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ブルーコスモスの集うスレ 第68輪目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2016/03/25(金) 23:47:10.22ID:P7JMjoCa0
ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
(以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありました)
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう。
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為!

ブルーコスモスの思想に理解を深めていただく為に。
―ユニウスセブン落下・地上で起きた惨劇―
『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』の第一話のご視聴を願います。

※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。

まとめ:http://bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
テンプレ:http://www19.atwiki.jp/bleucosmos/

★前スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第67輪目 [無断転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/shar/1454849559/
※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です――――

スレ立ては970が、無理なら980を踏んだ人がお願いします。
スレを立てる人は重複防止のため必ず宣言した後に立ててください。
状況によっては上記に限らず臨機応変に。
0296通常の名無しさんの3倍
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2017/09/07(木) 21:44:38.98ID:lz6aCOQs0
前にも出た話題が血バレの状況を考えてみよう

・連合の艦隊はMS部隊に捕捉され文字通りの全滅
・核ミサイルを積んで鈍重になったメビウス1機がその防空監視網をすり抜け核攻撃に成功?
・連合の艦隊が接近していたがユニウス7では警報が出されたり避難を行っていなかった

状況証拠からするとブルコス派の将校の暴走の結果と言うよりは
ザフトの自作自演の方が自然だって結論になったな
0297通常の名無しさんの3倍
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2017/09/08(金) 13:08:55.15ID:ZnmOBfIg0
そのときにNJをつかってなかったのは確定なのに、
血バレの戦闘自体はザフト側優勢なんだよな。

レーダー射撃アリの艦隊にMSが優勢になる理由がわからん。
0298通常の名無しさんの3倍
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2017/09/08(金) 22:51:09.14ID:ooh9m2dv0
一応勝つ手段としては
MSによる奇襲が完璧に決まった←艦隊のレーダーから逃れられるならブリッツ位で驚くなよ
くらいだが
実は順番が逆で
ザフトがユニウス7を周囲のコロニーに当たらないようにタイミングよく爆発
見ていた連合艦隊が避難ポットを救助
その救助中に奇襲
それを連合の核攻撃と情報操作←成功率は高いが民間人と重要な食料生産コロニーを失ってまでやる作戦なのか
0299通常の名無しさんの3倍
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2017/09/09(土) 15:56:05.83ID:tAAxNgag0
艦隊司令が痴将並みの指揮能力を発揮したか
あるいは民間船かデブリにでも偽装して接近したMS部隊からの奇襲が成功したか

少なくとも正面からまともにやりあって負けたとすれば痴将を超える逸材がいたとしか言いようがない
0300通常の名無しさんの3倍
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2017/09/09(土) 20:12:19.58ID:04Zmm03I0
>>297
NJがあっても赤外線は防げないから、
赤外線でレーダー射撃しているんじゃなかったっけ?
種でもアズラエルがAAにローエングリンをロックオンしていたし
0301通常の名無しさんの3倍
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2017/09/10(日) 01:15:25.29ID:+LO6DaV00
連日報道されてる北朝鮮によるEMP攻撃の危険性ニュースを見るたびに
ザフトがパナマでやらかしたことの非人道っぷりを再認識する
0302通常の名無しさんの3倍
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2017/09/12(火) 01:34:03.39ID:Rv0+XWDj0
>>300
赤外線誘導とレーダー探知/誘導は全くの別物だぞ

もっとも映像からすると夜勤戦のミーティアのマルチロックで
ざっと見たところプラントの全長の数倍の距離から核ミサイルを捕捉、撃墜してる
そうなるとせいぜい射程数十kmの赤外線誘導ミサイルなら機能しないはずだし
レーダーも併用して数百kmの距離からマルチロックしていたと考えないとおかしくなってしまう
0303ウルトラスーパーハイパーフォーマットガオガモンバーストモード
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2017/09/13(水) 03:52:48.20ID:8TJwiAO80
マクロスシリーズは強豪だよ
マクロスシリーズは強剛だよ
マクロスシリーズは強烈だよ
マクロスシリーズは強靭だよ
マクロスシリーズは強者だよ
マクロスシリーズは強大だよ
マクロスシリーズは強力だよ
マクロスシリーズは強いよ
マクロスシリーズの奇勝
マクロスシリーズの全勝
マクロスシリーズの完勝
マクロスシリーズの必勝
マクロスシリーズの連勝
マクロスシリーズの優勝
マクロスシリーズの圧勝
マクロスシリーズの楽勝
マクロスシリーズの完全勝利
マクロスシリーズの大勝利
マクロスシリーズの勝利
マクロスシリーズの勝ち
0304通常の名無しさんの3倍
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2017/09/13(水) 12:37:51.19ID:8lhGbOCg0
467 :おい嘉之!死ねや! :2017/09/12(火) 16:50:14.22 ID:TlU2eX810
池田富一(理事長教員免許無 Jyousai大卒)
誰のお陰でそのポジになれたかわかってるよね?
高橋の家けんまして来い!
同じ板橋区に住んでるんやからなあ

