ
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