刹那とマリナについて語るスレ45
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ここは刹那・F・セイエイとマリナ・イスマイールについて語るスレです。
またーり語り合ってゆきましょう。
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刹那とマリナについて語るスレ44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1293888354/ 演技力凄いんだけどザ・つねまっつん!というパンチが足りない気がする
フェイトとかでも凄かったけどね
まあマリナ様関係ないかw
マリナがGジェネとかほんと胸熱 恒松さん凄くいい役者さんだよねぇ
そういえば恒松さんジャズバンド組んでるんだが、11月に新曲のレコーディングするんだとか
その新曲は恒松さんが関わった作品へのリスペクトで、キーワードは「花」と「歌」らしい Gジェネではキャラのテンション振り分けタイプによる「性格」が設定されてるが
マリナ様の弱気ゾーンがめっちゃ広いのは、「厭戦」タイプだとガイドブックに書いてあった
ゲーム的には不利かもしれないけど、マリナ様だからおk 次のスパロボでは刹那とマリナが会うような場面はあるのかな?
50年後の再会まではお預けなのかな?
それ以前に再世篇、途中で挫折して未だにifルート行けてません 自分はゲームしないから、もう新たな刹マリネタにお目にかかる機会がなくて残念だけど
ゲーム話でもこのスレが細々と盛り上がってるのを見ると、わからないなりにうれしい
まあ、機会があったらやってみてw
とりあえず新ネタがあれば落としまする
次は何がくるかね…二期終わった頃はゲームでまた喜べるネタが来るとは思ってなかったから感慨深い >>440
今更だけどクリアした
姫様レベルMAXにする前に魅力値が100になりカンスト
専用スキルの歌姫とか組み合わせると上限値の160になる数少ないキャラだった
お陰で戦艦に載せると他キャラのレベルがガンガン上がって助かったよ
刹那を側に置いてレベル上げて貰ってる >>446
レベルMAXでも直接的戦闘力はレベル1のキャラにも劣るぞ!
マリナらしいけどな!!
スタッフが知っててやってるのか他にも面白い事例があったよ
マリナは初期状態だと守備値(戦艦・MSの回復力に関わる)が低くて戦艦の整備を任せると、誰も整備担当が居ない状態より回復量が減るんだよ…
小説で刹那に輸送機で送られた際に機械の事がさっぱり分からないっぽい描写があったが、あれの再現なのかも
後はサイコミュ適性が皆無(劇中であくまで普通の人間だった)、反応がやや高め(動体視力の良さや子供を庇った時の身のこなし)、指揮値が高めだったりとか
凄くマリナらしい
久々にがゆん漫画を読んだ
何度読んでも涙腺じわじわくる
しばらく他のアニメに夢中になってたけど、やっぱり刹マリは至高だと改めて実感した 簡単に一言では言い表せない2人の関係が好き
花畑と花ELSクアンタに囲まれて、次の世代の子供達の行く末を見守りながら
若い頃には出来なかった穏やかな時間を2人で過ごして欲しいな >>451マリナ単体ならあるよな。刹那は無かったっけ? ストラップで小さなペアのフィギュアがあったような気がする ペアかどうかは覚えてないけど、
ゲーセンのプライズであったな
確かマリナの中の人のブログに以前載ってた気がする 劇場版がスパロボ参戦だけど、今回SD三国伝も同時参戦だから
映画のエピローグ再現(EDのラストに)とかでマリナのDVEつかないかなー コロニー公社に消されかけたマリナ様ご一行を救出するステージがあると信じている 年末年始にテレビシリーズ見直した感慨を胸に久しぶりに来てみたよ!
まだスレあってよかったー 自分は劇場版を観たよ
年末年始になると劇場版を観たくなるのはカウントダウンイベントや最後の対話があったからかな 空から地上を見下ろす刹那の瞳が大地の色をしていて
地上から空を見上げるマリナの瞳が空の色をしている
これは中東の神話がモチーフになっているって
聞いたのですが出展は何でしょうか?
