戦隊史上最弱のラスボス ソノナとソノヤ
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>>282
戦隊側が勝った時の必須条件に再現性がなければS
もう一回テンプレを読んでね ゼンカイドンブラという、超トンチキ戦隊ではラスボス達の力がイマイチ発揮出来ずに終わってただけにキングオージャーはその反動で凄まじく凶悪なラスボスになりそう 「奇跡かそれに準ずるもの」の解釈が難しいところ
俺が顛末を覚えてる奴だと
エグゾス→「ガイナモが腐った芋羊羹食わせて弱体化」なのでこれは外部イベント?
ロン→「死んだはずの3拳魔から封印術を伝授」がトリガーなのでたぶん奇跡
ドグラニオ→ルパンレンジャーに弱体化させられるのでそれ単体では(パトレンにとっては)外部イベント、だが下準備にはザミーゴの心変わりなど若干の運要素あり
この理論だとロンがS、エグゾスとドグラニオがAになるけど、結局フルスペックだとまずスーパー戦隊側に勝ち目ゼロの奴らなのでこの3人はSのままでいいかな ごめんテンプレちゃんと見てなかった
スルーしてくれ >>287
素の強さはSさえ超越してると思うが、介人を気に入ってわざと負けた、あるいは勝つための能力行使をしなかった時点でFとかでも構わないと思うよ。 >>288
神様をその気分にさせる攻略難易度はそれほどでもないと考えたらその所なんだよな
ゼンカイは一般怪人の強さが異常すぎるから神様の戦闘描写でもやっと幹部レベルなんだよな キングオーは転がった回数なら中盤で出てくる恒例の大森んほ枠によって主人公らが転がされた回数の方が上になるだろうから
テンプレに当てはめるとDの条件に抵触しそう >>285
一応エグゾスは芋羊羹が弱点である事実。ロンは慟哭丸の伝授がどう考えても無理なのに習得できたこと。ドグラニオはそもそもルパンレンジャーを取り込んだことそのものが奇跡要素って解釈されてるね。
まぁ彼らは比較的わかりやすい方なんじゃないかな?どうとでも言える大地の闇とデーボスとか灯籠とゼット、親子をラスボスとして考えたらランクが跳ね上がる牙鬼とかと比べたら遥かにね オーナー•ジニスは野生大開放が無ければ倒せなかったかと言うと、別になんか強力な力があれば倒せる感じだから奇跡と言うほどではない感じなんだよなあ。
特番ではあるけどジュウオウイーグルの野生大開放は後には通常技として使われるようになってるし。
上のやつらと比べると一歩劣る。 地球が激怒するようなことをして地球意志の介入を招いたのだから必然といえば必然
しかし地球が具体的に介入するのを勘案できるかというとできなかっただろう >>292
正体を見破られた事が敗因になった気がする ガオレンジャーと同じで、戦隊が預かり知らないところで勝ち確へのお膳立てが水面下で進んでいた感じ >>285
エグゾスって、
「期限切れかよw」
「なぜ食わせようと思ったしw」
「食うんかいwww吐き出せやwww」
「いや、お前元々デカいのに人間サイズに縮むのおかしくね???」
という再現性なにそれおいしいの?レベルの偶然だからこその高ランクだと思ってました。
むしろこの流れが必然(コンビニ羊羹なら逆に縮むことを思い出し、コンビニ羊羹を決死の覚悟でエグゾスの口に突っ込みに行く展開)ならば、Bなんだよ。
なってったってエグゾス戦の時には場当たり的ながらも共闘体制は敷いているのだから。 本橋さん闘病中でも出演してくれただけでもソノナが尊い >>297
カーレンからドンブラに登場は違和感少なめで良い環境かと >>296
運ゲー度極まってるからやられ方が悲惨な分かえってランクも桁違いに上がるわなあエグゾス
ギャグメインの戦隊はランク低くなりがちな中で爆上げした数少ないラスボスだわ
他のSランクメンバーがかなりシリアスな背景を持ってる中、1人ボーゾックのスポンサーみたいに娯楽楽しんでたのもこれまた凄い >>296
