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機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ38 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/04/30(日) 15:09:51.04ID:Z/pTNn9W0
公式
http://g-tekketsu.com/
Twitter 公式アカウント
https://twitter.com/g_tekketsu
CGSサイト
http://www.cgscorp.jp/index.php


前スレ
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1459257854/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1461918917/
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ36
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1488118158/
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ37
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1490758415/
0851通常の名無しさんの3倍
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2020/05/23(土) 20:00:57.51ID:gO9+3nM30
>849
具体的に

軍人殴る学生やその報復に顔面トーキックや「はは、ざまあないぜ!」や集団リンチや、人質にしたくせにあっさり殺したり、地球最大の拠点をMS80機ばかりで制圧するとか、制圧後はMS捨ててパイロットだけ宇宙帰還だとか、なぜか暴れるだけのサイコガンダムとか、
トンチンカンじゃないというなら整合性のとれる理由説明してくれ
0853通常の名無しさんの3倍
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2020/05/23(土) 21:00:19.03ID:1yLSRE8G0
>>851
>軍人殴る学生やその報復に顔面トーキックや「はは、ざまあないぜ!」や集団リンチ
ジェリドやカミーユはそういう奴だから

>人質にしたくせにあっさり殺したり
ジェリドは爆弾の様な物とだけ聞かされ人質だとは知らされていなかったから

>地球最大の拠点をMS80機ばかりで制圧する
移転によりもぬけの殻だった上にむしろ敵の罠となっていたから

>制圧後はMS捨ててパイロットだけ宇宙帰還
移送のコスト的にむしろ妥当
0854名無し草
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2020/05/24(日) 00:32:33.91ID:nn9T5DLf0
フィクションてのはその物語の世界感で矛盾しない様に書かなけりゃならないんだよ
他の作品や現実とくらべても意味はないその世界観の中で描かれなけりゃならない
2期の冒頭で鉄華団の1期の行動のせいで少年兵やアラヤシキの有用性が認識されて
余計に情勢が混乱したようなことを言っておいてラストは数年で忘れ去られる
無価値な集団とか2期だけの世界感でも矛盾してんだからお話にならないんだよ
0855通常の名無しさんの3倍
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2020/05/24(日) 01:14:53.49ID:TvSf1OhG0
単純な話、Zガンダムが造られた頃はバブル期前夜の浮かれた時代
アニメは子供だけが視ていたもので、
ガンダムはガンプラ売るためのプロモーション
人口比で最も多い世代に向けたテレビ番組が多かったので、アニメのオンエア本数も多かった

鉄血のオルフェンズ のオンエアされた時代はバブル崩壊後、
失われた20年や3.11を経験した後の不景気が日常な世界
アニメのコアなユーザーは成長期の子供たちでは無く、いつまでも成熟できないダメな大人たち

時代の気分みたいなものは作品に強く反映されるから、時代背景込みでしか正しい評価は出来ないと思う
0856通常の名無しさんの3倍
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2020/05/24(日) 01:33:09.52ID:nn9T5DLf0
ヤマトとガンダムによってアニメはもはや子供向けオンリーではなくなっていた
Zガンダムは1st世代に向けた続編で子供向けではなかったんだよ
鉄血が放映されたのはバブルも遠い昔になりにけりで全く関係ない
0857通常の名無しさんの3倍
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2020/05/24(日) 02:22:56.27ID:bgktwdJG0
鉄血は全体としてはなろう系が好きなキッズ向けだよ
キッズは「拉致しようとしてる相手の顔くらい調べるだろ」とか思わないからね
893テイストとか滅びの美学的なものが浮いているだけ
そしてその部分にだけ拒否反応を示しているのもキッズとキッズ脳
俗に言う頭鉄火丼
0858通常の名無しさんの3倍
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2020/05/24(日) 13:32:33.97ID:xQWmlUIQ0
信者さんはいちいち煽り入れて相手の過激化を促進しないと対話もできないのですか?
0860通常の名無しさんの3倍
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2020/05/25(月) 01:00:15.60ID:phsQdw130
>>852
多分あれ本来はクーデリアが攫われるか別のシナリオがあったのを
岡田のライブ感でアトラが攫われるに変えたんだと思う。
金髪巨乳で背も高いクーデリアを幼児体系なアトラと間違うとか
お薬でも決めてないと無理やし。
アトラに変えたは良いけど他弄る時間無かったか忘れてそのまま行ったんじゃないかな。
0862通常の名無しさんの3倍
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2020/05/25(月) 10:33:52.92ID:ywKQXjka0
揃いも揃ってブーメラン投げることしかできないw