2ndシーズンのUVERのOPで刹那とマリナが
手を伸ばし合っているところがすごく好きです 刹那も昨日はマリナの誕生日を祝っただろうか?
刹那の誕生日の時にはきっとマリナがお祝いしてくれるんだろうなぁ さっき海外ニュース見てたらサウジアラビアの話題でイスマイールさんという女性が出てきた
髪型がマリナでちょっと可愛い系の美人さんだった
実写マリナならいそうだけど刹那っぽい中東男性ってどんなんだろうと妄想した
久しぶりにこのスレ思い出したので記念カキコ スパロボux 老マリナ様とメタル刹那の再会は無いみたいで泣けた
そりゃ今後のゲーム展開考えれば二人を再会させるのが難しいのも分かるんだけど
マリナ様はもうゲーム参加とか無理そうなだけに凹んだ まだ断片的にしか情報ないから何とも言えないけど、ifルートもないの?
再世編でまさかの再会があったから今回も期待してたんだけどな スパロボに劇場版初参戦だけどマリナは刹那と再会どころか、会話やマリナの名前が刹那の口から出る事も無かった
(ルート選択が悪かったのか、それとも見落としたのか、とにかく見れなかった)
それどころか罪を償う言ってた刹那達が紛争根絶と言う目的なんてすっかり忘れたみたいに
外宇宙にトレミークルー全員で旅立ってたのが地味にショックだった
「対話」「分かり合う」とか言葉は出てるけど刹那とマリナがすれ違ったままで分かり合えないENDな気がした今回のスパロボ 刹那、ちゃんとマリナのこと覚えてたよ
他作品は詳しくないからちゃんとしたこと言えないんだけど
世界の成り立ちとか学びに外に出ますって言った巫女姫系の人に
「マリナ・イスマイールを訪ねるといい」
とか言ってたよ。共通ルート31話だった気がする
まあそれ以外はマリナが刹那のこと心配するぐらいだったけどね
一応劇場版序盤のロックオンと刹那のやり取りはあったけども スパロボは商業化した二次創作みたいなもんだからなあ…
刹那とマリナはすれ違ってる事を含めて相手を理解しようとしてるのが大切だって黒田さんが言ってるから
最終的に分かりあえるかじゃなくて対極にある相手でも理解しようとする気持ちを持ち続ける事が大事だって思ってる マリナの平和提唱的な活動の見せ場は結構あるし、お互いのことに想いを馳せてる的シーンもある
ただし、劇場版ラストシーンカットで刹那とマリナの直接対面はなしだからなあ…
スパロボだとワープ技術が確立されてるのに1人でワープしてメタル化するのも変な話になっちゃうし
分かりあいで言うなら、劇場版の時点でお互いに伝え合ってないが心は分かり合ってるらしいから
あのラストシーンがない=分かり合ってるとはならないと思うけど 言葉の彩レベルの話になるけど二期の時点でさえ「理解しあってる」のは確かだね
どうすれば人が分かりあえるか、その道や答えを探してるという目的が同じだし
相手の言い分を理解していたけど取る方法が違ってて道はすれ違ってた せめて一目だけでも会って欲しかったよ<スパロボ
二期ラストの時もそうだったけど、マリナも刹那も仲間や助けてくれる人達が周りに居るのは分かっているけど
二人があまりにも人として強すぎる気がして…
何かもう少し人としての弱さと言うか甘えと言うか、人が人らしい人間くさい何かを見せて欲しかったし
上手く表現出来ないけど、真正面からお互いに向き合って再び出逢えた二人の姿が見たかった
ゲームで表現するには難しいのは分かってるけど、Zで予想外の再会があったから期待し過ぎたのかもしれない マリナがスパロボ出れただけでも有りがたいですよ
出来れば一度で良いからマリナを声付きで出して欲しいな
ドラマCDに出演出来なかっただけに中断メッセージでギャグ調で参加 本編が終わってもう随分経つのに定期的に燃料が投下されるのは嬉しいな 貂蟬キュベレイさんがまた参戦してくれれば望みはあるかもしれない ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4097009.png
