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★ガンダム未経験者にお薦め…Z、SEED、UC、SD、ZZ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2016/03/26(土) 19:17:36.21ID:+pJJcb/40
イチオシ作品は?ガンダム世論調査

世代を超えて愛される名作とはいえ「ガンダムと言われてもピンとこない」
――20代以下だとそんな人も少なくないようだ。
実は、今年6月に行ったR25の調査でも、20代男性の51%が「ガンダムを知らない」と答えている。
ただし、だからといって興味がないとは限らない。
“ガンダム未経験者”のなかにも「機会があれば見てみたい」と考えている人はいるだろう。
しかし、今年で35周年を誇る長寿シリーズだけに、「どの作品から観ればいいのか分からない」「大人になって今さら見始めて楽めるのか?」と、二の足を踏んでいるケースもあるようだ。
そこで、20〜30代のガンダムファンにアンケートを行ない、入門にお薦めの作品などを聞いてみた。
結果は以下の通り!
(調査対象:ガンダムを2作品以上見ている20〜30代の社会人男性225人)

Q.初めてガンダムシリーズを見る人に薦めたい作品は?

(直球すぎる第1作の『機動戦士ガンダム』以外で回答いただきました)

1位 機動戦士Z ガンダム 31.1%
2位 機動戦士ガンダムSEED 17.3%
3位 機動戦士ガンダムUC 6.2%
4位 SDガンダム    5.3%
5位 機動戦士ガンダムZZ 4.9%

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20140904-00037870-r25
0002通常の名無しさんの3倍
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2016/03/26(土) 19:20:14.61ID:LIzy+b6+0
というわけで

初めてガンダムシリーズを見る人に薦めたい作品は?

などなどを語ってみましょう
0005通常の名無しさんの3倍
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2016/03/26(土) 20:30:27.57ID:OLy3Lr630
20代までならSEEDは比較的入りやすそう
それ以上なら普通に初代じゃね?Zから見るより初代見た上でZ見た方がいいだろうし
0006通常の名無しさんの3倍
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2016/03/27(日) 08:16:57.69ID:6492VOFo0
>>1
2015/11/08スマートアンサー あなたが見たことのあるガンダム作品はどれ?
http://smartanswer.colopl-research.jp/reports/2726bf52-c312-455b-9a3b-1be3fef6ecbb

10代男性               20代男性
15.6% 機動戦士ガンダム     27.7% ガンダムSEED  
13.1% ガンダムSEED        24.7% 機動戦士ガンダム
12.4% ガンダム00         23.9% SEED DESTINY
10.7% SEED DESTINY       21.0% ガンダム00
09.0% Ζガンダム         16.2% Ζガンダム
08.2% ガンダムAGE        14.5% ガンダムW
07.5% 鉄血のオルフェンズ    12.8% Gガンダム
06.4% ガンダムΖΖ        12.6% 鉄血のオルフェンズ
05.3% ガンダムW          11.5% ガンダムZZ
05.3% ビルドファイターズ     10.5% ガンダムX
05.1% Gのレコンギスタ      10.0% ∀ガンダム
04.8% Vガンダム          09.6% ビルドファイターズ
04.7% Gガンダム          09.4% ガンダムAGE
04.6% ビルドファイターズトライ  09.3% Vガンダム
04.0% ∀ガンダム          08.9% Gのレコンギスタ
03.5% ガンダムX          07.7% ビルドファイターズトライ
0007通常の名無しさんの3倍
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2016/03/27(日) 08:17:41.08ID:6492VOFo0
>>6
30代男性              40代男性
53.3% 機動戦士ガンダム     78.4% 機動戦士ガンダム
37.3% 機動戦士Ζガンダム    42.0% 機動戦士Ζガンダム
28.4% 機動戦士ガンダムΖΖ  30.2% 機動戦士ガンダムΖΖ
25.7% 機動戦士ガンダムSEED  19.4% 機動戦士ガンダムSEED
21.9% 新機動戦記ガンダムW   16.5% SEED DESTINY
21.1% SEED DESTINY       15.5% 機動戦士ガンダム00 
20.9% 機動武闘伝Gガンダム   13.2% 機動戦士Vガンダム
18.9% 機動戦士Vガンダム    11.8% 新機動戦記ガンダムW
18.5% 機動戦士ガンダム00    11.0% 鉄血のオルフェンズ 
16.2% ∀ガンダム          10.6% ∀ガンダム
15.9% 機動新世紀ガンダムX   09.8% 機動武闘伝Gガンダム
12.9% 鉄血のオルフェンズ     08.9% 機動戦士ガンダムAGE
10.3% 機動戦士ガンダムAGE   08.5% 機動新世紀ガンダムX
10.1% Gのレコンギスタ       08.2% Gのレコンギスタ
08.4% ビルドファイターズ      06.4% ビルドファイターズ
06.8% ビルドファイターズトライ  05.2% ビルドファイターズトライ
0008通常の名無しさんの3倍
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2016/03/27(日) 09:52:02.07ID:jtDkrnpL0
ぶっちゃけUC見るならZZやCCAより先が望ましいから高順位なのは間違いない
この二作に愛着があればあるほど不快になるし
0009通常の名無しさんの3倍
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2016/03/28(月) 14:15:34.64ID:FcuIf72c0
配信で初めてSEEDを視聴中。
リアルタイムで視聴済みはDESTINY、OO、オルフェンズ。