対話もできずに煽ってるだけなのはオマエラダロw
ゴキブリが何匹群がろうがゴキブリだからなw
0863通常の名無しさんの3倍
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2020/05/25(月) 10:38:32.48ID:ywKQXjka0
「対話しろ」「俺の話もきけ」というのはよくいるタイプだな

自分の雑な考察、作品への誹謗中庸を反論不可能な批判されると負け惜しみのごとく「ボクの意見も受け入れて❗」と泣きつくw

散々「信者」「キチガイ」と煽ってたくせにw
0865通常の名無しさんの3倍
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2020/05/25(月) 22:44:03.59ID:6LI7QOwk0
三日月、オルガ、ビスケット、昭弘、シノ、ハッシュ、フミタン、マクギリス、名瀬、アミダ、ラフタ

この辺りが誰も死んでいなかったら
間違いなくつまらなくなっていた
0867通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 08:04:55.05ID:kFQ69B0I0
クーデリアの顔知らなかったのは、火星と地球圏があまりに離れてて通信もギャラルホルンが牛耳ってるからだろ

なんで愚人は誰でも気づく、考えることを気づけず、自分だけが優れてると思ってるのか
0868通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 08:06:33.50ID:kFQ69B0I0
それよりも連邦士官になりすまし、赤いMS、赤い服着ながら「きみは赤い彗星を知っているか?」と訪ねて回るヘンタイの話しよーぜ
0869通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 10:04:29.07ID:MwMiUmhB0
>>867
まあその点に関して言えばそれも一理あるな
描写不足でそこらへん描ききれてないから無意味になってるけど

でも岡田のライブ感云々考慮するなら直前でそう言う訳か本来拐われる筈のクーデリアをアトラにすり替えたんだろうけどな、その方がよっぽど辻褄があう
0870通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 12:03:25.84ID:sVeTsSyP0
監督が声優によく話しかけコミュニケーションとって「どうしたい?」と聞いていたというけど、
実際演じてる人の感情や意見を取り入れたからこそ、キャラクター個々がしっかり描かれてるんだろね

ラフタが明宏を「誰よりも周りをみていてやさしい」といっててこの木念人のどこが?とおもったけど、
デルマへの言葉、アストンやラフタを失ったときの怒りとマクギリスと合ったときの微妙な態度とか、確かに仲間への気遣い、責任感というものは細かく描かれてたよね

あと、当初監督の構想ではヤマギはシノと一緒に死なせる予定で脚本家が反対してヤマギを生かせたらしいけど
劇中のヤマギの「シノのいない世界ならいっそうおれも死んだほうがよかった」というセリフもそれの名残だと考えると面白い
0871通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 12:27:26.25ID:Vms6IR9P0
>>867
街頭ビジョンの大スクリーンで普通にニュース映像として流れてたりもするのに、
これから襲撃しようとする相手の顔を事前に調べない訳がないだろ
頭大丈夫か?
0872通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 15:33:40.50ID:kFQ69B0I0
そもそも一期初期のクーデリアってそんなに有名じゃなかっただろ

全国学生弁論大会?みたいなのでパッと記事になって、ノブリスやコーラルの目にとまって売り出して行こう。
どーせ世間知らずのガキだから死なせることで火星独立の象徴にしよう。って利用されてただけ

ドルトの連中もノブリスから武器供給の送り主として名前だけ聞いていたから容姿まで知らなくて当然だろ

ビスケット兄貴がビスケットからクーデリアの警護で来てるときいたから待ち伏せしてクーデリアと名乗るアトラを拉致してギャラルホルンとの衝突回避のために売ったんじゃなかったっけ?

その後ドルトでのメディア使ったクーデリアのギャラルホルン批判、ノブリスの方針転換、マクギリスの宣伝で一躍「革命の乙女with鉄華団」として世界デビューしたわけで、それ以前はニュースで放送されるほどの有名人じゃないだろ
0873通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 17:12:58.15ID:Vms6IR9P0
>>872
百歩譲って知らなかったとしよう

