フリーダムの羽って何の意味あるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/09/02(日) 14:08:02.21

飾り？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/01(土) 02:06:14.19

>>73
正解、だって劇中そういう性能が分かる演出ないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/01(土) 20:06:55.11

大気圏突入時にわざわざ羽を展開してるシーンくらいかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/02(日) 22:18:49.11

>>71
AGE1のあれはウイングじゃなくてアンテナ

そもそもAGEシリーズはAGEデバイスをのせた情報収集用MSでもありAGEビルダーとのリンク用のアンテナとしてあそこまで大きなものが付いている

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/03(月) 20:26:58.35

>>76バックパックのやつ？AGEは背中が主張しないから好き

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/03(月) 21:18:14.84

風車だって武器として意味を持つというのに
フリーダムときたら…

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/05(水) 23:32:06.69

じゃあEz-8以外のガンダム系モビルスーツ
のアンテナが角な意味を説明してくれよ

Ez-8の形状が一番なんだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/05(水) 23:35:41.14

あれはジャングルで引っかからないようにロッド型にしただけなんですが

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/06(木) 00:39:30.47

MSに顔要らなくね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/06(木) 08:57:26.77

ドラケンEの出番だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/06(木) 09:03:50.32

和田の羽？凸への求愛用だろw

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/06(木) 19:46:44.37

レイダーの口から出すアグニみたいなのを羽のおかげで本体は損傷なしで済んだし許してやれよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/07(金) 00:06:19.69

>>81
旧人革連の技術者乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/07(金) 15:55:44.96

設定的に、羽が付いていたお陰でバラエーナ積めたようなもんだから
意図せずとも一応意味はあっただろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/07(金) 23:28:03.76

乗ってる機体がかっこいいかどうかって兵士の士気に影響するだろ
羽がかっこいいのかどうかは知らんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 00:48:20.05

バラエーナの放熱に羽を使うといっても
バラエーナが発熱するビーム発射時は放熱部分との接触面積が少ないから
元々そんなに深刻な熱問題があったわけでは無いっぽいけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 01:11:33.05

バラエーナの問題は放熱より設置スペースだったらしい
ウイングバインダーに組み込んだ事で、機体のバランスを崩さず搭載出来たんだとよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 01:33:23.19

設定を考えるって大変だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 02:02:16.71

機体のバランスなんて言ったらパーストなんてどうすんだよ
あれだけ無理矢理積んでても全く問題が無いんだぞｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 02:03:38.22

明らかにトップヘビーでバランスが崩れてないってのが分からんｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 05:08:58.44

１．それだけストライクが良く出来たＭＳなんだよ、きっと。

２．実は下半身が超絶重たいんだよ。
そしたら、装甲減らして何とか飛んでるディンが、
足無いだけのデュエル運べたのも、問題なくなるんだよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 09:48:12.27

あの重量を支えるんだから、上半身より下半身のほうが重たい可能性は高いね

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 15:39:14.61

バランスをとるために重くしましたって、本末転倒じゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 17:08:02.00

>>89
結局羽根無くても飛べるならバラエーナだけ吊るせばいいのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 17:13:43.63

ザフトって機体のバランス取るのも連合以下なのか、どうしようもないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 18:50:31.73

設計局に対する武器メーカーの反目で、機体全体バランスなんてものは
およそ考えられてなかったみたいだから酷い
MMIもMA社もパワーに物言わせて試験的に積めるだけ積みましょう、って方針だったし

>>96
その羽取ってプラズマビーム砲吊るしたのがセイバーだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 22:15:36.41

空力制御に羽使ってるから飛べるけど機動性が下がる

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:15:17.01

その割に正義とそんなに変わらないようだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:16:39.84

人型がメインスラスターで飛べてるのに、羽がないと機動性が下がるってのが分からん

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:25:35.43

ほとんどエアブレーキにしかなって無いのに何故か機動性が上がると言われている羽

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:32:33.97

>>102
頑張って羽ばたいてるのかねｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:36:23.65

>>100
フリーダムは527,000kg、ジャスティスは603,200kgだからね
直線的な動きはジャスティスが上

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:41:23.03

>>104
何の数字だそりゃ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:43:38.67

>>105
2機の推力

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:53:54.75

あれだけ大掛かりな装置持っててもそれだけしか差出ないあたり正義はゴミだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/08(土) 23:59:33.67

>>106
詳細な数字の設定なんて自由の8826kw以外は存在しないが
どこから引っ張ってきたんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 00:01:46.09

>>108
最近出たムックに載ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 00:05:29.05

>>109
あのでっかい本か、数字つけちゃったんだｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 00:07:59.06