一応これでもファースト世代と同年代なんだがorz(ファーストは肌に合わず、飛び飛び視聴だった)
0010通常の名無しさんの3倍
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2016/03/28(月) 14:36:26.96ID:ALYiPy0l0
>>9
今後いろんなガンダムを見るつもりなら
鉄血から見るのはある意味正しいのかもな
あれが楽しめれば多分全部楽しめる
0012通常の名無しさんの3倍
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2016/03/28(月) 15:07:26.44ID:30iISH7G0
先入観といえばSDガンダムのOVAは良いかもしれんな
武者とナイト以外はパロディばっかりだが
0014通常の名無しさんの3倍
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2016/03/29(火) 01:45:17.01ID:fxt8cvdW0
>>1
ファースト、Z、ZZを見れば宇宙世紀はほぼ完璧

後は時間の空いた時に逆襲のシャアを見れば究極
0017通常の名無しさんの3倍
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2016/04/03(日) 20:44:15.47ID:cUgChSTBO
>>11
バキバキだよ
懲りずにUC見てみたけどなんかこちらも暗いらしい
見ていてスッキリ終わるのはなによ
もう胸糞エンドはいやだ
0019通常の名無しさんの3倍
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2016/04/04(月) 08:34:14.33ID:01cg1DKR0
爽やかエンドならZZは宇宙世紀最高の一つ
0021通常の名無しさんの3倍
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2016/04/04(月) 11:39:13.31ID:IE2dCzG30
00は入るかと思ったんだけどな

アニメは見てるけどガンダムは見てない、ならGとか∀もアリとは思うよ
これから全部制覇しますってんなら別だけど
0024通常の名無しさんの3倍
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2016/04/04(月) 19:06:03.22ID:97Be2Xt90
>>20
アナザー入れても最高のエンドの一つだと思うな

世界を救ったけど、世界は変わらなかった
でも皆前向いて生きていく…
が切なくも素晴らしい
0026通常の名無しさんの3倍
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2016/04/04(月) 22:13:40.93ID:egP/O09s0
>>25
鉄血信者かなにかだと思われたなら謝るよあれはただつまらないから誰も見てないが
でも俺もオタクとして、オタク同士で話しててガンダムより別の深夜アニメのほうが話題になるとは思う
0028通常の名無しさんの3倍
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2016/04/05(火) 00:03:28.90ID:Jg9GK8lD0
ZZのこと
世界が変わらなかった
けど皆前向き希望に満ちてそれぞれの道を生きていく

あれ?
ガンダムでは唯一か?
0029通常の名無しさんの3倍
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2016/04/05(火) 00:04:42.09ID:Jg9GK8lD0
訂正
ZZのこと
世界は救ったが世界は変わらなかった
けど皆前向き希望に満ちてそれぞれの道を生きていく

