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新シャア創作関係者詰所スレ５

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0001通常の名無しさんの３倍
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2010/02/05(金) 19:30:42ID:???
ここは主にＳＳ・ネタ作者などの創作関係者が寄り合って語り合うスレです。
雑談、ネタ出し、愚痴吐き、創作相談にご利用下さい。
コテトリ出しは必要のあるときに自己責任で。

＊作者・作品叩き厳禁

前スレ
新シャア創作関係者詰所スレ４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1254974278/l50



その他関連スレ

新シャア板のSSを語ろう四発目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1263831219/l50

SEED DESTINYでSSを作るスレまとめサイト
ttp://seedss.web.fc2.com/index.html

ガンダムクロスオーバーSS倉庫
ttp://arte.wikiwiki.jp/


IRC（Internet Relay Chat）ネットワークリアルタイム会議システム
server:irc.2ch.net
channel:&新シャア職人
入手先：ttp://limechat.net/
ソフトをインストールして上記鯖とチャンネルを指定すればおｋ
0117通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:38:21ID:???
>>107
キャラスレで見ると楽しいな。
ああいうの見ると
フォトショやペンタブ練習して絵師になりたくなる。
0118通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:43:12ID:???
>>115
昨日もそうだが、そんなこと人に聞かないといけないのであれば、ネット書き込む資格ないよ
大人ならだったら、もう子供じゃないのだし、未成年であれば学校の先生に聞いてこい
ここはおまえの学校じゃない　
>>117
気持ちわかるわ、でも機材を買う金がない・・・
サイだけでうまい絵書く人ははホントすごいと思う
0120通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:48:02ID:???
wikiは元々情報の更新とか改定が有るから知っている人が直して下さいって所からの改稿だから
SSやネット小説なんかの表現媒体と一緒に語るのは違わないか？
２ちゃんは基本雑談だからな、それこそ話が違うだろ
誤字や脱字の修正なら兎も角、台詞とか表現を改ざんするのはやり過ぎだと思うよ
それこそ何人かが言ってる通り他人の作品に文句つけて弄るより
自分で作品書いて発表すれば良い
0121通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:51:46ID:???
　　　　おはよう、おまいら。とりあえず、茶でも飲もうや…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦
0122通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:51:58ID:???
>>118
>>115って別にWIKIがどうだとか疑問に思って質問してるんじゃなくて「こうではないのか？」って意見を言ってるだけに見えるんだが
0123通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:52:41ID:???
>>118
ペンタブ買えばフォトショの廉価版がついてくるよー。
安い奴なら１万とかで買えるから、そこだけしのげばまぁなんとか。
saiも１月トライアル期間あるし。
0125通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 12:55:32ID:???
詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す

２：ごくまれな反例をとりあげる

３：自分に有利な将来像を予想する

４：主観で決め付ける

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

７：陰謀であると力説する

８：知能障害を起こす

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

10：ありえない解決策を図る

11：レッテル貼りをする

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13：勝利宣言をする

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


>>115
確かにそうだがレイプってすごい表現だな……。
>>119
むしろ　趣味以上の何か　を作ってる立場としてはこの際聞いておきたいね
職人と読者の立場の違いとか色々わかるかも知れない
0127通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:00:16ID:???
>>126
お絵かきソフトがなんなのかは一応チェックした方がいいかも。
ＷＡＣＯＭならほぼ確実にフォトショとペインター入ってると思うけど。
アナログに近い感覚で線引けると楽だよーｗ
0128通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:00:55ID:???
>>118
＞そんなこと人に聞かないといけないのであれば、ネット書き込む資格ないよ

読解力の必要な文章を書いてすまないことをした
Wikiでの改ざんについての君の見解を聞いているんだよ
何をしようが俺の勝手ダロ？　と見えたからさ


俺は俺なりの立ち位置で此処にいるとはさっき書いただろ？
一応書くなら２ちゃんは書いた辞典で著作権放棄
Wikiは見解や状況が変わるならば改ざんやむなし
但し“作品”はこの限りにあらずだ
0129通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:06:22ID:???
>>127
サンクス。しかし、ワコム調べたら結構するね
本職の絵師でもないのに諭吉先生を旅に出させるのはきついなｗ
うーん、少し考えてみよう。ちなみにアマゾンでみたやつは
Princeton スリムタブレットMini PTB-ST5 プリンストンテクノロジーという奴らしい