だがこれから襲撃しようというのに予め顔をチェックしないのは理由が通らない
しかも情報規制されてアングラでしか顔画像が出回っていないなどという訳ではなく
ノブリス他のプロデュースによって全世界で大々的に報道されていたのだから、調べられない理由も無い
0874通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 19:25:12.96ID:6NzwPMdP0
かつて『ノアキスの七月会議』という独立運動家をまとめた会議を成功させ、各方面から注目を集めている
という公式設定らしいからそれなりに有名なはずだろ顔ぐらい調べるよなネット社会の様だし
まあ>872のようにラチろうってのに顔も知らなくても当然と考えちゃう人もいるのがびっくりだよ
0875通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 19:29:53.98ID:40e3KHRU0
まあ流石に不自然過ぎるし、どーせ岡田のライブ感()なんだろうな
どうにもアトラに入れ込んでる節あるし、ヒロインとしての見せ場作りたかったんだろう
0876通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 19:38:16.23ID:kFQ69B0I0
知らなかったことにしようじゃねーよ
知らなかったんだよ

オルガの防弾チョッキや「なんで飛べるのに飛ばないの?」と同じで難癖レベルだ

そもそもビスケット兄も計画的犯行じゃない
弟から突然「来てる、会いたい。鉄華団にいる」ときて急遽クーデリア拉致ろうとしてたのに、
お前らがインターネッツで検索すれば見つかるようなコロニーと火星の関係じゃねーんだろ。
火星の情報も全宇宙で共有してる社会じゃないしな
0877通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 19:44:45.37ID:kFQ69B0I0
そもそもビスケット兄はそういう犯罪に精通してるわけじゃないしな

労働者が暴動起こそうとしてる。クーデリアという少女名義で武器も供給されてる。ギャラルホルンは暴動鎮圧しにくるだろうから突然弟から連絡がきた。武器運んできた鉄華団にいる。そこにはクーデリアもいる。
最悪弟を拷問してても口を割らせようとしたらクーデリアを自称する少女がいたから拉致ったのに、
事前に調べろ!とか、調べないのはおかしい、というのは、その渦中にいない第三者視点だってわかる?

タカキに「ラディーチェを疑い直接オルガに連絡とらないのはおかしい」と同じくご都合主義的発想w

そんな些末な話は意味ないよw
0879通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 20:00:29.79ID:XkeEFvEt0
>>876
自分とこの会社の社員がデモに参加していて
その末端構成員ですらぱっと見でクーデリアに気がついてるんだぞ
それで顔を知りませんでしたってだけでも無理があるのに
調べませんでした、調べる術がありませんでした、って方がおかしいだろ
馬鹿かお前は
0880通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 20:04:42.43ID:kFQ69B0I0
一期の鉄華団も
「テイワズの後ろ楯がほしい」→話のわかる名瀬の兄貴登場
「実は俺には生き別れの弟が」→弟がいる海賊団襲撃
クソ!ドルトの騒動に巻き込まれた!→クーデリア覚醒、変態仮面「協力させてください」
「帰るってどこにだよ💢」→「いいかお前ら!ボーナスは期待しろよw」
と、ご都合主義的にピンチがきたらその都度助け船がきてまんまと成功してる。

でもそれはしょうがない。
フィクションなんだしストーリーを進めるためにはそういう「あり得ない幸運」も作るしかない

アニメはノンフィクションでもドキュメントでもないし、それらも映像化するときは編集、改編してんだろ


SEEDみてみ!
スーパーコーディネーターのキラ君が、ザフト襲撃に巻き込まれた日に謎の少女と出会い、地球に降りたらテロリストになって再会し、そしたらオーブの姫君で生き別れた姉でした!
しかもその日出会ったザフト兵が幼なじみの親友で、その後一緒に戦うことになった英雄さんは、親父の研究資金出資者だった男の息子で、
ザフト部隊を指揮するのは英雄さんの親父のクローンとかどんな確率だよw

「ありえない」世界がアニメだって理解してないか?
ましてや自分の理解の範囲内、予測通りのアニメなんか面白いと思うか?当然ガンダム製作者はお前ら凡人の予測や期待は外して作ってるはずだぞwAGEは知らんが
0881通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 20:10:47.69ID:kFQ69B0I0
アホだな
ビスケット兄は出世して人が変わったと暴動社員から仲間外れにされてただろw

なんで自分の認識を疑わない?
お前らがパッと批判できるレベルのことなんか有能な製作陣が気づいてるのは当然だろ。どんだけ自惚れてるんだよ
0882通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 20:12:30.03ID:kFQ69B0I0
フランスの大統領をきかれて一体何人の日本人が知ってるんだ?
グレタだって顔知らんやついくらでもいるだろ