これだな、突然のご指名シーン
今回はマリナの活躍が目立つスパロボでした、まだ最後まで行けてないけど
シェリルの除名嘆願のため、世界で演説もしてたらしい >>475
ありがとう、これだ
刹那がちゃんとマリナさまのこと覚えてた!ってちょっと嬉しくなった
すぐに出てくるくらいには刹那の中で大きな存在なんだね エンディングでも刹那は、
(マリナ、いつか必ずまた逢おう)
(その時こそ、俺たちは…)
というモノローグがあるので最後のわかりあいはいつか必ずやるだろうことを匂わせてる
ただ今ではないというだけで さすがに50年後を出すのは無理だろうと思ってたが、うまいことまとめたな しかし、そのときこそ、
分かり合えるかも、という気持ちが
おしつけがましくない、いい関係だと思うんだよね。
彼氏彼女ではなく、同志なんだなーと。 二人とも人がわかりあうことの難しさを知り尽くしているからなあ
希望を捨てないのは大切だけど現実の残酷さを見ないで聞こえの良い言葉だけを
他人に唱え続けるのも意味がない
まず自分に出来る事をこつこつと続けていくしかない
TV版の辛い経験を経て劇場版のマリナがやっていたのがまさにそれだと思う
そしてそれを知っているからこそ刹那もマリナを大切に思い、彼女とは違う戦いを
精一杯やろうとしているんだ お互いに対して恥ずかしくない自分でありたいみたいな自律した関係が本当に素敵だと思う がゆんが刹那はマリナの王子様と言うよりは騎士だったってコメントあったけど
グラハムが武士道なら刹那は騎士道だったんだなと思ったし
似て非なる武士道と騎士道の対比もあったんだとも思う >>485
それはがゆんの感想だからなあ…
グラハムは勘違い武士道だという発言があるから武士道と騎士道の対比はない
刹那とグラハムは対と言えるけどね 刹那がマリナの騎士というのは大いに頷きたいけど
刹那が騎士かと言われたら首を傾げる所だな!
刹那は迷子になるとマリナのこと探してるイメージだ 困ったり傷ついたりするとマリナのとこ行ってたもんなあw
まあ相談とかじゃなくエネルギーチャージ的な感覚に近いっぽいけど >>488
相談の意味もあると思うよ
監督が言ってたけど刹那がマリナを気にする理由のひとつに
同じものを目指してるのに違う事をしてるマリナの考えてる事が知りたいってのもあったようだ
刹那が自分でも言ってるしね 個人的には刹那がマリナの騎士という気はあんまりしない
あの2人はどっちかがどっちを守る、守られるだけという関係とは思えないんだ
刹那がマリナの騎士だというなら、マリナも刹那の騎士(精神面で)だと思う 側にはいないので自分も騎士はピンと来ないな
じゃあ何かと言われたら同志だと答える >>489
そう考えると刹那にとってマリナは自分からこの人の意見が聞きたい、対話したいと思った人物なんだな
マリナ→刹那も似たようなところあるけど マリナも刹那みたいな考え方やどうしようもなく攻撃的な人間が世の中にいることは
頭ではわかっていただろうけど、紛争の多い中東出身とはいえ育ちのいいお嬢だっただろうから
敵意や悪意を面と向かってぶつけられた経験なんてあまりなかっただろうし
まして目の前にいる一見普通の少年が…なんてのはさぞショックだっただろう
刹那に至ってはマリナみたいな人間が存在すること自体思いもしなかったわけで スパロボの話だが、第2次Zに続いてUXでも刹那がランカ派、マリナがシェリル派である件
果たして分かり合えるのか ランカとシェリルがデュエットすれば全く問題なく分かり合えるだろ<刹那がランカ派、マリナがシェリル派 一瞬刹那がキラッ、そしてマリナが私の歌を聴けー、と叫んでごろごろソングを
デュエットするところを想像してしまったじゃないか マリナ「わ、私の歌を聴けー」
刹那「…聴かせてくれ」
マリナ「今日はいいことがたくさんあったからー♪」
刹那「キ…キラッ…☆」
マリナ「…明日もいいことがたくさんあるようにー♪」