まあ、研究して攻撃アイテムとして準備できたなら、難易度がBまで下がるのはバルガイヤーもだがな
逆に言うとまともな戦闘で勝つことが絶対不可能で、理不尽なイベントでしかどうにか出来ないボスなので
なにが起きようと不動のSランクなのだが
>>280,281,292
その前に、変身アイテムの破壊→地球のパワーによる復活というイベントがあるし
ジニスの問題点は、
ジニスの装甲は無敵で、地球の助力を受けた属性攻撃でないと抜けない
・・・というわけではなく
ジュウオウジャーの通常の最大攻撃力では抜けないが、威力を乗せれば装甲を抜いて倒せる
という、普通の最終回限定必殺技と大差ないものに見えることだな
しかも、地球の力を借りて上乗せしたことによって攻撃力を上げたのか、
地球の力がきっかけになって、本人(達)の限界までの力を出せたのか、非常に微妙な演出だし
強さ自体はAとBの境界線上、変身アイテムイベント込みで確定A、というのが妥当じゃないかな
>>278
妖怪大魔王の場合、倒すの自体の難易度が高くなくて、むしろ「うっかり倒すとエラいことになる」
というニュアンスなのがなあ
長期的にはともかく、不死身なので倒すとその場で妖怪大魔王として蘇る、というわけでもないし
どちらかというと、倒すと大崩壊の引き金が引かれるネオクライシスと同じカテゴリでしょ 初めてソノシが出て来た時、ソノイはゲンナリしてたけどあれは明らかに自分らより強いのがわかってるからなのか、クソめんどくさい性格なのがわかりきってるからなのかどっちだったっけ
その時のソノイは既にタロウ汁注入とからしリバースで純粋に力の強化だけされてたはず
もし前者ならそのソノシをムラサメであっさり粉砕したソノヤってやっぱりとてつもなく強いのかなあ、タロウというあまりにも大きすぎる壁があるだけで ソノシとの初戦の時はドンブラザーズ総員でソノシにかかってソノシは涼しそうな顔で攻撃やり過ごして撤退していったから
純粋な強さは相当なものだと思う >>302
後々目隠しでやられたり失態の描写はあるにしてもやっぱ強さはかなりのものなのかもな
最終回でもゴロクが逃げる間も無くやられたのに対してソノシは脳人レイヤーで即逃亡出来たし ドンブラはわりと戦士のパワーバランスはしっかりしてる作品の印象だったんだけど。ソノイとジロウも最終的にはその他大勢くらいの扱いだったからな。ソノシゴロクも9人のドンブラから露骨に噛ませ犬化した印象 キングオージャーでジェットマンのセンタイギア使って欲しいよ
となると配役は
竜=ギラ
薫=ラン
剴=デズナラク8世
ひったくり=リタ
センタイギアはコミカルながら恐ろしい >>278
妖怪大魔王を倒しちゃったらどうなるかって
ある程度ブレイドの最終回で再現されてると思う
ああなるとやっぱ倒すわけにはいかないよな アンデッドも不死身と言っても無敵では無かったよな。上級でも食事は必要だし。怪我をすれば治療しないといけないのは人間と一緒だった。 >>304
お供教育プログラム「桃井タロウ」が教育モードから戦闘モードに入ったからしょうがないな
ドンキラーとドンキラーキラーと車乗りはるかぐらいでしか始末出来ないレベル >>182
ただ殴り合いでゲキレンジャーに手も足も出ないから慟哭丸という必敗の技を絶対に食らうのがどうしようもない弱点
ゲキレンジャーは隙を作る必要もない >>291
慟哭丸はマクが対ロン用に作った技
そしてマクとシャーフーのわだかまりは最終回前に無くなっていて臨獣拳の技を正義の心で使えってリオのセリフもある
マクはロンにそそのかされたからああなったわけだしロンが悪いってわかったら激獣拳と敵対する理由もない
慟哭丸でロンを倒すことこそマクたちの願いだから奇跡で何でもない 腐った芋羊羹はもともと持ってたしコンビニの芋羊羹で縮むのは経験済みだからエグゾスに食わせようって発想が出るのは奇跡でもなんでもない理論 >>290