生粋の順心 広尾大将軍である俺様 金子暁(副校長ICTの権威) の言う事聞けや
0305通常の名無しさんの3倍
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2017/09/16(土) 21:00:14.00ID:t9aN7R8f0
>>301
作品は違うけどザフトよりもバトルシップやピクセルの異星人たちの方が文明的に見える不思議。
0306通常の名無しさんの3倍
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2017/09/17(日) 00:04:50.71ID:RGVdOe6P0
バトルシップのエイリアンとか仲間が拐われたら救出に来るし1人が義足の黒人をひきつけてる間にシステムの復旧を全力でやってたりと人間らしい動きやってるからねぇ
あと世界侵略LA決戦とかでも撃たれた仲間を影に引っ張り込んだりやることはやってるし

ヒャッハーするだけで救助の概念すら無い種と比較するのもおこがましいレベルw
0307通常の名無しさんの3倍
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2017/09/17(日) 00:14:00.10ID:wx3synTH0
>世界侵略LA決戦とかでも撃たれた仲間を影に引っ張り込んだりやることはやってるし

そのシーン鮮烈に覚えてるわ。ロサンゼルス決戦の異星人たちはなんか哀愁を感じるんだよな。
0308通常の名無しさんの3倍
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2017/09/17(日) 00:42:08.03ID:isH68ykw0
何を言ってるんだ、陽電子砲を食らってヘルメットが脱げたまま宇宙空間に放り出されて
一体何時間、いや、何日漂流してたかも分からんムウを連合は救助してるじゃないか!

さて、陽電子砲よえーとか種宇宙には空気があるんだなーとかそう言うツッコミはしておいた方がいいか?
0310通常の名無しさんの3倍
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2017/09/17(日) 09:35:37.31ID:0PVx8FdT0
>>308
前向きにとらえられると宇宙空間にヘルメットなしで数日間ほど放置された人材すら救える地球連合スゲーと言えるのではないだろう
正直死んでた方が幸せな気がするが
0312通常の名無しさんの3倍
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2017/09/17(日) 23:46:16.60ID:afsmns4x0
そう言えばムネオが偽名名乗って顔まで隠す理由は無いよな、メタ視点での理由付けを除けば

連合内じゃ知らない奴はいない程プロパガンダに利用されたなんちゃってエースのはずなのに
連合から脱走してラクシズにテロリストとして参加したのに連合の士気には微々たる影響もなかった
つまり脱走は公にはなっておらず公式にはアラスカで行方不明になっただけで
夜勤戦後にしれっと連合に戻って来てたとしても特に不自然でもない訳だし

一応表向きにはストライクのパイロットはムウだったって事になってたはずだけど
アラスカ攻防戦後にストライクを見た連合兵からそれを指摘する様な反応もなかったと思ったが
0313通常の名無しさんの3倍
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2017/09/18(月) 18:33:36.90ID:sqoU/zOJ0
>>312
記憶操作しているから、
ムウの知り合いとかと接触して記憶が戻ったら困るからじゃないかな

ストライクはヘリオポリスのこともあるし、
オーブに同型機があってもおかしくないって感じなんだと思う
0314通常の名無しさんの3倍
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2017/09/18(月) 23:07:49.63ID:KfbiEbR30
それならエクステンデッドのブロックワードもそれくらい厳重に考えてくれよって感じになるがw

つまりオーブに痴将主導のMS関連技術は筒抜けだったと言うのが連合の共通認識だったと?
どっかで聞いた話だが、魔乳はオーブのハニートラップ要員だったなんて与太話もあったがまさかな
0315通常の名無しさんの3倍
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2017/09/19(火) 13:18:08.83ID:xEe0amQ/0
白兵戦最強クラスかつ、大体はオーブ的な思考回路だったしなぁ
途中で洗脳されてたとしても、あり得そうな話ではある
0317通常の名無しさんの3倍
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2017/09/19(火) 21:12:01.78ID:502V2tlX0
>>316
共同開発と言ってもオーブからはバッテリー技術しか提供されてなくてほぼ連合製だから
オーブが絶対不可侵であるウズミの中立宣言を無視してまで共同開発に加わったのも実用レベルのMSが自主開発出来なかったのが理由な訳で
0318通常の名無しさんの3倍
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2017/09/20(水) 19:59:33.46ID:7MGSROCz0
>>317
さすがに外見まで秘密にはできないだろうし、
自主開発できないのなら既存のMSを模倣するようになるんじゃないかなぁ?
M1とかガンダム顔だし
あとは、ヘリオポリスの崩壊後に機体とか部品とかを回収されたって考えたのかも?
確かルージュは予備部品から作られたんじゃなかったっけ?
0319通常の名無しさんの3倍
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2017/09/20(水) 21:10:50.87ID:aDyb+sRv0
勘違いされがちだがオーブもMSの自主開発は出来てるよ、ビーム兵装とかPS装甲とかがなぜか開発できない不具合があるだけ
0320通常の名無しさんの3倍
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2017/09/20(水) 21:53:27.92ID:L6usZxA40
>>318
模倣はいいとして何か弱みでも握られてない限り連合の技術をザフトとも繋がりかねないオーブに渡す理由はない
ストライクの技術や部品がオーブに渡ったのは痴将の越権行為かオーブの契約違反&スパイ行為があった事になる
少なくとも産業スパイやってたのは確定だからオーブが悪者なのは間違いない