値段相応らしいけど、分相応かなとｗ
0130117
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2010/02/14(日) 13:15:47ID:???
>>123
検討してみるよ。ありがと。
パソコンに最初から入ってるのでマウスで書いてると
いかにも素描…って感じでなあ。
プラモ我慢して買うか。
0131通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:17:31ID:???
>>128
とりあえず、もちつけよ。おまえが何に怒っているのかようわからん
ウィキの改ざんに怒っているのか、それともウィキだから仕方ないというこのスレの職人に怒っているのか
一般論として改ざんが許せないのか、その他なのか。どれよ？
0134通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:29:11ID:???
>>132
オーケーわかった。マジレスしよう。
1、去年の一件があったのになおもする奴には、俺も問題はあると思う。しかしウィキの性格上甘受するしかない
　そして去年散々言われたことだし、上でもあるけど、不満なら撤退して自サイトを作るか、自分で修正し直す。これ以外の解決策は俺にはない
2、君が職人に怒りを覚えて、ここで我々に怒りを叩き付ける行為が、他の人の迷惑になっている。毒吐きスレで建てて愚痴ればいい
　　ここで、みんなを巻き込んで怒ったところで何の生産性もない
3、一般論としては改ざんが駄目であることは全員が一致しているのでここで文句を言われても仕方ない　
4、その他は何に怒っているか知らんから返答しようがない

以上だ
0135123
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2010/02/14(日) 13:34:22ID:???
こんな空気の中、絵描きが増えそうな予感にﾆﾔﾆﾔが止まりませんｗ
少なくとも2ch上じゃ、ペンタブとかソフトとかスキャナとか必要なせいか
圧倒的に絵描きが少ない感じがするからなぁｗ
0136通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:39:54ID:???
>>135
そうだね、やっぱりペンタブを買う行為は少し勇気いるよ
他に使い道がないと思っていたもの。でもアマゾンで見たら結構汎用性高いのな
メールにサインはいいかも、職業柄海外の人とメールでやりとりする俺には便利かもしれんと思った
これはワコムに手を出してもいいかも、情報ありがとう。またひとつ視野が広くなった
0137通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 13:59:11ID:???
みんなすげぇな、ところで職人兼絵師はどのくらいいるの？
参考までに知りたいのだが
0138通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 14:03:50ID:???
なんか酷えな。軒並み俺のスレの連中が荒らされてるよ

俺、今晩投稿しようかと思ったのに、これじゃ何も出来ねえわ。
0139通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 14:09:21ID:???
>>136
なんか役に立てたみたいでよかったｗ
個人的にはマウス操作とか結構楽で好き。

>>137
小ネタ振ったりネタに乗じて描いたりはしてるけど、ＳＳは描いてないから
兼業とは言えないなぁｗ
0144通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 15:56:54ID:???
>>141
コテトリつけて、投下の最後に「wikiへの保管は遠慮して下さい」の
一言でまともな保管人は放置してくれる筈。

がんばってつかあさい。
0145通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 17:28:59ID:???
>>136　>>130
えーと、まずそもそも忘れているもんがある

紙とペンで描いた方がいいぞ？
鉛筆、シャープペン書きをボールペンでなぞった下書きでもいい
本格的にやるなら１０００円のシャープペン（0.3mm）とボールペン（0.5.0,3各自）
まず、最初から色を塗るＣＧで描くという事を意識するより
まずは線でキャラクターがそれなりに描けるかのが先だしヘタに金をかけて後悔するよりいい
それをスキャナーでデータ取ってうｐとかでもいいぞ、最初は。
自分の家になかったら友達、学校なんかで貸して貰える。
色が塗りたくなったら色鉛筆やカラーぺンだ。
コピックは別に技術がいるが、色鉛筆ならヘタでもそれっぽい味が出る