それをなぜ「知らないのはおかしい」なんて決めつけれるんだよw
0883通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 20:46:11.20ID:Vms6IR9P0
わからん奴だな
お前は他作品をガバガバだなどと貶しておいて、
鉄血のそれ以上にガバい部分をつっこまれると「フィクションだから」等とのたまうダブスタっぷりが非難されているんだよ
結局「フィクションだから」で済ませるなら最初から他作品を貶すんじゃねーよタコ助
0885通常の名無しさんの3倍
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2020/05/26(火) 21:24:11.37ID:6NzwPMdP0
優秀さを見込まれて養子にまでされて出世したビスケ兄が
仏の大統領やぐれたの顔を知らないレベルのアホと同等じゃ
フィクションとしても容認できる範疇ではないな
0886通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 04:46:49.16ID:qA9Qt7Pf0
がばがばなのはおまえらのアタマだろw
「雑」「設定ガバガバ」「ライブ感」

量産型がアンチ擁護駆使して印象操作してるだけでなにがガバガバなのか説明できず

ビスケット兄はバカ←はいバカでした
ラディーチェを信じきったタカキはバカ←バカでした
暗殺想定せず防弾チョッキきてないオルガはバカ←バカでした。

まあ、最終的に「バカ」でも解決するんだけど、どうもアンチくんはすべての人間が諸葛孔明のように未来や他者の思考を読み先手先手の対応しないと「ガバガバ」なんて思っちゃうんだね

テレビでやるショーを真に受けて、直接本人に「お前が消えればみんな幸せ」「ゴリラ」呼ばわりして自殺に追い込むバカな人間もいるのが世の中だぜ?
うわさにきくクーデリアとそれを護衛する鉄華団
急に連絡してきた弟が鉄華団に加わってて、暴動が直前にせまってて
顔も知らないクーデリアを弟尋問して探しだすと考える男がいることのどこが「ガバガバ」なんだ?
インターネッツなんかじゃクーデリアの顔は探せないんだろ、と設定をガバガバ決めつけるまえになぜ自分の思考がガバガバだと気づかないんだい?w
0887通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 05:12:15.17ID:X/2WWGPb0
>885
例えが正しくなかったわ
クーデリアはフランス大統領やグレタレベルの著名人ではなくメディアへに露出もなかったからな
しかも地球圏と火星じゃ、日本とブラジルなんかよりはるかに離れてるし、地球からみれば火星など遠く離れた文化も社会も隔離された植民地みたいなもんだし
0888通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 06:23:42.62ID:fqmq4Liu0
>883
わからんやつだな
「それ以上にガバガバな鉄血」とか、その根拠がおまえらの浅はかな先入観決めつけ、難癖レベルだって否定してんのに、
俺のフィクション論に便乗して誤魔化して逃げようとすんなよ

おれからみれば鉄血は過去テレビシリーズのどれよりもストーリー、キャラクター設定の矛盾がなく整合性が取れてるってさんざんがってるのに
0889通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 06:40:11.37ID:o59WKY4e0
>>888
取れてないからつっこまれてるんだよキチガイw
ただ単にお前が違うと言い張ってるだけだろ低能w
0890通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 08:13:52.59ID:X/2WWGPb0
なんら具体性なしw
「低能」だの「キチガイ」だの平々凡々なネットスラングで煽ってマウント取ろうなんざ不様すぎて屁がでるわ( ´∀`)
0891通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 08:25:39.40ID:Eg2xXgIJ0
>>890
上の方で散々具体例が上がってるぞ
具体例が無いってのはお前のゼータへのイチャモンみたいなのを言うんだよw
0892通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 08:51:51.84ID:X/2WWGPb0
どこに?
まったく響かない苦し紛れの整合性のとれない反論もどきと君ら得意の誹謗中傷だけだろw
0893通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 08:54:11.19ID:0BQxA3b+0
>>876
つうか、それって難癖か?
明らかに戦術的優位を得られるのに何で飛ばないの?
直近に仲間が射殺されたばっかりなのに何で防弾装備しないの?
0894通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 08:56:54.49ID:X/2WWGPb0
このてのバカはガンダム40年の歴史で飽きるほどわいてきた
「そもそも兵器に手足いらない」
「V字アンテナいらない」

オタクが勘違いして創作フィクションアニメを、科学や歴史学か高尚な文学みたい錯覚してえらそーに批判するやつ

アンチに陥るもっとも愚かな見方で、なんら創造性も生産性もない凡人が他人の創作物を否定すること自分がえらくなったように酔いしれる。w
もはやテメーらのちっぽけなメンツ守る以外の目的しかないから5年前のアニメの本スレで非生産的な妄言暴言はきつづけるしかないw
0897通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 09:02:42.41ID:X/2WWGPb0
はい「断定」だけでまったく反論にもなってない
どんなぬるま湯に使ってきたんだ?w