あれ?
ガンダムでは唯一か?
逆シャアが近いが主人公二人は痴話喧嘩の果てに死んだからな
0031通常の名無しさんの3倍
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2016/04/05(火) 02:36:15.35ID:pwtU8hKp0
>>30
>>26
はなんも間違ったこと言ってないだろw
いわゆる「アニメオタク」と「ガンダムオタク」は別の層だし
0033通常の名無しさんの3倍
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2016/04/05(火) 07:52:42.49ID:AuUBYhRw0
>>32
種は種死で変わらないことわかったが、
種の時点ではカガリ、ラクスと高位の政治指導者がいたので変わるだろうという予感があった
キラの状況は前向きではなかったし

やはりZZぐらいか
0034通常の名無しさんの3倍
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2016/04/05(火) 10:02:47.99ID:huOhQnHc0
少なくともオタク=ロボットとかSFの時代は終わったと言えるんじゃないだろうか
そういう男の子らしい趣向よりも女性キャラにしか興味ない萌えみたいなのとか少女マンガ的なのが今は大きな顔してると思うよ
0036通常の名無しさんの3倍
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2016/04/07(木) 21:53:22.42ID:BwDH4um/0
>>35
こういう人はどうなのだろうね
ZとZZを馬鹿にしてるけど、

ZとZZに面白さで勝てるガンダムは、
ファーストと種ぐらいなのを
わかっていて書いてるのかな?
0037通常の名無しさんの3倍
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2016/04/07(木) 21:56:46.01ID:BwDH4um/0
>>35
福井をだしにしてZZを叩いているけど、
福井はZZを絶賛しているのにねー


下を参照

(Z、ZZを)やって良かった…サンライズ会長内田健二 [転載禁止]??2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1429716169/
0039通常の名無しさんの3倍
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2016/04/11(月) 12:27:22.27ID:wnXB+a6m0
Z、ZZ…前作、前々作からの引き継ぎ要素の多い作品で有り、敷居が高い。また、今となっては絵柄や作画が古く若い層には受け入れられづらい為、お薦め作品としては不適当である。

UC…作画はハイクオリティでは有るが、やはり作品世界観、設定は初代〜逆シャアまでの引き継ぎ要素が大きく、かつマニアックで有るため、初心者には理解しずらく、お薦めできない。

SEED…内容は繋がりが無く、他と比べると敷居は低いが、キャラデザにクセが有る為、アニメをあまり観ない層には敷居が高く感じる恐れ有り。場合によっては引かれる可能性も有り

SD…幼年層に勧めるには有りだが、>>1に有るような20代層に勧めると、子供向けとして門前払いを食らう恐れ有り。


個人的には、オルフェンズ、00、V、1stをお薦めしたい。
1st…言わずとしれた原点。画は古いが、キャラクターやMSの知名度は高いので他と比べると敷居は低いのでは?

V…ガンダム的には色々曰く付きでは有るが、その曰く付きぶりが逆に興味をそそるのでは?
個人的には、Vガンダムは世間で言われているほど暗い作品では無いと思う。戦法は多彩だし、子供達の逞しさを感じる作品。