確かに見てくれは悪くなるが出来は良くないかもしれないが
少なくとも安く済むし、そもそも、ペンタブつーのは非常に描き辛い。

アナログのペン＞液タブ＞（超えられない壁）＞ペンタブ＞（職人の壁）＞マウス

>>137
最近投下できて無いがノシ
0147130
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2010/02/14(日) 20:48:29ID:???
>>145
１０００円のシャープペン（0.3mm）とボールペン（0.5.0,3各自）>
厨房のとき美術部と漫研にいたから（幽霊だったがｗ）それは既にある、あとスキャナも。
道具はみんな揃ってるから、久しぶりに書いてみるか…
思い出させてくれてありがとさん。
0148通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 22:15:42ID:???
あ、自分もバレンタインネタとか作ればよかったんじゃねぇ？
と今頃思いついたorz　他のネタスレで普通に見てたんだけど
自分がやる発想が無かった。そして、残り二時間。
俺はこの先生きのこる事が出来るのだろうか
0149通常の名無しさんの３倍
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2010/02/14(日) 22:51:40ID:???
バレンタインネタ、投下した
クリスマスのとき仕事忙しくてできなかったから
あちこち投下あるみたいだな
0151通常の名無しさんの３倍
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2010/02/15(月) 00:12:03ID:???
１．まずは描いた絵をアップロード。
２．そのＵＲＬをコピーして、うｐしたいスレの本文にぺたりと。

アップローダーは特に心当たりなければガンクロの借りればいいと思う。
あとうｐする時は何の画像か簡単な説明描いといた方が見てくれる率は高いよ。
（逆になんも描かないとブラクラとかワンクリ詐欺とか警戒されちゃう事がある）
0153通常の名無しさんの３倍
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2010/02/19(金) 12:06:01ID:???
規制解除ktkr

ここの職人の皆さんは規制中でSS投下出来ないときはあきらめますか？
自分はレス代行にお願いするのも心苦しくて解除を待っていますが
定期連載も出来なくてなんだかつまらないなと（●は絶対買う気はない）
読者のレスは初めから期待していないので、それでモチベが左右される
事はないけど、SS投下出来ないことぐらいで心が折れかけるとはｗ

ごめん。ただの愚痴だわ
0155通常の名無しさんの３倍
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2010/02/19(金) 12:52:15ID:???
>>153
１　携帯から投下
２　ガンクロ等まとめサイトの避難所に投下、代理人を募る
３　ここでタスケテーして避難所ほか別サイトにに移動、代理投下を依頼
４　最後の手段恥を忍んでシベリア郵便局///

ちなみに自分がやったのは１だけ
２はよくあるし、３は自分が規制じゃなければ手伝ってもおｋと思ってる
４は一度だけ検討したけど他板にSS貼るのハズカシーで諦めた
●買わないとして他にあるかな
0156通常の名無しさんの３倍
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2010/02/19(金) 13:20:46ID:???
自分も去年の今頃の規制が辛くて
モリタポ買ってｐ２導入した
調子悪い時もあるけどproxyもあるし携帯からも使えるし
金額から考えればまぁまぁ満足してる
その気になればモリタポはタダでも手に入るよ

シベリアにSS貼るのは確かに勇気いるな
代行スレ見てるとボランティアしてくれる人は
レス内容なんか全く気にしてないようではあるけど
0158通常の名無しさんの３倍
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2010/02/19(金) 15:03:54ID:???
前は携帯から投下だったけど最近は携帯も頻繁に規制されてるからなあ
両方規制された時は悲惨だった
0159通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 01:36:31ID:???
＞読者のレスは初めから期待していないので、それでモチベが左右される
事はないけど、SS投下出来ないことぐらいで心が折れかけるとはｗ

これはない
0160通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 01:42:27ID:???
>>159
>>153じゃないけど、これってスレによると思うんだ…
確実にもらえるところもあるし（こっちはもらえないと凹む）、
最初からもらえない覚悟で投下してるスレもある
0161通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 01:46:42ID:???
そりゃそうかもしれんが、159の言うとこはもっともだぜ
レスを期待しないで投下するというのはなんだそれ？とは感じる
0162通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 01:51:05ID:???
読み手のレスに期待してないってのは誰に向けて書いてるのか疑問だ
例え趣味でも不特定多数の人達の前に作品を出すってことは評価が必ずついて来るってことだ
レスの数は自分の作品の価値に繋がる。
レスを期待してないってことは＝自分の作品の価値を自分で辱めてるってことになる。
0163通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 01:56:29ID:???
２だとPVも見えないから、レスを期待しないのは、読まれるのを期待しない事だよな。
0164通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 02:00:57ID:???
そうだよな、だったら自サイトでやれよとかになる
現状過疎が激しいところはあるから、そういう気持ちになるかもしれないけど
同じ職人としてはそこまでペシミスティックにならないでほしいな
0166通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/20(土) 02:17:01ID:???
色々意見はあると思うけど
単純にスレに投下するという事は、どう言おうがそこの住人でもあるわけで
そこからの返答を期待しないというのは、ちょいと言い過ぎだよ
0167通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 03:42:22ID:???
まぁそりゃあ誰だって投下する以上はレスを期待しているだろうけど
なんつーかその、たぶん>>153はきっとちょっと強がっちゃっただけだと思うんだ
それかもう諦めることに慣れてしまっているのかも知れないけど
そんなに責めてやるなよ