ここまで想像した
なんというコラボ >>498
無理wwwすんなwwwww
エンディングの最後に、オリ主人公&ヒロインとアレマリ夫妻が会話してて
明日の孤児院施設お披露目回では、マリナ姫がオルガン弾いてくれるよ!と言ってた
あとやっぱりマリナと刹那が離れていながらも「きっと分かり合える」って思ってるのがイイ 2人とも出会わなかったら
刹那はひたすら戦い続けるだけの人生でボロボロになっただろうし
マリナは慈善やって聖女と呼ばれるくらいにはなったかもしれないけど
国のトップとしては挫折か何もできない完全なお飾りになってた気がする
本当に運命の出会いだったんだなあと思うと今でもじわじわくる >>485>>487>>490>>491
とあるサイトの受け売りだが、刹那は騎士というより防人(さきもり)だとあって
ああ、それだよなあ・・・と思った。遠く離れた場所で、守るべき人のために
戦うという意味で。 刹那は純粋に平和な世界を求めてるって監督が言ってるから
その部分でのマリナへの共感が刹那とマリナの絆だと思う
刹那は必要悪であると自認してる所があるから
平和的解決法を示すマリナのためにも必要悪の刹那が必要になるという
正に切っても切れない「対」というか「コインの裏表」というか、やっぱり同志かな Daybreak's Bellとクオリアは未だによく聴くけど、
歌詞が完全にこの2人のことだよね デイブレで受けた衝撃はずっと忘れないだろう
最初、「がゆんダムwww」とか思いながら冷やかしのつもりでOP見たら
あの曲と刹那とマリナにやられたわ…
そしてカナシで刹那とマリナが手を伸ばし合うところは
今でもニヤニヤして何度も見てしまうw >>506
自分も最初のOPをはじめとしたいろんな曲の刹マリには萌えまくったなあ
そして様々な紆余曲折と苦難を乗り越えて訪れたあの映画のラスト…
刹マリファンで、00ファンでよかったと心から思えた瞬間だったよ 刹マリがちゅっちゅデレデレのカップルにならなくて本当によかった
放送中はさすがにもう少しくらい…と思ったこともあったけど
そういうのは薄い本とかで上手い人がたくさん書いてるから十分
あの二人の浮世離れしたやりとりや禁欲的な絆の築き方がなかったら
ここまで刹マリには萌えなかったと思う >>508
そんな同人ありきで語られても…
二次創作してる人がちゅっちゅデレデレをやってても考えあってのことだろうし
努力や苦労もあって形になったものを508が見たわけでしょ?
それに二人の関係が何であろうと公式から燃料があるならあったほうがよかったわ
最終回から劇場版までが本当きつかった がゆんマンガがホントにギリギリのネタバレだった時の幸福感ぱなかったなあ
TV放送中は恋愛にならなくてがっかりした時期もあったけどw
実際終わってみたら色恋でくくれる2人じゃなかったのがすごく良かった
ああこういうことかーーって マリナの扱いとかで一喜一憂した時期もあったけど
1期から劇場版まで通しで見ると作品のテーマとか刹那とマリナの関係性とか一貫性あるよね
当初の1年4クールの00だったらまた何か違ったんだろうか >>510
全力で同意
普通のラブラブカップルになっても、それはそれで歓喜したと思う
でも恋愛ENDと実際のまさに愛ENDとどっちがいい?って聞かれたら、迷わず後者を選ぶな
その方が深いし二人らしくて素敵だと思うから TV放映中は絶対恋愛がいいと言い切っただろうけど
映画見ちゃうとなあ・・・・・
ノマカプ好きだから恋愛して欲しかったってのも
やっぱりあるけどあの最後と並ぶ事はあっても超えることは
自分の中ではないかな 刹那の物語と言われる作品で最後に帰った所が誰のいる所だったか、
これ以上の救いは確かにないかもね
恋愛する時間なかったぶん、これから末長く始めればいいさ >刹那の物語と言われる作品で最後に帰った所が誰のいる所だったか
これ改めて言われて考えるとじんときた