00…ガンダムとしては異端な感は有るが、全編通して盛り上りも良く、世界観も現代に近いので受け入れやすいのでは?キャラクターもおとなしめかつ前向きなので良いかと。

オルフェンズ…最新作。よって作画はハイクオリティだし、まだ途中なので、2期が始まるまで1期を観て2期をリアルタイム視聴できる。
展開も巻き込まれではなく、自分達で状況を打破していく展開なので痛快。
0040通常の名無しさんの3倍
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2016/04/11(月) 17:30:17.70ID:NNfqVh6Y0
>>39
オルフェンズからはやめた方がいい
普通の人間には受け入れられるものではない
この御時世にヤクザを主人公にして、それが勝利してしまったという問題もあるし、何より評価されていないのは視聴率に現れてる
0042通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 14:05:20.49ID:CtLzSP6X0
ZとZZはセットで一つの作品
0043通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 14:08:16.79ID:NPbR/Enx0
ZZは見なくていいよ
0044通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 17:34:20.26ID:mmEt3HXU0
ガンダムZZは前半と後半で別物だから
Zガンダムが肌にあったなら後半まで我慢しないと
0046通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 18:06:58.52ID:uoYss2E20
>>34
その通りだとは思うけど、二次元が好きだと豪語するならロボやSFや特撮は外せないと思う
好きな女キャラ目当てやエロ目的でアニメ見る萌えオタというのは、アニメオタクというよりもAVオタクやアイドルオタクの仲間だから別な存在
0047通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 18:52:17.98ID:cFqR/c7D0
>>46
と思うじゃん?でも今アニオタっていったらむしろ萌えアニメ主流でガノタが異質って感じだからなぁ
0048通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 19:55:20.90ID:2wJ7/4Uw0
ガンダムはリアルbyカトキハジメ
ファーストシリアスbyことぶきつかさ

かw
0049通常の名無しさんの3倍
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2016/04/12(火) 19:58:18.00ID:2wJ7/4Uw0
>>45
こんな感じです

機動戦士Ζガンダム
放送回…関東
第01回…11.7%
第50回…5.6%

機動戦士ガンダムΖΖ
放送回…関東
第01回…7.2%
第47回…8.2%

Zは最初と最後で半減
ZZは1割増し
0051通常の名無しさんの3倍
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2016/04/13(水) 01:05:33.11ID:pZ5syWdP0
>>40
ヤクザ物はジャンルとして確立している物であり、否定されるような物では無いよ。
ワンピースなんて海賊ものだって有るくらいだし、何も問題無い

しかも、ヤクザ要素は意外と少ないし
0052通常の名無しさんの3倍
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2016/04/13(水) 01:14:50.27ID:W+O+u4z50
>>51
そうか?鉄血に関してはヤクザを悪いものとして描いてないのがいけない
戦闘が少ないのもマイナスポイントだし、てか普通に面白くなくね?
岡田脚本って言えばオタクはとっつきやすいかもしれないけど、オタクならたぶん絵柄的にseedのがいいだろうし
0053通常の名無しさんの3倍
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2016/04/13(水) 20:08:42.64ID:95+9Muvc0
日本にはヤクザを美化してる映画が昔からあるんだからそこは何も悪い部分じゃないだろ
洋画だってマフィアを美化した作品は少なくない
自分が嫌いな物を作中で否定させなきゃ我慢出来ないみたいな意見出す人はほんと不思議だわ
そこまで正義漢なわけでもあるまいに
0054通常の名無しさんの3倍
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2016/04/13(水) 21:39:12.46ID:W+O+u4z50
鉄血厨は自分らがばかにしてる種厨よりタチ悪いからなぁ
鉄血おもしろい!って言ってればいいのになんで最後に「Gレコと違って」とかついてくんだ
0055通常の名無しさんの3倍
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2016/04/14(木) 11:01:08.25ID:QjsfxkZ60
対立したがる意味が解らない
種なきゃガンダム持ち直せたか怪しいくらいコンテンツ貢献度が高いし、売ろうとして売れたのは評価されていい。スタッフの不和とかは置いといて
鉄血は冒険しまくったアニメだからマンネリを良くも悪くも変えてくれただろ
両方共、すごく意義があったと思うよ。実際見ても面白いし
Gレコは後から再評価されるから大丈夫
0056通常の名無しさんの3倍
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2016/04/14(木) 14:52:04.46ID:ml+KfRNA0
>種なきゃガンダム持ち直せたか怪しいくらい