大森じゃないけどアバレキラーでそれやってスポンサーから顰蹙買ったからライダーではともかく戦隊ではそういう展開はやらないようにしてんじゃないかな
強いて言うならバングレイにその気があったか エグゾスはボーゾックではないので縮む根拠となる経験すらなかったという反論 >>314
本編だとどういった理由で食わせたんだっけ
忘れたなぁ
いちいちあいつに効かなかったから食わせても無意味
とか考えなさそうだけど エグゾスにRVロボが破壊されたのを見たガイナモが、何かに気付いた様子で隣のグラッチから腐った芋羊羹入りの袋を強引に受け取ってエグゾスの口に投げ込んだ
弱体化後のエグゾスは一度カーレンジャーを吹っ飛ばした後すぐに最終回限定技カーレンジャークルマジックアタックで倒された >>315
ガイナモが芋羊羹で巨大化してエグゾスと戦おうとしたけど腐ってたので元のサイズに戻る&弱体化→VRVロボのビクトリーツイスターで無傷→破壊、RVロボで腹を貫通したけど瞬時に再生&破壊→必殺技の火球を撃とうと口を開けた一瞬の隙をついてガイナモがもう1つの腐った芋羊羹を投げ入れて弱体化
芋羊羹が腐ってないとこの戦法は使えなかったし、バカのガイナモが思い付いたのも奇跡ではあるかも…… 腐った芋羊羹での弱体化を思いつくのはまあボーゾックなら必然なので問題は腐った芋羊羹がそのときたまたま用意できたかと、口の中にかんたんに入れられたかでしょ
ロンと比べるとエグゾスはそこの奇跡性高い ボーゾックは「手元の芋羊羹が腐っていたこと」も「腐った芋羊羹にパワーダウン効果があること」も
まったく知らなかった。
そして、ガイナモがカーレンジャーに加勢しようとして芋羊羹を食べたらお腹が痛くなって弱体化し
気が付いたら芋羊羹が腐っていた。これをエグゾスに食わせようと閃いてガイナモが
エグゾスの口に芋羊羹を放り込んだという流れだったな。
腐った芋羊羹を意図して調達してくることは不可能で、たまたま手元になくてはならない。
そして、腐った芋羊羹にパワーダウン効果があるというまったくの偶然が成立しなくてはならない。
さらに、その展開になるためにはボーゾックがカーレンジャーに寝返る必要がある。
ボーゾックが寝返ったのはゾンネットが説得したからで、ゾンネットは故郷の星に帰っていたから
それが帰ってくるためにはストーリー中盤でレッドとの絆を結んでいなければならない
というように、カーレンジャー勝利への道筋を分析してみると、
とんでもなく細い一本のイベントの連鎖が必要で、そこから少しでも外れたらカーレンジャーの負けは必至だった。
なので、文句なしにSランクと評価されている。 キングオージャー、こりゃギラとラクレスの対人タイマンで締める可能性もありそうね そもそもこの期限切れの芋羊羹の対ボーゾック効果は
「数秒のみ巨大化し、元に戻る。」
であって、
その効果を目の当たりにしたならば、常人ならばこれをエグゾスに食わせても、
「数秒のみ超巨大化し、巨大サイズに戻る」
という推論になり、まず与えないだろう。
ガイナモが信じられないほどバカで自分の都合のいいようにしか考えられず、でも本当に都合のいいことが起きてしまったって言うのが素敵。 最終回のムラサメを通常戦力に含めていいのかすら分からん あいつは正式に仲間になってないのに名乗りに参加してんだよな。しかも奴が居なかったらタロウ到着までに全滅してた可能性もあるわけで まぁ仮にタロウ以外を全滅させたとしても
タロウが一瞬で倒せるという事実は変わらんよな >>322
どこに行くかわからんうろつき放浪レアアイテムをゲットした!ぐらいで良さそう
ムラサメがドンブラ側で戦ってくれたのってせいぜい獣人やっつける事と犬塚のペットになってた事ぐらいだし ベリアロクよりポリシーがわからん