>>319
その自主開発の結果が火力と防御力不足で連合の技術をパクる判断に繋がったんだろ?
数十年前から存在する重機を自主開発出来ても戦力として採用できなきゃ意味がないと思うが
0321通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 11:35:02.94ID:biGwLkAQ0
しかし技術を盗むにしても、先んじてMSを実戦配備したザフトではなくて
一から開発を始めて何が出来上がるかも分からん連合と組んだって事は
オーブから見て明らかに連合の方がザフトより技術が上だと判断したんだよなぁ

それとオーブが自主開発したMSって実際どんな奴なんだ?
旧ザクみたいに型遅れだけど頭数を増やす為にも戦線に投入されたみたいな事もないあたり
後付けでもビーム兵器が使えない、その上最低限の防御力や機動力もなくて
リニアガンタンクや戦闘ヘリと言った通常兵器以下の酷い代物だったとか?
0322通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 20:17:40.61ID:grvpAxSw0
>>320
連合もプラントもほかの陣営から機体を強奪したり、しようとしたりしているけどね
あとデータは確かAAがオーブで補修等を受けるみかえりにストライクのデータを渡してなかったっけ?

オーブがヘリオポリス崩壊後にそこにあったデータや現物が回収するのとか、
オーブ近海で破壊されたストライクを回収するのとかって違反なのだろうか?
外伝で回収した人に権利があるって聞いたことがあるのだけど
ストライクの回収が違反じゃないのならオーブが修理して使っているんだなってだけで、
連合兵の反応がことさらなくてもおかしくないし
0323通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 21:09:18.97ID:Lydh4VZ/0
>>321
アストレイ、PGの模型用の辻褄合わせ設定ではGATフレームのコピーになってるがアストレイ自体の設定じゃ独自設計
P0アストレイ(色不明データ上に存在)の時点じゃピームが無いだけで実際に建造された1〜4と同型
0324通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 21:12:07.64ID:Lydh4VZ/0
>>322
ジャンク屋ギルドはギルドマーク付けりゃ回収した資材(兵器の残骸等)私物化可能なんだと
戦場の兵器で珍しい者だったり損傷レベルの低い物なら余裕が有ればお持ち帰りしてるよ
0325通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 21:53:36.36ID:biGwLkAQ0
>>322
オーブは敵対もしてない連合から強奪する気で共同開発の話に乗ったと?
契約の概念が存在しない野蛮な国だと言いたいのならそれでもいいがだとしたら酷いもんだw
それと連合軍人であるAAクルーが独断でデータを渡したのは重大な軍規違反だね

ジャンク屋が回収したならそれはジャンク屋の物だから勝手に使われてもおかしくないが
ジャンク屋のマークが付いてないならその権利はない
あのザフトですら停戦後にデュエルとバスターを連合に返還する程度の分別はあったのに
中立を謳うオーブはストライクを平気で自国の物として扱うとかってどうなの?

まぁ連合からすると痴将やその部下の軍規の緩みからオーブにMS技術が渡っていたのは周知の事実で
最悪の場合初期GATが5機ともオーブに渡ってる事すら想定してたのかもな
それならオーブ所属のストライクが出て来てもムウが乗ってるとは思わなくてもおかしくない

…やっぱりムネオが正体を隠す理由が見当たらないんだが
0326通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 21:55:57.28ID:Lydh4VZ/0
>>325
>ザフトですら停戦後にデュエルとバスターを連合に返還
コレネットの与太話じゃないかとデュエルはともかくバスターは渡り渡ってAAが運用してるし
0327通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 22:05:30.35ID:biGwLkAQ0
>>323
それなら結局GATのコピーでいいんじゃん
アストレイの方だけ鵜呑みにして他の公式設定を無視する理由は何かあるの?
0328通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 22:08:02.42ID:biGwLkAQ0
>>326
停戦後だから無印終了後の話だけど、いつ連合占領下で隠されてたAAでバスターが使われてたんだ?
0329通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 22:10:55.83ID:Lydh4VZ/0
>>327
PGのは模型用の独自設定で公式じゃないよ、公式と思ってるのが居たりするだけ
設定知ってるならフレーム自体に共通性が欠片も無い事がわかる
0330通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 22:13:53.19ID:Lydh4VZ/0
>>328
少なくともあの後AAに回収されてるのは見てればわかる事だし(武装喪失したデュエルが【ストライク】の装備を使っている)
0331通常の名無しさんの3倍
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2017/09/22(金) 05:02:39.31ID:DzMueSVT0
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: 何 :  /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
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: わ :.   |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |
0332通常の名無しさんの3倍
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2017/09/22(金) 09:23:46.83ID:5Gk2LGE/0
すげえな、後付けだろうが何だろうが公式設定になるインストを無視して
自説に都合がいい方だけが正しいとか千葉本人かよ
それなら和田のVLだって本編では光の翼の演出だけでしか出てないから
キット化してからの後付けでVLにされた方が間違ってるとかいくらでも難癖つけられるわ

それと夜勤戦の時点での話を持ち出しても本編終了後の返還の事には何の意味もないんだが時々系列が分かってないみたいだな
0333通常の名無しさんの3倍
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2017/09/22(金) 16:06:19.18ID:ekQZ5JAp0
百科事典には

サンライズは、今日、『フィルムにおける表現を優先する』というスタンスを表明しています


プラモのインストは公式に最も近いグレーゾーンだと思うよ
0334通常の名無しさんの3倍
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2017/09/22(金) 18:16:10.33ID:ptOvTYJJ0
>>321
オーブが連合と組んだのはナチュラル用MSが欲しかったからじゃないか?
プラントと組んでもナチュラル用MSの開発にどこまで本気で協力してくれるかわからない

>>325
ストライクがオーブ機として戦場に出たのは連合と敵対してからだけど
AAが連合所属に戻る気があるなら協力するって言っていたし、
修理したストライクを返還する予定もあったのかも

ムウの正体を隠していたのは記憶操作しているからでは?
連合から離反してオーブ所属になったのだから、
記憶が戻ったらまた離反するかもしれないし
0335通常の名無しさんの3倍
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2017/09/22(金) 20:58:17.97ID:5Gk2LGE/0
>>334
一部の仕様が自国に合わないならそこは自主開発するなり他国から買うなりして合わせるのは兵器開発では当たり前だし
ナチュラル用OSを作ってくれないってだけでザフトと組まない理由がない

返還するつもりがあったならAAのクルーだけ自国に編入して、AAやストライクは連合に引き渡す事もできたはず
記憶が戻ったら離反する危険性があるならそもそもファントムペインの指揮官として迎えるのがまずい
正体隠してようが何がきっかけで記憶が戻るか分からないならエクステンデッド並みに使い物にならない

結局謎の仮面キャラの驚愕の正体!がやりたかっただけで特別な理由がないとしか思えない
0337通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 09:07:11.57ID:VQ9vh5BF0
>エクステンデッド並みに使い物にならない
だから、エクステンデッドの指揮官にされているんじゃね?
0338通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 14:11:16.74ID:Y+i2KBzw0
紀元前から続く戦争を裏から操る秘密結社の私兵部隊のくせに残念すぎるだろ…

まぁロゴスのその設定は厨二設定の妄想を語ってるだけとかならこの残念っぷりも分からんでもないか
0339通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/23(土) 18:56:30.27ID:VQ9vh5BF0
エクステンデッドはブルコスの私兵でブルコスが影響力が増えてきたのはコーディが作られるようになってからじゃなかったっけ?
ほかのロゴスらはジブリールを下に見ていたし最近ロゴス入りした新参者なんじゃないのかな?
0340通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 00:51:56.58ID:t+RHYaTs0
ブルコスは環境保護団体が過激化しただけでエクステンデッドの様な武力は持ってないから
無印では盟主王も連合軍のオブザーバーと言う立場で間接的に武力を使わざるを得なかった訳で

ジブリールは盟主王の後を継いだブルコス盟主ではあるが金融関係でロゴス入りしている以上新参者でもないだろう
実際ロゴスの行動を決定するだけの権限もあるし

しかしファントムペインがあれだけ間抜けなのも特殊学級部隊の事を考えるとある意味丁度いいのかもな、情けなさすぎて呆れるが
0341通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/10(火) 03:47:36.31ID:4KhgWaJG0
オーダーメイド・ベビー
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/index.html?pid=171012

目の色から身長まで、親が望む特徴を備えた“理想の赤ちゃん”をカスタマイズ?
生殖医療が飛躍的な進歩を遂げた結果、SFさながらの現実が目前に。技術と倫理の境界を追う。

不妊や遺伝性疾患治療のために研究が進んだ生殖医療を応用して、親が求める特徴を持つ赤ちゃんを作り出すことが可能になってきた。
3万人の精子が保存されているデンマークの精子バンクでは、提供者の写真や学歴はもちろん、声や筆跡も確認できる。
子供の性別や目の色の選択ができるクリニックや、3人の親の遺伝子から子どもを作る「ミトコンドリア置換」など、オーダーメイド化が現実のものに。
人類の英知は技術に追いつけるのか?

原題:Bebes a la carte制作:ARTE France / Scientifilms(フランス 2017年)初回放送:2017年10月12日(木)午前0時00分〜
0344通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/28(土) 11:29:14.02ID:H9eabk1q0
ムネオの仮面が正体隠すのが目的なら、
整形でいいと思うんだがなあ。
大怪我してたから、直したら人相変わってしまった、で言い訳も立つしさ。

あんな怪しい仮面よりはよほどマシだと思うんだけど。
0345通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/28(土) 11:33:09.57ID:AiCGdYNq0
「ムウ生存」ってのをやりたいだけじゃなかったっけ?
見た目露骨に変わってるとそれ難しいし
0346通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/28(土) 12:49:02.65ID:HMBO3fmM0
それとガンダムと言えば仮面キャラ、みたいな安易な考えもあるだろうな

クワトロのパクリもやったけどアレックス・ディノの偽名も特に意味はないし周りにもあっさりバレるしで何がしたかったのか
0348通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/28(土) 23:07:15.53ID:xXBZJBKv0
機動戦士ガンダム THE ORIGIN Vで今まで断片的にしか描かれてこなかった一年戦争序盤のコロニー落としの様子がついに描かれたけど酷いねえ
21世紀のファーストを目指したのなら当然コロニー落としに相当するNJ投下の様子も描かなきゃいけないはずなんだけどな・・・

まあ描けないんだろうな、だって描いたら誰も負債と竹田お気に入りのZAFTを嫌いになるだろうから
0349通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/29(日) 10:24:15.30ID:IkkY+DV50
>>347
他のエクステンデッドにもそういった物が使われてるならともかく
老化を隠すために仮面を付けてるはずのクルーゼすら年相応の顔でなんで付けてるのかも分からなかったんだし
種においての仮面の意味合いなんてガンダムっぽい小道具以上の意味はないでしょ

>>348
現実で認められない優秀なはずの自分を、弾圧される優秀なコーディに投影して悦に浸るにはそう言うのは邪魔だからな
種の年表を一度でも見てザフトやプラントコーディがおかしいと思えないとしたら人としてどうかしてる
0350通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/29(日) 10:32:58.60ID:oT4ndbbY0
洗脳マスクは外伝で1つ出た切りだった筈
アッシュグレイだったかリジェネレイトのパイロットを操り人形にしていたのネオのもデザイン似てた感じだから同種の物と思いきやイミフヘルメットだったし
0351通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/29(日) 10:36:13.54ID:IkkY+DV50
正体バラしたくないから仮面するんなら凸もそうだがキラとかラクスも付けときゃいいのに

そう言えば魔乳にも偽名があったな、だからなんだって話だったが
0352通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 23:42:51.01ID:NfG+0tJ20
>>349
ZAFTがプラント評議会で多数派を占め軍事的組織に改編されるCE68年より5年前の63年時点でモビルスーツの軍事転用研究を始め
67年からマイウス市の一部を勝手に改造してジンを量産しているという最初っから武装闘争路線のガチテロリストだもんな
0353通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 20:10:56.71ID:CkBKlTdL0
>>352
自治権を求めたのが50年、
評議会ができたのは53年なんだし、
それから10年たった後だから最初からとは言えないと思う
0354通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 20:53:10.46ID:YQMjmkn10
黄道同盟結成の直後に理事国から隠れる為に地下活動に入ってるんだが真っ当な政治結社がそんな事になるかね?
しかもその翌年には未知の病原体には弱いコーディにだけ何故か発症しないS2インフルエンザの大流行が発生している

MSだけが武装闘争の道具じゃないんだし、状況証拠からすると限りなく黒に近いグレーってやつかな
0355通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 22:10:08.05ID:AFuX5bEY0
敵対者は即処刑みたいな圧政に対抗するために出来てすぐ地下に潜ることもあり得るだろうけど
そんなレベルの圧政してたっけか
0356通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 23:00:00.97ID:YQMjmkn10
そんな過酷な弾圧してたらそもそも自治権与えて評議会運営認めるなんて真似しない
0357通常の名無しさんの3倍
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2017/10/31(火) 19:05:38.34ID:0jqCkyVI0
S2型はその元のS型自体はあるからなぁ
医療系に弱いプラントでそういう繊細な変異を行ないさらに地球にまで持ち込めるのか?
まあ地上で作っていたのかもしれないけど
それに年表ではワクチンが効かないってだけでコーディ云々はないのだけどどこの情報だっけ?

年表では圧殺って書かれているからひどい対応をされたんじゃないの?
評議会ができたのはジョージ・グレンの暗殺の影響だと思うし
0358通常の名無しさんの3倍
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2017/11/02(木) 07:18:04.44ID:0EwAf0gv0
上でも書いてるがその変異が「未知の病原体に対する抵抗力がない」コーディにだけ効かないのがまずおかしい
そして医療系に弱いプラントで真っ先にワクチン開発に成功し地球圏に行き渡る数を大増産出来るのも都合が良すぎる
もしコーディもS2インフルエンザの被害に遭ってるようならグレン暗殺の報復だのナチュラル殲滅目的だのと言った噂にはならないよ

黄道同盟が圧殺されるのは当たり前だろう、自治権の要求だけならまだしも
理事国の工場として作ったプラントに理事国の思惑を無視できる貿易自主権を与えるとか馬鹿馬鹿しい
評議会にしてもグレン暗殺の直後に体制をいきなり整えるのは無理があるし
年表の45年に書かれているプラント自治権がない事に対する不満への対処の結果と見るのが自然だろう
0359通常の名無しさんの3倍
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2017/11/02(木) 07:32:35.78ID:0EwAf0gv0
そう言えば45年には多発していたプラント内での自称反コーディのテロが
63年のエネルギー生産部門でのテロまでには全くのゼロか少なくとも年表に記述される程の規模では起きなくなってるんだよな

ここら辺も自治権獲得の為のマッチポンプっぽいよなぁ
0360通常の名無しさんの3倍
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2017/11/02(木) 19:52:49.21ID:/0xadAsv0
>S2インフルエンザ
この時期にメンデルに武装集団の侵入を許しているのが不思議なんだよねぇ
メンデルってプラント系列ってわけじゃなかったはずで、遺伝子研究のメッカってことだからS2の研究していたと思うのに

>黄道同盟が圧殺されるのは当たり前だろう
拒否されるのはあたりまえだろうけど、その拒否のされ方が暴力的かどうかって話じゃないの?

>63年のエネルギー生産部門でのテロまでには
61年にパトリック・ザラがテロにあっているよ
0361通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 09:23:44.07ID:Puvd3/bB0
ロゴスの下部組織でしかないブルコスが莫大な利益を生み出してるメンデルを襲撃する理由はなんだ?
正直ロゴスの資産でもあるプラントで起きた自称ブルコスのテロと同じ胡散臭さしか感じない

書かれてるのが圧殺だけだと暴力的だったかどうかは分からない
仮に暴力的だったとしても警察権の発動の結果なら暴力的と否定するのはお門違いという物だ

それまであらゆる場所や施設を狙っていた自称ブルコスが久しぶりに起こしたテロでパトリックだけを狙った理由は?
その後自分の息子を自分の目が行き届かないプラントの外へ逃すとかどう考えてもザフト内の権力闘争でしかないだろう
0362通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 09:31:45.07ID:Puvd3/bB0
大体MSや戦艦を大量に密造して武装蜂起するようなザフトが
それまでテロ行為の一つも起こした事が無いのが異常なんだよな
その代わりに年表に書かれるのはどれもこれもブルコスを名乗る組織、ブルコスとされる組織ばかり

この調子だと後の時代の年表にはユニウスを落としたのはブルコスとでも書かれそうな勢いだ
0363通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 09:56:21.06ID:aN/su1kx0
ザフトを擁護する訳ではないが
ブルコスは組織名の他に考え方の呼び方でもあるからコーディを狙ったテロ=ブルコステロみたいな報道でもされてるんじゃないか
まぁメタ的にはブルコスは悪いやつだからテロもいっぱいさせとこみたいな考えが見えてきそうだけど
0364通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 10:12:18.03ID:Puvd3/bB0
まぁプラントコーディ的にはテロは全てブルコスのせいにした方が都合がいいからプラントの報道では実際そんな感じではあるだろうな
0365通常の名無しさんの3倍
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2017/11/11(土) 21:49:20.06ID:PLO1qE520
ブルーコスモスとは本来関係のない個人や集団がテロやっておいて
勝手にブルーコスモスを名乗ってるだけ・・・という可能性もある。
0366通常の名無しさんの3倍
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2017/11/11(土) 23:24:26.11ID:XE4/pfk00
とりあえず犯行声明出すイスラム国の逆パターンか
0368通常の名無しさんの3倍
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2017/11/14(火) 19:48:17.20ID:Vgj/5hlF0
ブルーコスモスかもしれんぞ。
ここで想定されるようなプラントに居住している、多少なりとも思考がまともな人なら
たとえ自身がコーディでも、逃げるかブルコス活動始めるかの二者択一だろうし。
0369通常の名無しさんの3倍
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2017/11/14(火) 22:11:26.16ID:TUU2bRIW0
そう言ったプラント内部のコーディ反対派を潰すのがブルコステロだとしたら
神の視点からしかわからんがいったいどれくらいが正規のブルコステロなんだろうね
0370通常の名無しさんの3倍
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2017/11/18(土) 16:59:38.90ID:f2arzUxT0
ブルコス上層部は利益の出ないテロをする理由がなく、
(そんなにコーディがむかつくならそもそもプラントに雇ったりしない)
下っ端はそもそもテロをやれるだけの実力が足りるかどうか。
(地理的に無理がありすぎる)
実に怪しいですなあ、まあいつものことだが。
0371通常の名無しさんの3倍
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2017/11/18(土) 17:16:19.38ID:ULtVHkPd0
治安維持のコストを考えてもプラント内で一般市民の銃器所持を許可するとは思えないし
その上で現在の空港以上のセキュリティであろうシャトル発着場を通って銃火器や爆発物をプラント外から持ち込むとか無理ゲーだろう

軍需企業のプラント法人がコーディに私物化されてザフトの武装化に利用されてるとかありそう
いきなりザフトがMSやら戦艦やら揃えるなんて既存の生産ラインを流用するとかじゃどう考えても無理だからな
0372通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/19(日) 05:01:19.95ID:bJG55aFg0
あと、コーディネイト禁止がなんで地上だけなんだろうな。
コーディ否定したいなら、プラント含む宇宙でも禁止してしかるべきだし、
コーディで利益だしたいなら、テロなんぞやらない理由がまたひとつ増える。

プラント側が断れるなら、理事国の支配もその程度ってことだし、
どんだけ甘いんだ理事国。

仮にもロシアや中国の後継国家を含んでいるとは思えんわ。
0373通常の名無しさんの3倍
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2017/11/19(日) 18:43:26.61ID:8PFKyiBl0
トリノ議定書のことなら、
あれって遺伝子改変が前と違って人間のとは書かれてないから、
地上限定じゃないとメンデルみたいな宇宙にある遺伝子研究所も閉鎖しなくちゃいけなくなるからとか?
0374通常の名無しさんの3倍
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2017/11/19(日) 22:03:03.60ID:LfXqjZWO0
それだと地球上での一切の遺伝子治療や下手すると農産物の品種改良すら出来なくなるだろうし
「再び禁じられる」の部分が何を指すのかが分からなくなるからコーディになる為の遺伝子改変禁止の意味でいいんじゃないの?
0375通常の名無しさんの3倍
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2017/11/20(月) 20:02:15.46ID:R8G4TBrw0
宗教勢力の後押しでいやいや採択しただけとか?
前の時に禁止しても裕福層の中で秘密裏にコーディの子供を作った人らが大勢いるみたいだし
だから、いざとなったらコーディを作れる場所を残しておいたんじゃないかなぁ
0376通常の名無しさんの3倍
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2017/11/21(火) 10:01:17.58ID:W++eEDrN0
ロゴス辺りはナチュラルだらけ、隠し子の遺伝子鑑定やら遺産相続問題で揉めるであろうコーディにする様な変人の富裕層は極一部でしょ
現状打破のためにコーディ技術に手を出してプラントに逃げた大多数は中流家庭だし富裕層が自分達の為にそうしたとは考え辛い

議定書の採択は遺伝子改変アレルギーの世論対策が一番の目的っぽいけど
そんな世論が一般的なら地球でプラント製品の不買運動に繋がりかねないのにその数年後にはかなりのシェアを獲得してる
遺伝子改変アレルギーもノイジーマイノリティってやつなのかもなぁ
0377通常の名無しさんの3倍
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2017/11/21(火) 18:51:10.69ID:hXEFRuW70
地球もロゴスがなんでも思い通りになるわけじゃなくて、
色々な勢力の思惑によって政治的綱引きの結果ってだけじゃないの?
種の時にオーブやNJCの対処で連合上層部とアズラエルで温度差があったり、
種死で戦争に対してロゴスとジブリールで温度差があったりするわけだし
0378通常の名無しさんの3倍
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2017/11/22(水) 00:26:32.59ID:+7yWFk6J0
コーディネイトが社会の大前提になっている、火星の一部コロニーへの配慮で
地球上のみ禁止にしたのかも
0379通常の名無しさんの3倍
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2017/11/24(金) 02:34:17.47ID:TVJbe+g50
ならロゴスは別にコーディに対して弾圧する様な手段は取らなかった訳だ
むしろプラントで高給&手厚い福利厚生で面倒見てたんだから感謝されども恨まれる筋合いはこれっぽっちもない

やっぱザフトはクズだな
0380通常の名無しさんの3倍
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2017/12/01(金) 21:57:14.63ID:OMN/Jnx40
話は少し違うけど地球連合軍の戦闘ヘリコプターのようなダクテッドファン方式のヘリコプターってなんで現実には存在しないの?

あるいは今までは存在しなくても今後は技術の進歩によってそういった物ができる可能性はあるの?
0381通常の名無しさんの3倍
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2017/12/02(土) 07:49:25.83ID:G6+DqNNv0
簡単にwikiみたが浮力を得られずらいのと整備が大変だからなかなか辛いんじゃない
それと急にダクテッド方式に変えると現場が対応できないし
0382通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/02(土) 12:30:51.84ID:RqPYb2sv0
ダクテッドだと速力が得られんのがなぁ
ただでさえヘリは物理の問題で一定以上の速度は出せない事実上の頭打ち状態なのにさらに速度を落とすようなものは採用されんだろうて
あとはステルス特化のヘリに採用される可能性も無いことは無いんだけどやっぱ極秘作戦もスピード命なんでやはり難しい
現状軍用ヘリに求められるのが即応性と運用範囲の広さという2つなんだけどダクテッドファンの場合どちらにも寄与しない以上難しいと思う
それ以外だと民間向けで騒音対策と燃費向上で採用される可能性ぐらいだと思う