第二次ブームは20周年に既に訪れた。
種はそのビッグウェーブにただ乗りするために作られただけ。
前後が逆だ。
0057通常の名無しさんの3倍
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2016/04/14(木) 15:06:17.04ID:anl/DD6P0
>>56
SEEDの辺りにガンダムエースが創刊したのも大きいよな
同時はSEEDなくてもリバイバルブームの波が確かにあった
0060通常の名無しさんの3倍
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2016/04/14(木) 16:58:30.12ID:QjsfxkZ60
あの時期に鉄血とかUCじゃダメで、良くも悪くも単純で素直な作風のガンダムが必要だった
種でガンダム知ってそこからOOだのUCだの経てファンになってる若年層が今のガンダムの消費者の半分近くいるんだから
まず客寄せしなきゃ布教も出来ないわけで、呼び水としてSEEDは評価せざるをえない
ダムAとかオリジンなんて古参しか買わないし、そうでない購入者が見込めたのはSEEDコンテンツあったから
好き嫌いは別にして功績くらい認められないのか
0061通常の名無しさんの3倍
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2016/04/15(金) 07:09:50.75ID:JjdpQmoQ0
新シャアは10年来種アンチ拗らせて思考停止してる人も多いからね
そういう手合いこそ種=全否定しないと種厨!とかすぐに発狂する
0062通常の名無しさんの3倍
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2016/04/15(金) 11:49:03.07ID:fErevRrt0
>>51を書いた者だが、別にSEEDを煽った訳では無いぞ?
0063通常の名無しさんの3倍
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2016/04/15(金) 17:10:19.68ID:oP/k1gY80
種を純粋に楽しんでた人に失礼極まりない
まあマナー云々なんて2ちゃんねるに求めたって無理か
0064通常の名無しさんの3倍
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2016/04/23(土) 04:57:44.21ID:gqbtzBjn0
鉄血は人間ドラマが薄い
V→それなりに面白いが暗い。暗くて面白いものならΖやぽけ戦を俺はすすめる
0065通常の名無しさんの3倍
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2016/04/23(土) 07:39:33.61ID:UZGJR2Gt0
締めに大団円のZZが定番コース
0066通常の名無しさんの3倍
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2016/04/30(土) 13:02:59.28ID:2ITfsMLF0
>>51
そもそもGTAとかが流行って龍が如くが何作も続いた時点で
ヤクザガーとかスッゾスッゾオラーとか言われても抵抗無い層のが多いんじゃないかな

いや、GTAは法や秩序どころか任侠すら速攻で投げ捨てる方に走る奴だわ、すまん
0067通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/06/03(金) 07:52:25.12ID:POnEdaS70
>>6
ファースト、Z、ZZは大昔の作品なのにね
10代もよく見てる
0068通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/07/19(火) 20:12:07.17ID:i0EJcj1P0
四月からUC見はじめて、どっぷりハマったクチなんだが、次観るとしたらなにがおすすめ?
やっぱりZZ?
0069通常の名無しさんの3倍
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2016/07/20(水) 20:49:17.96ID:sg2tNAVw0
絵柄に耐えられるなら1st
無理そうなら00
自分の感性を信じてZZでももちろんありだと思う
0070通常の名無しさんの3倍
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2016/07/21(木) 07:32:40.67ID:pdLUVL8e0
アホガンダムのユニコーンにハマれるならなんでもイケるでしょう

ギレンの娘にしてジオンの王太子マリーダを
最後まで理解できないアホなミネバと全裸、バナージがメインキャラの馬鹿ガンダム
それがユニコーン
0073通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/10/06(木) 07:47:51.33ID:qYxhTUIb0
種、ZZ、SDだな
0075通常の名無しさんの3倍
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2016/11/15(火) 07:37:50.29ID:g0MdXHwT0
アンケートでもその三作がお薦めだった
0076一方通行 ◆.RAMsEHKDA
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2016/12/04(日) 05:27:06.19ID:GgD++H9f0
熟練したエヴァパイロット、ヤッターマンも最初のうちはドジな若葉マークだよ。
0079通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/02/26(日) 21:43:54.64ID:plnMEQ9h0
1st〜zzまで見るのはオススメ
0082通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/03/23(木) 07:23:20.82ID:/GeLtNsG
作画はOVAのユニコーンでも酷いよ
0083通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/03/26(日) 13:31:33.35ID:ln7Fsqju0
アニメ初心者におすすめするならXかな
ロボットとメインキャラの数が少ないから、初心者にありがちな「どれも同じに見える」ってことがあまりない
王道のボーイミーツガール&少年と大人の成長物語だから、伏線とか細かいこと気にしないでいい