ベリアロクは強いものを斬らせてくれそうならそちらの陣営に力を貸すだけどムラサメは気分にしか見えない 初手から「商品化目的でrぶっこまれたキャラです」とPが言っちゃうくらいだからな ムラサメは自分の意志もあるけど、最終マザーにお伺い立ててOK貰うのが動きの基本だからな
明確に反発したのは犬塚についていく時ぐらい、あと最後は完全に自分の意志でマザーに同意求めてたが タロウの「こいつ強い!」ほどあてにならない物はない ジロウとの会話や終始マザーの実体が出なかった事を踏まえると事実上ムラサメ≒マザーとみなしていいのでは ソノナソノヤは最終回にでてきた敵(脳人)でドンブラのラスボスは王様鬼では ソノナソノヤはゼンカイでいうところの神様ポジションか 思えば戦士二人分で倒せるバラシタラとかタロウからしたら脳人複数人とヒトツ鬼を同時に相手するよりも楽だったのかも まあソノ78のほうが強いからな
タロウ除くドンブラザーズ+脳人3人に加えてムラサメにも優勢だったし >>332
仮にそうだとしてもナヤと変わらないのがやべぇ 忍者おじさんはヒトツ鬼になるごとにどんどん強くなっていって、最後には生身でおでん空中パクパクとかいう人外芸を披露したのが凄まじい
ソノナヤ、イデオンが出してくる脳人としては現状最強戦力なのかな つまりドンブラは最後まで一般怪人でしかなかった
ホント戦隊としてつまらん話だった訳だ >>339
設定上第一話から存在し、状況次第ではいつでも気軽に戦えて、
組織のトップというわけでもなく、固有の特殊能力があるわけでもなく、
倒したからって作品世界に大きな何かが起こるわけでもなく、
もっと強いのが大量に控えていてもおかしくない……
いわば昭和ウルトラの最終話怪獣のようなもので、
物語的には特にどうということのない存在、ってのはわかる。
戦隊だとアブレラがそうだったが、それでも最終回らしい、
それまでにないスケールの大きなピンチ、イベントがあったしな。 >>6のテンプレにある
「C(平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる)」をちゃんと読むと、
ドンブラは忍者おじさんとその78どっちをラスボスに選んでも『平均的な首領』の領域には達してないのはわかるだろうに
というかドンブラってラスボス戦がクライマックスに来るような構成じゃないだろ
真面目に見たらDだわ ドンブラはずっと最終ボス候補と考えられてたペンギン獣人が敵ではなかったから、倒すべき最後の敵が無くなってしまったんだよね。ヒトツ鬼は助ける対象だったから、ドンブラは戦隊に敵がいない世界だった。 他に、もっと強いのが存在したとしても
最後の敵がラスボス
ラスボス=TV版で最強の敵では、ない ソノナ・ヤは元老院からのエージェントであって組織のトップですらないし
最後に戦う強敵であってラスボスじゃないとも言えるしね
変化球戦隊の変化球ボスなんだし評価不能でいいんじゃないの ラスボスがいない新しい戦隊を提示したのがドンプラなのかもしれない。 仮にドンブラがタロウ抜きで全滅してもこの作品だと何度でも再戦できるだろし
どっちにしてもドンブラのラスボス評価はD以下だろ
勘違いしてる奴が最近多いけど、ここのラスボス評価は戦隊の強さ評価でも作品の名作度評価でもないぞ 逆に考えたらラスボスが低ランクならその戦った戦隊が強かったとも言える。
実際ドンブラザーズにしろゼンカイジャーにしろ最近のDはニンニンジャーにゴーカイジャーか?逆に強い戦隊ランクがあればどれも上位に来そう >>342
いかんせん戦力が終盤になってどっこいどっこいになったイ~ロクの脳人達に比べると明らかに強いから強幹部の域は越えててもおかしくないんよなソノナヤ
忍者おじさんに関してはシゴロクが逃げおおせるぐらいだから何とか強幹部程度では収まってる感ある、それでも並のヒトツ鬼の100億倍強いが >>349
今からでも最強戦隊スレを立ててみるか?