あーあ、追加のブースター付けてようやく飛べるインパルスとは比較にならん推力になったのか

そこらのMSと比べたら10倍くらい推力に差があるだろこれｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 00:09:58.30

種世界でそれを言いますかｗ
な作品なんだから、数字なんてつけても無駄だろうに

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 00:36:03.89

>>111
何を言う
バッテリー機と核機では、天と地程の性能差が生まれるのは既存設定じゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 14:23:00.05

自由＝セイバー＞フォース＞その他セカンドステージ＞ザク＞ゲイツ・ウィンダム
大気圏内だとこんな印象

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 14:26:53.22

>>114
残念ながらリマスターでストライクのチートっぷりに磨きがかかったので
ウィンダムはセカンドシリーズより上になります

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 14:36:17.07

>>115
見てないんだが充分あり得る話だなぁ
ノワールもOS刷新と改修でCE73の機体水準、ルージュに至ってはチート

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 15:17:48.95

ていうかUCのMS軽く超えてるんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 15:46:19.45

wiki見てきたけど、
クインマンサでも300,000ｋｇないのにって思ったけど、
ノイエ・ジールが1,938,000kgもあった。
ビグ・ラングも4,600,000ｋｇもあるけど、あいつ1万8千トンもあるからなぁ。

ミーティアこみなら、ノイエにも匹敵するのかも。

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 15:58:16.86

>>109
他の機体の数値はないの？
特にバッテリー機の数値を知りたい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/09(日) 15:59:41.46

>>118
そんな推力でバッテリー機を振り切れず苦戦してたキラと凸って…

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/10(月) 01:01:53.98

本編描写から解離した設定をなんでわざわざ後付けするのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/10(月) 20:52:51.28

やればやるほどキャラが無能って事になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/10(月) 23:00:29.40

CE73時点だとフリーダムがセカンドステージに優ってる点って、活動時間とパワーと殲滅力ぐらいしかないで。
武装やスラスター、フレーム、装甲の性能はセカンドステージのが上や

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/10(月) 23:18:58.96

>>123
技術的にはその通りだが、核エンジンのパワーでそれが全てひっくり返る

ウィンダムやダガー以下のセカンドシリーズでどう自由に対抗しろと？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 00:33:45.39

当初の設定では、特化分野の地形に限っては核搭載機を上回るって話だったな
武装についても格段に省エネになってる筈なんだが……

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 00:51:02.36

特化分野だけ上回ってても、MSって総合性能で見る機動兵器ですから
核動力の無制限パワーと新技術の省エネじゃ比べても意味ないっしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 00:53:26.75

劇中エネルギー切れするわけじゃないから、省エネとか関係無いよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 01:00:18.46

結局バッテリーじゃどう頑張っても核には勝てないからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 01:21:37.34

ただ、二年前まで核エンジン機でようやく搭載できた武装が
バッテリー機で実装できたって点だけは凄い
ドラもあっという間に普遍化したし
あの世界の技術進歩は明らかにおかしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 01:24:00.55

そりゃ、神様がそこらへん何も考えてないから

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 01:25:41.57

>>129
無駄に消費電力が大きかった欠陥品がバッテリーでも使えるくらいに省エネ化したのは
それってようやく連合の技術に追い付いたと言うだけなんじゃ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 01:53:37.69

フリーダムの武装、連合のビーム兵器とは桁違いの威力なんだが
当然、消費電力も莫大なものになり、核エンジン機にしか搭載できないことに

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 02:43:06.77

>>132
バラエーナでアグニと同等なのに？
他の武器も大差ないし

ライフルがアグニと同じ描写だったり、バラエーナの一撃が
かするだけでもMSや戦艦が跡形も無く吹っ飛ぶとかそんなシーンでもあるなら別だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 02:57:58.58

http://i.imgur.com/sXCVf.jpg

バラエーナはアグニに匹敵する威力と射程だけど核エンジンのパワーと羽の放熱能力が無いと使えない
バッテリーのパワーで使えて放熱器がいらないアグニの方が技術的に上か

ライフルとサーベルも核エンジンからのエネルギー供給があるから高出力と書いてはいるけど
それが劇中じゃ他のビーム兵器と変わらない扱いだし、ザフトの「高出力」の基準が低かっただけとしか思えないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 10:45:45.63

バラエーナって確か出力に見合わない燃費の悪さから採用見送られてたけど
燃費の悪さが核エンジンでどうにかなったから採用されただけ
バラエーナが凄いというよりも
通常のビーム兵器の運用は問題無いバッテリー機でも数発程度でガス欠になる兵器を
PS装甲、ビームライフル、レールガンに加えてミーティアビーム武装も同時稼動出来る核エンジンがチート