なかなかレスのつかないスレで投下し続けるモチベーションを保つのって
とても難しいことだと思うし、その補給元が感想レスではなく
投下するという行為そのものに移っていく気持ちもわかるけどなぁ
0168通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 05:32:58ID:???
だからこそ、悲観せずにガンガレといいたい
153氏はそのスレがいいと思って投下した最初の気持ちを思い起こすんだ
そして受けた感想とか、GJを思い出すといい。その人達が読んでいてくれると信じてな
0170通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 15:05:02ID:???
職人やってる以上やっぱレスは欲しい。でもスレが過疎だとどうしようもないと。

なら単純に住人の多いスレで投下してみたらどうだろうか。
ＣＣＡとかでも新たな職人を歓迎してる空気だしね。
しばらく小ネタＳＳでも連載すりゃ（腕次第で）固定ファンだって付くだろうから、
実は自分はこのスレにもＳＳ投下してますとアド貼ればそっちも見てくれるんじゃね？
0175通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 15:15:37ID:???
>>170
実はも何も、冒頭に別でも投下してますけど、ここにもいいですかの方がまだいいぞ
関心持ってもらってからだろアド貼るなんて。人によってはそのためにここに投下したのかよと思われるぞ
0179１７０
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2010/02/20(土) 16:00:56ID:???
そっかあ・・・確かに目的が他スレの宣伝だもんねえ。
スレの住人からしたらその姿勢がムカツクか・・・
いや、御目汚しすまんかったね。
0180通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 16:04:44ID:???
>>179
でもレスは欲しいというのは同意
もらえないとモチベーションも下がって書けないし次投下しにくいよね

無視して投下もやっていたけど、過疎ってレスがないと投下はやめてしまう
0181通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/20(土) 16:06:08ID:???
>>170
自分も職人である以上、ジャンルは選ぶからなあ
レスたくさんもらえるのは嬉しいけどCCAは書ける（見てない・面白くないではなく）範疇じゃない

たとえ自分以外に見てる人いないんじゃないのってスレでも
書きたいもの書いて投下してしまう。読んでくれる人のことは意識して書くけど
感想レスはほんとにない(´･ω･`)

思わせぶりに他スレでも書いてますよってのも
URLがっちり貼るのも人によっては嫌悪示されるかも
宣伝乙くらいならいい方で、自治強いとこなら締め出されそうだｇｋｂｒ
0182通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/20(土) 16:09:48ID:???
>>171
感想レスかと思ってｗｋｔｋしてリロッたら投下予告という
丸一日以上たってたら仕方ないかとあきらめもつくが
少し待てないのかと見ていて思う
自分は遭ったことない
0183通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 16:16:24ID:???
>>182
一回や二回だから、気にしないで次投下することに決めた。
でも正直ｗｋｔｋして、これはちょっときついわ
どんだけ、レス乞食なんだ俺は
0184通常の名無しさんの３倍
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2010/02/20(土) 20:48:57ID:???
話ぶった切ってすまんが多重クロスネタＯＫなスレって今何処あるだろ？
新人とかＩＦ総合はあるが確か逆シンとＣＣＡはダメだったんだよな。
なのはってＯＫだっけ？
0188通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/20(土) 23:03:01ID:???
なのはは駄目だよ
キャスクロとか微妙なのはありだけど
と、多重やってた俺が言ってみる
0189通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 01:52:41ID:???
>>171
逆シンなんかじゃそういう傾向は強いかもな。あそこの職人は投下があったら「じゃあ自分も続きます」ってパターンが多い
0192通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 17:46:33ID:???
ちなみに何と何の多重クロス？
なのはが出てくるってことは、なのはと種死と他何かのクロスかと思うんだが
0193通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 18:27:40ID:???
>>192
基本的な世界構築とメインのキャラは種死、なのは
まぁ、なのはは代替が効くといえば効くがベストがコレ。ある設定がどんぴしゃだったので
その世界設定を繋いだり裏方をするハルヒ関係のキャラと設定というか能力