本当に最後は救われたよね 「俺はあの中には入れない」(だっけ?)って言ったし
がゆんマンガでも「留まる所なんかない」って思ってたのになー…
そう思うとなおさらマリナの
「わたしはあなたの永遠の目印」がグッとくるわ あの一言はやばいね
何度読んでも涙腺崩壊しそうになるw
がゆんうまいなって思ったよ アーシアンや源氏から、がゆんのファンだった身としてはああいう言い回しは
まさにがゆんらしいと思って頬が緩んだ
最初高河ゆんがキャラデザと聞いたときはどうかと思ったけど今はあらゆる意味で
この方がスタッフの一員であることに感謝している 昔の作品しか知らないけど、がゆんて感覚で描いてるというか
よく見ると「ここからこの流れっておかしくない?」
「こいつら実は会話噛み合ってないw」みたいなのが結構あるのに
それを感じさせない強引さがあった気がする
やっぱりセリフ回しとか空気の作り方が巧いんだろうな 一期で刹那が「アザディスタンは俺の故郷だ」って言ったときは淡々としたというか、クルジスがアザディスタンの一部になったから事実を言っただけみたいな印象だったから
がゆんの漫画で「あなただけがアザディスタンの、俺の国の姫だ」って言ったのには感慨深いものがある 二期しぐまんがのラストが理想だったから劇場版でも刹那が最後に帰る場所がマリナで良かった テレビ版見てる時は、平和になったアザディスタンの花畑で再会して微笑み合うラストになればいい、
もしかしたら年を取ってからになるかもしれないけど、刹那はいつかは戦いを終えてマリナのもとに帰るべきだ、
でも絶対そんな結末になるはずないんだろうな、って思ってた。
夢がかなうこともあるんだね。
でもまさか片方がピカピカになるなんて思いもしなかった…。 確かにメタルは想像の斜め上を行ってたけど、理想のラストで感無量 きっとあのラストからはお互いの数十年間を語り合っているんだろうな もう二人を隔てるものはないからね
マリナの家に刹那の私物が増えていくと思うと幸せ 戦うことしか知らなかった刹那が色々なものに触れていくのか
マリナはそれを微笑ましく思って刹那は魅力や楽しさを知っていく
楽園やん ただひとつ、悲しいことがあるとすればそれはマリナに残された時間がどれだけあるかということ
医学の発達で長生きできそうだけどそれでも普通の人間である以上、別れは訪れる
マリナは自分に出来ることを精一杯やってきたから悔いは無いだろうが刹那を置いて
逝ってしまうことだけは悲しみそうだ あの二人は時間を気に病みながら生きることはしないんじゃないか
先に逝かれる、置いて逝く寂しさはあるだろうけどそれはどの生物だって感じることだし
劇場版のBDケースにあるように刹那の始まりの場所はクルジスで
終着点はアザディスタンのマリナのもと。もう飛び回らなくていいのよ メガハウスのフィギュア化アンケートで1期の刹那とマリナがノミネートされてるな
フィギュア出たら、一緒に飾りたい >>529
フィギュア欲しいけどどっちに投票しようか迷っちゃうね
知り合いにも教えないと。 マリナは女キャラでまともにフィギュア化されてなかったからほしいけど刹那もちゃんとしたやつはあんまりなかったんだな… 刹那は普通に上位に行きそうだ
マリナは不遇だったからこの機会にこそ恵まれるといいんだけどね 刹那は当日版権とかの一般ディーラーさんのでいい感じのはあったけど
マリナは動的な活躍はしてなかったから、
この機会逃すと本当に機会がなさそうだから…頑張らねば マリナもマイスターも食玩くらいしかフィギュアなかったからなぁ
この機会にメインキャラ全員を作ってもらいたいくらいだな 刹那はともかくマリナは最後の機会かもしれない…がんばれ…
またこういう企画があるなら最後じゃないけどさ 絶対にフィギュア化する事はないと分かってはいるけど
介錯の花畑刹マリが立体化されたら鼻血出して喜んで買うんだけどな
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