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 13:53:48.44

運命みたいに瞬間的に発電量が追い付かなくて干上がる事もあるけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 14:12:58.57

アストレイでもバッテリー節約を考えるくらい消費電力が大きいビームサーベルを
約100倍の長さまで伸ばしてようやくPSダウンするくらいで
それも一瞬でフルチャージ出来るパワーがあるけどな

ちなみに分かってるとは思うが、サーベルを形成する電磁場をその長さまで伸ばすとなると
指数関数的に必要なエネルギーが跳ね上がるから消費電力は100倍なんて数字じゃ済まない

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/11(火) 15:32:23.03

>>136
いや、運命のは単に欠陥仕込まれただけだろ
武装や推進器がミーティアサーベル全開以上のエネルギー使ってるわけがないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/12(水) 09:59:35.70

ちょっと質問
ZZも出力かなり高いけどハイメガ撃ったらパワーダウンするじゃん
自由などの核エンジンが8000kwでも燃費を気にせずバカスカ撃てるもんなの？
それともパワーの供給は出力数値とは別なのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/12(水) 19:12:37.65

主人公補正という名の不思議エネルギーが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/12(水) 19:34:08.27

無関係ではないだろうけど、どちらかというと出力数値はその瞬間に出せるパワーみたいなイメージで考えるといいかと
それでも変換効率とかも加えて考える必要があるから一概に別機体のそれも別シリーズ間での比較を数値だけで行うのは難しいし
宇宙世紀だとE-CAPがあるからビームの出力より機体の出力は低かったりするし

ただ、ハイメガは50MWつまり50000kWというとにかく規格外の出力だからそりゃあパワーダウンも起こすというわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/13(木) 19:53:07.94

ZZがどうこうとかじゃなくて、フリーダムの話だと思うんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/14(金) 03:04:28.37

武装自体にある程度のエネルギーストレージはあるんじゃないかね
核エンジンは常に電力を生み出している訳で、バカスカ撃っているようでも同じ武装を使い続けさえしなければ
すぐに残弾は回復するって事で

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/14(金) 12:48:00.43

>>141 >>143
わかった気がしますありがとうございます

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/15(土) 21:11:05.85

お前達が本気で議論すればするほど種と種死の設定が訳分からなくなってきたｗ
なんで設定を考察するほど辻褄が合わなくなるんだよ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/15(土) 21:17:59.16

>>145
負債の脳みそをそのまま具現化したような世界が簡単に理解出来ると思うなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/15(土) 23:27:37.64

>>145
答え：種世界でそれを言いますかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/16(日) 01:23:32.03

余計な事しなきゃいいのにな
マジで

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/16(日) 02:04:45.03

特に数値系は設定伏せた方がいいと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/20(木) 20:44:20.29

>>102
いや寧ろエアブレーキは大事
戦闘機とかだって1G程度の加速性能しかないけど
エアブレーキ的な効能のおかげでそれ以上のG負荷が発生する旋回運動とかが可能になってる訳で
少なくとも空中戦なら、トップスピードと翼によるエアブレーキを活用する事で、本来の推力性能を大幅に超えた減速による運動性能差を出す事ができる

あと翼による揚力は推進剤節約の意味で大事
フリーダムの場合、形状的にも設定的にも意味無いが、宇宙世紀だとその辺は凄く大事

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/24(月) 12:22:14.40

フリーダムの翼は形状的にも設定的にも意味あるよ
大気内だと航空機以上の旋回運動や空力特性を生み出し
宇宙だとAMBACとして使い方向転換を補助する
と
機動戦士ガンダムSEEDコズミック・イラメカニック&ワールド
でもあったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/24(月) 12:27:55.02

そしてその機能を使いこなせないキラ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/24(月) 19:04:52.92

おいおい、種死のインパルス戦見てないのか？
爆発で確かに片方の羽が砕けてる（青い破片が散ってる）のに、その直後インパルスに刺されたときには直ってんだぜ？
ナノスキンってレベルじゃないよ、ピッコロだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/24(月) 21:03:34.22

>>153
おいおい、ライフルを数秒で再生させる自由さんにとっては、羽程度など……

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/24(月) 21:10:21.85

つまりキラにとって自由の羽は背中に何度でも使えるシールドを装備してるようなものか

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/25(火) 17:23:42.43

>>150
力学的にトップスピードは落ちるけど
スピードの緩急を作り出す面で、運動性能の向上には役立つんだよな＞羽

スピードが出てる時は羽の傾きなんかで、揚力的と同質のベクトルを発生させる事も可能だろうし

取り合えずフリーダムの為と言うより、他の翼ありMSも擁護したいんでそんな事を言ってみる
空気がある処では、燃料を節約しながらの運動性能の獲得や、揚力による長距離飛行で貢献してくれそう