ただ、Xでガンダムにはまって宇宙世紀楽しく見れるかと言われたらわからん
Gにも言えることだが
0084通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/05/12(金) 19:23:49.06ID:bW8i2Ob/
富野監督が好きなガンダムはZとZZなのよね

富野「『Ζ』と『ΖΖ』も全部好き。両方好き」 [転載禁止]??2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1430026622/
0086通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/05/15(月) 04:07:03.98ID:wDNbueDR
zzを見せて1st、zです
0087一方通行 ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2017/05/21(日) 10:37:02.03ID:Qa/jk8dZ0
最初は神トラ1から。

その後にゼルダ1をプレイしたが、ムズすぎて半分で諦めた。
夢島にて、エンディングまでようやくたどり着けたな…。

あとはブレワイまでブランクの状態。

風のタクト、大地の汽笛は子どもっぽいイメージなのでプレイしたくなかった。
0089通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/08/26(土) 12:45:51.39ID:jbrtS8Oh
>>86
1st、Z、ZZが最適
0091通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/03(日) 08:19:54.39ID:/y2cYq6Z0
>>60
それが出来ないんだよ
仮想敵用意して、みんなで叩いてみんなで同じ事を言って何かを発信した気になってる現代病
ネットを拗らせてるのは八割がこういう患者達
彼らに持論とか個性の類は本当に無い。成長障害かもしれない
0092通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/02(木) 07:32:18.28ID:OdtduCy10
>>1
Zとその続編であるZZで36%か
圧倒的だ
あとシードも凄い
0093通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/12(日) 11:50:54.49ID:nuYtjzbh
>>1
1st〜ZZがお勧め
0094通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/01/16(火) 20:57:36.18ID:aFe/5Lay
スパロボVは1st〜ユニコーンだった
0095通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/19(月) 23:43:47.29ID:o23VRD0G
トイネスホビー2017年年間ベスト
完成品のMBが1位に6位に…もはや完成品>プラモ

00はやはり人気。1st〜ZZ、SD、シードの様なタイトル持ちではないが、確かな人気を証明した
まだ10年目でギリギリ現役作品でもある

ユニコーンは全国TV放送に等身大という最高の販促しした現役で一押し販促作品としては駄目かな
いまでもBS11ではRGユニコーンのCMしているのに、
ベスト3にすら入れず5位どまり

F91も人気。初期1/100は61万個売上てハーフミリオン越え。中堅クラス以上の人気者なのよ

FAGは圧巻。壽屋の企業規模考えると凄すぎる。バンダイやばいと思います。

ZZも去年の量産機月間ランクインに続き確かな人気を証明した。
30年以上前の作品。販促ゼロの中とこの低価格でランクイン
201801001〜07のトイネスホビー週間でも5位に連続ラインクインしているので品切れ機会損失の可能性もある
ギレンの子にしてジオンの姫君プルが乗ったガンダムであるということで、パイロット人気効果もあった?
これやF91がRG、PGにならないのが不思議

1位 MB00クアンタ 25,000円
4位 PGエクシア 32,000円
5位 RGユニコーン 3,800円
6位 MBF91 19,000円
8位 FAGフレズ 6,400円
9位 MGZZ 6,000円

https://i.imgur.com/qiPrkGH.jpg
https://i.imgur.com/v6MgDwN.jpg
0096通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/03/12(月) 18:03:48.89ID:9Wi7X1nD0
僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
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VR1K2
0097通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/03/18(日) 21:04:54.30ID:M0flH1fm
>>95
愛されてるな…ZZ
0099通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/02(月) 19:48:17.82ID:/MO1VWWm0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0100通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/07(土) 08:19:07.36ID:8lMCPFsm
>>95
最後のトイネスでランクインはめでたい
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