その他で色々と中の人繋がりのキャラ、要素を出そうと考えてた
ＧＰＭとかやった人には同一存在とか無名世界観と言えば解り易いだろうか？
いや、この例が解り辛いか、すまない

それらを土台に読者参加型の企画みたいなノリだったので
多重クロスＯＫかつ人がそれなりいる場所じゃないときついかなぁって思って断念した
0194通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 19:52:05ID:???
必要なのは非殺傷設定か、次元世界設定かな？
ちなみにその条件に完全に該当するのはあえて名前出すが女難しかない。シンメインなら何でもありだし
ただしなのはでもハルヒキャラをオリキャラみたいに扱えばイケると思う。オリメインにならないように配分気をつければ問題はない……かなあ。ただ多分大丈夫だとは思う
あそこ今じゃクロスか？っていうSSが多いし
0195通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 21:46:14ID:???
>>194
シンメインではないから女難は無理だわ
オリキャラなら可能なのか？
朝比奈みくる→ミクル・アサヒナとは涼宮ハヒルとか？
0196通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 21:59:30ID:???
>>195
ばれなきゃおｋ
名前含めてあとはうまいことやりんせえ

住人に一々聞かず素知らぬ顔して投下した方が上手くいくかもしれん
0199通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/21(日) 23:52:00ID:???
>>196
逆シンスレも名前は出ないし、書き手も明言しないけど00のハム出てるのも有るからなｗ
やり方次第だな

>>197
いやいや、女難はシンメインじゃないとマズいだろ……
わざわざ火種つくるような真似はしない方が良いんじゃね？
なのはの方の事なら問題ないけどさ。
0201通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 00:29:01ID:???
自分が投下すると必ずといっていいほど、直ぐに他職人が投下を被せてくるので、
嫌気さして休止した。嫌がらせかってくらい頻繁にやられたし。
0202通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 00:34:37ID:???
>>201
本当に嫌がらせなのか単に空気読めないのか
「こいつの後は俺のターン！」と思い込んでいるのが
いずれにせよそう思う気持ちは分る

土日なら休みの人が多くて
見てくれる機会も多いし、被るのも仕方ないと思う

あとスレにもよるよな
この流れでどこのスレとは聞いちゃヤボか
0206通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 02:22:04ID:???
>>205
上のレスで気のせいの可能性はもう指摘してあったんで
たとえ嫌がらせだったとしても、という前提で
言葉足らずだった
0207通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 07:19:08ID:???
職人はSS書きマシーンじゃねえ
権利が意味がどうたらって意見をよくみるがSS書かなくなった職人は職人と言えない
悲しいけど書き続けるしか職人であることを証明できないのよね

権利ばっか主張してもねぇと俺は思う
0208通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 10:51:47ID:???
昔ＳＳ連載してたスレで、自分のＳＳを投下しようとして住人に総スカン食らった職人が
逆切れして粘着荒らしに変貌したケースがあった。
チラチラと短い文章やプロットを投下して「書きたい気持ち」をアピールしてたんだけど
住人にコキ下ろし＆拒否られて、その挙句に。
でも俺はその様子を見ていて、何だか切ないものを感じてた。
俺達書き手は・・・いつだってあっち側に行っちまう可能性があるからね。


意気込みやら何やらが溢れていても、タイミングその他で不幸な結末になる事はあるよね・・・
0209通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 12:26:48ID:???
自分に気に入らないレスが来た、叩かれたっていうならその理由を考えて
やり方かえるなりなんなりするのが普通なんじゃね？
正直それで嵐になるなら、どの道別の理由で嵐化する気がするんだが。
0212通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/24(水) 21:27:24ID:???
81 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2010/02/23(火) 09:51:16
>>78
誤規制につき解除しました。


ひどい。嫌われてるな、デオン軍・・・
0215通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2010/02/25(木) 00:54:41ID:???
幾ら珍策奇策構成とか表現を頑張っても
一番大事なのはストーリーなんだよなとしみじみ実感したorz
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