ちゃんとしたアンバックとかやるなら、W0くらいの馬鹿デカイ翼や先端重量が必要になりそうだけれど

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/26(水) 00:41:21.07

>>141
いやむしろ原理的に機体出力は持久力・スタミナ回復力に近い
逆にバッテリーやコンデンサーみたいな機能が、本来は瞬発力に相当する

F91やクロボン周りの関係なんかでは、クロボンはF91のヴェスバーのコンデンサーが技術が再現できなかったから
F91より低火力ってのがある

あと基本的に、ビームライフルの消費電力量(5MW＝5000KW)を満たしているMSってのはV期にでもならない限り宇宙世紀には殆ど存在しない

W系の機体なんかも、追加ジェネレーターの関係でW0なんぞよりビルゴやヴァイエイトの方が明らかに大きいはずだが
ビームの最大威力はW0のが大きい上に、バスライとかはアホみたいな電力を貯めてるから機体出力に関係なくゲロビを撃てるし

ただ、種系列のはあくまでバッテリーなんで、一瞬で電力を消費しようにも幾らかの制限があると考えるのが妥当だろう
電池やバッテリーがあるからって、中に貯めてる電力を一瞬で全部放出できる訳ではないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/28(金) 07:08:59.24

・F91とF97は開発元が一緒なので技術どうこうは別。高重力下での近接格闘重視型がF97

・そもそもツインバスターは本体ジェネレーター直結。有り余る出力を叩きつける武装では。

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/28(金) 07:54:50.36

RXF-91とクロボンを勘違いしたんじゃね？

ツインバスターライフルはジェネ直結とは言えWゼロの出力が3732kwなのに
出力が18945kwもあるガンダムグリープのバスターメガ粒子砲と同威力だからな
エネルギーを物質化寸前まで縮退させたりする技術や
ガンダニュウムの持つビーム兵器の威力を極端に引き上げる特性は伊達じゃないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/28(金) 08:26:08.20

てかエネルギーを物質化寸前まで縮退させるのって宇宙世紀だとカイラスギリーくらいしかやれないしな
バスライのカートリッジにも中規模都市級の消費電力があるらしいし

ゲロビを撃つのに絶対必要なのは機体出力ではなく電力貯蓄量
現に機体出力0の種のモビルスーツだってアグニやガナーザクの主砲みたいなゲロビを撃てるんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/28(金) 23:28:42.62

アグニってたしか設定だとコロニーを一撃で破壊可能な威力なんだよな
ツインバスターライフルクラスなのに攻撃範囲が狭いしとてもそうには見えないが
何発も撃てるから使用電力が低電力でもバッテリーの貯蓄量が多いよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/29(土) 00:48:50.64

最大視力527,000kgは伊達じゃないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/29(土) 02:05:13.38

アグニのどこにそんな設定があるんだよ、単にコロニーに穴開けただけだろ？
穴開けるだけならただのビームライフルでも出来るわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/29(土) 07:45:44.87

自由と正義の推力が書いてあった本に
アグニはMS携行のもので最強クラスでコロニーを一撃で破壊する威力とは書いてあったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/29(土) 13:25:37.06

種冒頭から、インフレしまくりだなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/29(土) 13:53:15.30

強固に造られているであろうコロニー外壁を一撃で貫通したということは
狙い方次第ではコロニーそのものも破壊できるということなんだろう、きっと

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/29(土) 14:13:08.14

>>164
映像じゃ出来てないんだからそれはウソって事になる

その後も何度か撃ってるがコロニー並の物体を消し飛ばしたりしたシーンがあったか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/30(日) 12:18:15.45

映像だとフリーダムのビーム砲はアグニに匹敵するような威力じゃないし
ビームライフルも初期GAT-Xシリーズのより威力が上とは見えないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/30(日) 13:45:23.51

アグニだってMS丸ごと飲み込めそうな太さの時もあれば、
コクピをピンポイントで狙える収束率だったりでまちまちやん

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/30(日) 13:48:48.06

結局MSサイズの高出力ビーム砲止まりでしょ？
コロニー云々言うなら戦艦1隻を消滅させるくらいはしてもらわないと

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/30(日) 14:01:10.36

結局、そんな設定福田が意識してるわけがないってことだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/30(日) 14:05:32.20

だが公式としてそうなる

何かに書いてたからってジェリドが強化人間になったり
F91にミノドラが積まれてたりなんて事は無いしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/12/30(日) 14:52:21.95

映像に反映されない設定は意味ないってことだな