なぜ昔はあったのに消えてしまったのか体験に学ぶのもいいかもしれんな 敵がこんなだからホント物語にメリハリが無くてつまらなかった クソゲーオブザイヤーに集結するゲハ民みたいな「お客さん」は定期的にやってくるよな
自分がいかに陳腐で何番煎じの存在がわかってなさそう ラスボス存在無しで王道なのはウィンスペクターだな
それなのにあんなに綺麗なオチ、しかし胸糞てとこがたまらん 井上敏樹としては夏美・みほ、の問題が最大の問題だったのだろう。 >>311
マクの場合はロンに騙されたことには気づいたがそれはそれとしてシャーフーには腹立ってるし暴れたるなとこあったからな >>357
ジロウとムラサメにも個別ストーリーを作ってあげて欲しかったな。脳人イニザからインスピレーションを得られて膨らんだ尺の余波をジロウが被ってしまった感 >>349
ゼンカイはそんな強い印象はないかな
特にゼンリョクゼンカイオーは令和のマジレジェンドじゃね?と思った ゼンカイはハジケリスト達によるハジケバトルだから通常の強さの尺で評価しづらい 通常怪人がジャンプバトルの最強クラスの能力バンバン使ってくるが世界の雰囲気がバカなので緊迫感欠けてしまうという 父親は敵側に行ってしまうし(後に帰還)、母親は洗脳された父親にやられてしまうし(偽装で後に復活)、おまけに10人以上の神様と戦うことになる
マジレンジャーはほんとに戦隊としては崖っぷちの状態が続いてたな そういえばCGロボだとダメージ受けたバージョン作らない限り、どれだけ派手に吹き飛ばされようが斬られようが撃たれようが無傷なのか マジレンジャーとジェットマンは、他の作品ならラスボス張れるレベルのキャラが複数中ボスとして出ていた上でラスボスがそれらに輪をかけて強いから、相対的にラスボスがかなり強く見える ジェットマンのラスボスはメンバーを一人倒したあのチンピラでいいの? ラディゲが3回ぐらい邪魔したおかげでジェットマンが勝てたベロニカも
限りなくSに近い領域だよな >>368
実際ベロニカに勝てたのは奇跡だったと総集編ビデオでかおりが語ってたよな。 >>363
マジレンジャーとゲキレンジャーは残り1クールで強怪人(神とか幻獣)を12体ぶち込んできて尺との戦いにもなってたわ。無茶しよる。 >>368
ラディゲにエネルギー吸われるわ、体内でドンパチされるわ、
1ラウンド目には勝ち確定のトドメ寸前で操縦放棄して反撃されるわ。
ベロニカ氏本人に言わせたら、
「俺は負けてない! 俺の実力では完全に勝ってた!」
だよなあ。彼がテトラボーイののような自律型、
あるいはセミマルのような生物であれば、100%勝ててた。
操縦者たちがあれこれドタバタしたせいで…… >>370
毎回毎回ボロボロにされることも多くて、常にB~Aぐらいの奴と戦ってるような感じだったな ラゲム、ンマ、ロンがランク基準的にはAでもいけるけどSに載ってる理由もそこにありそう >>364
スーツだって最近はそんなにロボがボロボロになることなくない >>374
逆に幹部側も仲良かったら最強はジューザやセミマル止まりで、トランザ、ベロニカ、ラゲムといった強キャラは誕生し得なかった >>372
マジレンはともかくゲキレンは毎回そこまで苦戦してなかったぞ ボウケンジャーとゴセイジャーもラスボス級のキャラが複数いる作品だけどガジャドムとブラジラに強いイメージはない
モンスドレイクと魔鳥が強さの頂点だった感がある どっちも途中何度も負けてるんだから最強装備で来られても印象点が低くなるわな >>378
ガジャ様は終盤までずーっとギャグやってたと言っても過言では無いぐらいのギャグキャラだったし、ブラジラはそれぞれの組織でおマヌケな面を見せてたし
ゴードムエンジン取り入れたせいで闇堕ちしちゃったんじゃないかと怖かったわ それで言ったらラディゲも中盤ハトに負けたりしててあんま強くなかったけどラゲムは最強ボスの印象があるぞ >>381
トランザのあの最後見たらそりゃ評価改まるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています