ブルーコスモスの集うスレ 第68輪目 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありました）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう。
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！
ブルーコスモスの思想に理解を深めていただく為に。
―ユニウスセブン落下・地上で起きた惨劇―
『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』の第一話のご視聴を願います。
※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。
まとめ：http://bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
テンプレ：http://www19.atwiki.jp/bleucosmos/
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状況によっては上記に限らず臨機応変に。 >>850
ザフトとしての主力はジン、ゲイツ、ザク（時期によるがこの3機）
ザゥート系同様サブユニットじゃなかったかな >>851
ゲイツはホント長らく活躍したよな、結局ザクに更新しきれなかった ザフト兵に乗りたくないMS投票を実施したら
、ゲイツは優勝候補な気がする。Rならマシだろうが
ブルコス的には、MSの開発管理は連合の方が上手くいってると思う 結局そこがプラントの限界だよなぁ
連合はダガーLやウィンダムと言ったストライクに匹敵する量産機が標準レベルで物量もある上に、大量破壊兵器クラスの大型MAも複数配備する規模だが
ザフトは初期GAT程度のニューミレニアムシリーズも一定数の配備に留まり未だに旧式の改修機も主力扱い
戦局を覆す可能性を持つ核機ですら資源の問題で連合の方が数を作れるオマケ付き
根本的に創意工夫でどうにかなる様な物でもない絶望的な国力差
超人の様に優秀なコーディ様はここからどうするつもりだったの？ あと、ザフトの性質上避けがたいのだろうが、技術者が作りたい物を作っている感が強い
連合、オーブは管理側が作らせたい物を作れている
本来、国力の低い方こそ開発リソースを厳重に管理すべきなのに、そこで遅れを取るとは…、 国力で劣り正面から戦っても勝ち目がないからこそ生産数を減らしてでも局地戦や特化型の兵器で局所的な優位を生み出し戦術面で巻き返しを計るのはよくある事だ
しかしザフトの場合根本的な技術不足でほぼ全ての面において連合以下でしかないからどんなに頑張ってもお互い同数ならいい勝負に持っていくのが精々なのがなぁ
種死なんてロゴスの私兵集団vsザフト全軍でまさかの膠着状態で、ザフト製の兵器で武装したゲリラのロゴス構成企業への直接攻撃で風向きが変わったから何とか勝てたって感じだし 捕捉した光点が動かないマルチロックが御大層なもん扱いされる世界で今更何を >>855
ウィンダムとザクの配備にそんなに差があったっけ？
地上戦のヘブンスベース戦で、
ロゴス側にもウィンダム以外にダガー系列がいて、
ザフト側は降下部隊のザクが壊滅しても、さらにザクが登場していたけど というか条約で配備数上限できてからは差ないんじゃないの？だから単騎無双が可能な大型MAにシフトしていった http://hissi.org/read.php/shar/20191109/RnZzaXVYVVcw.html
何だ残飯デブやん、今日随分遅かったけどボロ小屋で早速トラブル起こして黒服とかから鉄拳制裁食らったんですかー？なっさけねー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>860
だからロゴスの私兵部隊とザフト全軍で比較してようやくそれだよ？
>>861
ユニウス条約で決められた内容は「国力に応じた配備数」で連合の圧倒的有利な条件になったから
ザフトは戦闘機やMAに偽装したMSを開発してまで数的不利を補おうとしてたんだけどな
結果ミーティアで発覚したMSはMA以下の戦力にしかならない戦訓を忘れたかどうだか分からんが連合の大型MAに苦戦する羽目になったんだが 数で追い詰められるとザフトはすぐグングニールやらNスタンピーダーやら
ポンポン大量破壊兵器出すけど国力ない癖にどっから資源と金が湧いて来る訳よ >865
サイクロプスと間違えてない？無印37話にてパナマで使われた奴を言ってるんだけど >>866
パナマで使われた奴だったかヘブンズベースのと勘違いしてた Nスタンピーダーは一応手持ちのNJCベースマテリアル全部使った一発芸的兵器ってのが有ったはずだがこういうのポンポン用意してるわな その後にメサイアやらネオジェネシスも出て来るし兵站ガン無視っぷりに定評があるよね そらこんな大量破壊兵器をぽんぽん隠匿してりゃ殲滅しなきゃ(使命感)とかなるわ 大量破壊兵器なんか作ってるからただでさえ少ない物量に影響が出てますますジリ貧になってるんでは？
ジェネシスも全PS装甲製とか凄いんだかバカなんだか分からない使い方してるしなぁ
多分その生産力を他に振り分ければ自由か隕石を数十機は揃えられてボアズの段階でかなり持ち堪えられたんじゃなかろうか かと言って元ネタのジオン宜しく学徒動員で兵不足を補うでもなく、
リマスター()での後付けでシン達がアカデミーだからでボーッと夜勤戦見てたけど本国に核を撃たれんとしてるのにそんな場合じゃないよね 元から学徒動員状態とか言う馬鹿設定（プラントの成人年齢は15歳、コーディは優秀だからみたいな寝言が理由らしい）あるし 成長は同年齢のナチュより早いらしいが限界スペックがナチュと変わらんのでは
優秀だなんだうぬぼれる程の差はないやん 設定上そういう寝言が
スタートラインが優位なだけか超人にしたいのかわからないまま終わってるし そんなおプライドの高い連中全員が前線に出られる訳でもなく需品科なんかに回されて堪えるかと言う話ですわ
トップの連中自体がキツくもないノルマに耐えかねてプラント不法占拠こいてるしね 遺伝子ちょっとでも弄ればコーディネーターなら、コーディネーター間の性能？格差は相当な物だろうな >>863
ヘブンスベース戦はロゴスの私兵部隊じゃないはずでは？
ロゴス公開によって正規軍の中から離反者が出ただけで、
残ったのは正規軍のままだと思うけど
セイラン家もあの戦いで連合につく選択したのは間違ってなかったとかいっているし >>879
イライジャのようなほぼナチュラルやそれなりに弄っていても精進しなかったためただのデブなフランツさんとかも居るしな
失敗作と言われていて頭も使いそれなりに実力もあるカナードもいたか >879
プラントじゃナチュの狂うぜがトップな辺りその下がどうか推して知るべしと言うっきゃないよね
ヅラ以下部下達も全くそれに気付かない有様だし 結局コーディへのイメージと実態が乖離してるから色々と齟齬が起きてるんだよな
実際にイメージ通りに優秀なのも存在するが、ほとんどはコネやいい加減な基準でエリートとされる奴等が大多数で凡人に毛が生えたのやそれ以下のがうじゃうじゃいると
プラントのアホ共が言うように本当に超人的に優秀で全員が最も最適な答えに辿り着けるなら
元々自治権は与えられてたんだしプラントを買い取って緩やかで段階的な独立を目指せばこんなに滅茶苦茶な世界になんてならなかったのに 連合の機体は完成度が高くていいなあ。それに比べてザフトの機体なんか、ただのカカシですな。 コクピットに関していえば連合系の方が露骨なまでに技術高いと感じさせる 連合のコックピットは全天周囲に近いから視覚を確保しやすいしな。ザフトのコックピットってガンダムのやつ以外はショボいしな。 その辺は後発の強みが多分にあるのでは？
とはいえ、それならザフトはできるだけジンと同じに揃えようよとは思う。 >>886
操作もザフト系みたいにあちこち弄らないでいいらしい
The仏が40年前のマニュアル車なら連合は最新のオートマ的な感じ？ 「口だけは達者なトーシローばかりよく揃えたもんですな、全くお笑いだ、ジョージグレンがいたら奴も笑うでしょう」 プレステ装甲やミラコロはパクる癖して新兵育成に最適なナチュOSを入れないのが本末転倒と言うか コーディは有能な人間ばかりだからシステムが複雑でも問題ないだけじゃね 連合と同じことをしていては勝てない。
だが、差別化だけを見て迷走されても…… >>894
ディスティニーインパルスとか無駄に4機作る、迷走ぶりを見せてるしな。 インパルスは正に迷走の象徴
優れたパイロットの為に高コストでも強い機体を少数作るのは解る
ユニウス条約を誤魔化す為の偽装モビルスーツも、納得はできないがやりたいことは解る
で、どんな合体事故が起きたら以上二つが1機種にまとまるんだ？
偽装モビルスーツは、数を作らなければ意味ないだろ 対ビーム装甲でマルチロック機能搭載のミニミーティアみたいな中型MAの数を揃えるのがキラみたいな雑魚パイロットでも絶大な戦果が上げれる最適解だったんだがなぁ
優秀なコーディだが何故かその答えにはたどり着けなかったらしい >>897
そのMAを無人で運用できればなおよし
近づいてなるべく味方に当たらないようにぶっ放せれば性能的には十分 でもそれをやったのが連合のユークリッドだったんだよなぁ
マルチロックこそないがまとめて数機のMSを撃墜できるアグニクラスのビーム砲に一般的な機関砲の数倍の連射速度を持つ57mmガトリング砲
防御面でも陽電子リフレクターで正面からの撃破はほぼ不可能
ユークリッド1機でエターナルを狙った25機程度なら楽に秒殺出来るだろうな 劇中の戦果で言ったらルージュやカオスやセイバーの立場が無くなるから… ゲルズズーとか1人乗りにすればいいのに。そしたら上半身を分離できて脱出もできるのに。 強奪されなかった5機のガンダムで戦っていくか、強奪を免れたストライク、デュエル、バスターの3機で戦っていく、展開でよかったんじゃねえの。 盗られなかったところでバランス的におかしいことは無いしな OS云々もカーボンさんとヅラ共のした事なんて設定でボタン配置変えた程度なんだから大した問題じゃ無いしね 強奪に失敗したヅラ達はブリッジでギャーギャー騒ぐだけのお荷物になるのか、元々お荷物だからどっちでもいいけど だって何故か上が専用ジンを回してくれない扱いなんだぜ？
とてもエリート()への待遇じゃないよね コネで赤服にはなれたものの、GATの性能も使い物になるかどうか不明のままだからとりあえず強奪任務の数合わせに任されたって感じか？
んで使ってみたらザフトのMSとは比べ物にならない性能だからエリート様のオモチャにされて
データだけ取ったら満足してろくに解析もせずに乗り回して挙げ句の果てにぶっ壊すと 個人的にはサイクロップスの自爆よりも、ザフトのパナマ虐殺の方が胸糞悪かったわ。 そんな段階から次回作主人公の悪堕ち路線を考えてたなら少し尊敬するわ
脚そ考だろうけどさ >>890 ブルーコスモス独立会派「ジョージグレン友の会」まだ生きてたのか！ >>913
ちげーぞザフトのことをトーシローの集まりって言ったんだぞ。 >>911
パナマのアレは、ザフトは普通の意味での戦争をしていない、人類を滅ぼさんとする
インベーダーで有ることを示す名演出かと でもよぉ、なんでそんな侵略者有利な停戦条約組んでんだ？
不平等な条約に反発して蜂起した奴等がネオプラント立ち上げとかの方がまだ分かるぜ 連合の核攻撃で無抵抗なブランド市民が攻撃受けてるんだからあのザフト兵の気持ちもわかる
戦争の悲惨さをうまく描けてるよなぁ種は プラント乗っ取ったテロの施設を攻撃しただけだが何か？
残飯デブ、設定理解してない知恵遅れっぷり丸出しだがそんなに今日ボコられてイッライラしてるんですかー？
いつもの如く自業自得やで、あったまわるー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ 尚、血バレは攻撃してきたメビウス部隊をザフトMSが迎撃、殲滅したが
なぜか一発だけあったとされる核ミサイルがユニウス7に命中しているために
プラント側の自作自演の疑い しかも連合艦隊がすぐ近くまで迫ってるのにユニ7住民には避難の様子はおろか勧告のひとっつもなし、んで生き残りの一人も出ず住民全滅
いやはやくっさいのうこりゃ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ レジスタンスの家族の命は奪わなかった虎とか天使やったな 砂漠で町を焼き討ちとか水や食料が補給できなくて
飢え死に必死なんだがどんな畜生だよ >>922
ただし、食料や水を含めた物資を町ごと焼き払った模様。
あんな砂漠のど真ん中で、食料も水も日差しを遮る屋根すらない状況でレジスタンスや巻き込まれた民間人はどうやって生き残ればいいんでしょうね？
…まさか、アンドリュー・バルトフェルドほどの人物がそこまで考えてなかったなんてことはないよなぁ？ 想像しなさい！だよなぁ...
禿は考え無しにコロニーぶっ潰しかけたキアには命を以て償わせたぞ それを優しいと言い切るムネオマジクズ
砂漠で半袖描写は笑えたけどこいつの発言にはただただ蔑みしかない きっとあの砂漠のど真ん中にコンビニでもあったんでしょう、賄賂か嫁の考えでは と、論破された残飯デブ必死の現実逃避がいつもながら嗤えるー
ヘイヘイ、明日も朝早くから奴隷労働でしょ？イッライラで作業手に付かないとまたボコられるで(ｹﾞﾗｹﾞﾗ えっ、シンとの男の約束破った魔乳といちゃつくガチクズだろ、アイツ
シンは悪役だから守らなくて良いなんて寝言は聞かんから しかし血バレの瞬間をリアルタイムで中央に捉えて撮影かつ
ヅラが見てたようにプラント内で放送してた点で察するに余りあるねえこりゃ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ せめて「約束を守ろうと上に取り合う」みたいな描写でもあれば少しは株も上がったんだろうが、そんな描写すらないからなぁ…。＞ムネオ カーボンさんがストライクのコクピットゴミまみれにしてた時も魔乳を嫌らしい目で舐め回すように見てたからのうムネオは
これで人格者()なら残飯デブさ、今日君をボコった人は天使でしょ？何を恨むかイミフだわー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ AAクルーの前でキラはコーディか確認したり、地球に降りてからヘリオポリス組の雰囲気が悪くなるのを尻目に魔乳といちゃついたりと好き勝手やってただけで
どんなに贔屓目に見ても兄貴キャラどころか空気が読めないお調子者キャラでしかない
正直に言えばただのゲス野郎だな そりゃNJで地上10億人が死んでる意味を賄賂もブロ澤も考えとらんからじゃよ
AAクルーの中にそれで身内亡くしてるのが出て来ないのがつくづく不自然だったぜ、
魔乳に至っちゃ中の人から何しに軍に入ったかイミフ呼ばわりされたしのお(ｹﾞﾗｹﾞﾗ 悲惨なのは種ガイジ共の人生だろ定期
どんだけ最底辺に落ちれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 天使なのは馬鹿息子が借金しまくったのにきっちり返済した親父さんだろ定期
どんだけ親不孝者なガイジなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前は人格者でもない無能ガイジやん定期
早いとこ捕まえて射殺しないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>928
初期段階から空気読まずに【連合兵の前】でキラがコーディってバラしているんだが
>>931
じゃあ君も記憶改竄してみようかw Gジェネでフラガにムードメーカー付いてて何これ？
設定だけ先に送られてて付けちゃった奴か
コイツ、協調性があったり仲間思いと言うよりもKYキャラだろ >>941
後からどうせバレるんだから早めの方がって思ったんでしょう キラさん本人にサシで確認してから魔乳なり、ナタルさんに相談しろよ
ほうれんそうもできないアホが少佐か オーブ領のヘリオポリスならコーディが居ても何の不思議もないんだけどなんであの場でわざわざ強調する様な真似をしたんだあのアホは？ 例の虎は優しい発言直後に村人達からキレられてビビりながら前言撤回した辺り、
その場の思い付きだけが全てで歳だけ食ったお子ちゃまなのが窺えるのう じゃあ人格はさておきパイロットとしてはどうかと言うと
月での敗戦をごまかすためのプロパガンダで担ぎ上げられたなんちゃってエースでしかないからなぁ アラスカで適当な所に左遷される辺り上からの評価はお察し下さい ところでヘリオポリスってなんであんなに戦力少なかったの？
たまたま寄ってた大西洋連邦の輸送船からメビウス2機とメビゼロ1機が出て
ヘリオポリスからはミストラル数機しか出てなくない？ AA時に素人のキラさんへろくに指示出せなかったり、借りたウィンダム全滅で
指揮能力もお察し >>947
15人居た内の唯一の生き残りと言えば聞こえは良くなるのだろうか？
良くなったところで意味ないけどな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