実は観測機として英国面を結集したオプティカが居るけどこれはヘリというよりも垂直離陸可能な飛行機という側面が強い
火事がなければもう少し数が出てたんだろうけど残念ながら20機ぐらいしかないレアな飛行機
0383通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/02(土) 21:55:34.95ID:/DfuO08v0
地球連合軍の戦闘ヘリやアバターのガンシップはそういった問題点を克服したという訳か。
何気に凄い技術の塊なわけだ。
0384通常の名無しさんの3倍
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2017/12/03(日) 04:39:21.83ID:sd12Dvlh0
アスランのオープンボルト銃の件から察するに設定の人そこまで考えてないと思うよ
0385通常の名無しさんの3倍
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2017/12/03(日) 05:01:55.93ID:kaajHBZ50
冷蔵庫大の原子炉があれば計測不能なレベルの無限エネルギーが生み出せる世界観だからな
リアリティとは程遠い適当な世界だよ
0387通常の名無しさんの3倍
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2017/12/03(日) 12:28:51.20ID:kaajHBZ50
ところがあの世界だと原子炉は車にも使われる程普及した所謂枯れた技術
NJが使われる直前まではプラントでも至る所で使われているし種死の頃でも火星なんかじゃ当たり前に使われてるはず
となると計測不能なのは設計局の設備がクソか技術者がクソかのどっちか、もしくはその両方としか…
0388通常の名無しさんの3倍
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2017/12/03(日) 14:56:18.32ID:9Yhp1kIe0
それか原子炉(名前だけは同じの別物)とかって考えればいいんじゃないか
最悪別作品を例に出すがfalloutみたく一回滅んだ後過去の遺物再利用してるとか
……………ないなごめん忘れてくれ
0389通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/04(月) 14:13:36.35ID:XIMg+wPI0
他にも自由の能動空力弾性翼やフォビドゥンの地面効果の設定とかも酷いな

柔軟に作られた羽根を意図的にねじ曲げて空力を変化させる能動空力弾性翼は部材をガチガチに固めるPSじゃどうやっても使えない技術だし
地面や水面近くで揚力が増大する地面効果を使って高度数百mで飛ぶとかありえない
設定だけで満足してどう描写するかがすっぽり抜けてるとかなろう系の底辺かと
0390通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/04(月) 22:59:59.67ID:S4xD2xT60
>>383
アバターの方はスピードを捨てて燃費優先にした可能性が高い
ただのローターと比べた場合タグテッドファンのほうが横にエネルギーが逃げない分効率がよくなる
その代わりスピードを出そうとすると今度はタグテッドファンそのものが巨大な空気抵抗を生み出してスピードは上がらないし姿勢制御も不安定になる
でも相手が原住民でスピードそのものはそこまで必要でない
しかもこちらは遠征と来てるから少しでも燃費を稼ぐ方向に開発の舵を切ってるんだと思う

種は…>>384の言うとおりだと思うがまぁそれを言ったらお終いなので考察してみよう
やはりタグテッドファンの利点は燃費と消音性の2つ
なんでその利点を活かしつつ弱点のスピードを出せないという点を踏まえれば>>382で書いたオプティカのような哨戒機の一種だったのではないかなと
対潜哨戒機なんかの観測機の場合低速で長時間同じエリアを飛び続けるのがお仕事なんでスピードは必要なく燃費は良ければそれだけ長くその場に留まれる
これならありとあらゆる問題をクリアできるぜ


内陸部で使ってたって?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org497038.jpg
0391通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/05(火) 01:09:52.49ID:LedTdCOV0
>>390
内陸でも種世界では役に立つはず
あの世界NJのせいでレーダー死んでるんだから目視で探すのに役に立つかもしれないし
それか燃費と言うか電力消費を減らして他の兵器にその余剰電力回してたとか
そもそも化石燃料なし原子力全振りの中でその原子力が使えないのに電力どうしてたんだが
0393通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/06(水) 17:12:12.54ID:Bz7UvkTE0
>>391
でもミーティアのミサイルが数百kmもありそうな距離で誘導できてたり
明らかにレーダー使えないと無理な描写があるんだよなぁ

>>392
森田がいつまで経っても動力源不明とか仕事放棄してるから公式で謎のままだしな
一応AAには効率8割の太陽電池積んでると言う話もあるし
特別そこを強調しないとなると実験や試作でもないだろうから他の艦艇にも同じ様に太陽電池が使われてるとも考えられる
とは言え限度はあるし、巨大バッテリーでこまめに充電してるのが妥当だとは思うが
0395通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/12/06(水) 19:57:24.81ID:mh9Zj2qQ0
まー設定が致命的だから対応できないでしょ、お船の動力。太陽電池積んでるっつっても
AAサイズの400m×200mのパネルで変換効率8割だと宇宙でも113000馬力しかでないし。大和より少なくていずも型並み。これじゃ空飛べない

あとあれだ、このレベルの充電できるバッテリーはNJシリーズ並みに超技術。エネルギー密度が核に匹敵するかもしれん
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