お友達と群れてありきたりの単語ならべあうだけの無能w
0898通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 09:03:33.13ID:pXNOj4vg0
>>887
クーデリアって火星独立運動の旗頭じゃなかった?
それに1話でコーラルがクーデリアの顔写真の入ったデータ見てるだけに
ギャラホ側がクーデリアの顔写真を入手不可能とは思えんのだけど。
0899通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 09:10:41.07ID:X/2WWGPb0
あまりに下らない言い訳だから無視したけど、
なんでティターンズがカミーユの母を人質にして恭順するように脅したのにアッサリ殺すん?人質の意味も目的も自ら否定してるようなもんだろ。これが「雑」っていってんのw

悪役へのヘイトと主人公への共感を視聴者に抱かせる安易かつアニメ的演出だってw

なんだよwバイク戦艦ってw
ビジュアルのインパクトと玩具アニメ的面白さはあるけど、現実だとまったく非合理的でアホ設定だろ
まったく誰も得しない地球住民幼児退行だって、もはやオウム的なクレイジーさで、とても地球連邦相手の戦争やる大組織は命はってでもやることじゃねえだろ

そういう馬鹿げたガンダム劇場をわけのわからん屁理屈で擁護し、批判するな!といい、
その一方で鉄血には難癖レベルの中傷、雑で間違った理解、独りよがりの願望を根拠にした作品批判つづけてて、その不公正さの指摘としてゼータの例をあげたまでだ
0901通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 09:15:23.57ID:X/2WWGPb0
あのさ
アンチスレにいけば?あるんだから
アンチどうし傷の舐めあいしてればいいものをなんで本スレにきてまで荒らしてるんだおまえら
0902通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 09:35:25.17ID:X/2WWGPb0
ガウ空母の機首開くギミックも航空機の常識から言ってありえないわけ

ティターンズが30バンチの数千万の住民を虐殺して完全に隠蔽して隠せるのもありえないわけ

だけど、アニメの世界で存在した以上、それの事実をあとから否定もできない。

それをだね個人的キャラクターの理解や心情を劇として全体的複数の登場人物の視点で俯瞰してみてる視聴者の視点で「おかしい」と言ったところでなんの説得力もない

オルガだってトドを勘違いして直接ギャラルホルンに通じてるとマクギリスに送ってたけど、マクギリスやコーラルの背景をしらないオルガが勘違いしててもなにもおかしいことなどない
0903通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 09:52:12.90ID:X/2WWGPb0
カミーユだってちょっとしか会話してないフォウと3度目に合ったときにもう股間に顔埋める関係になってたし
そのオマージュのシンステラも、1度あった時にもう相思相愛の関係になってるとか、
10年ぶり?ぐらいに再会した幼なじみといきなりチューしてるアレルヤとか、
なんでそういうツッコミどころ満載のガンダム劇場に慣れしたしんだガノタが、
鉄血のビス兄がクーデリアの顔知らないだけで作品全否定するまで飛躍してんだ?

アトラにとって生まれも育ちも違う恋敵の異質なクーデリアに対して、
彼女の重荷を知り身代わりになること二人の関係が他人から友人→家族に近づくきっかけになったエピソードなのに、
その設定を否定してじゃあおまえらにそれに変わる舞台設定のアイデアがあるわけ?
あるなら自分で作品作ってそのアイデア落とし込めばいいんじゃね?
なんで赤の他人の創作物に対して自分の願望を押し付けてるんだ?

まずそこがアンチ君は間違ってる
0904通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/05/27(水) 11:24:24.80ID:Eg2xXgIJ0
わからん奴だな
お前がゼータのアンチスレに行けよ
頭おかしいんじゃねえか
0905通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 21:23:17.33ID:d5J796gs0
>>904 何でって荒らしだからだろ
鉄血のスレを片っ端から荒らしていた鉄血はベルセルクオマージュとか言っていたやつじゃないのか
いってることが他アニメを堕としてるの以外は自分が散々言われていたことを引用してるだけだし
構えば構うだけ喜んで長文書き散らして他人を罵倒するだけで会話する気も無いから無視しろ
0906通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 21:26:06.59ID:d5J796gs0
タービンズは禁止兵器を所有していただの虐殺は捏造だのクーデリアは有名じゃないのと
明らかに本編見てないのがまるわかりのエア視聴の構ってもらいたいだけの荒らしだろ
0907通常の名無しさんの3倍
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2020/05/27(水) 21:35:44.30ID:0BQxA3b+0
ドルトはガバガバだけどタービンズの件なんて関係無いだろ
お前他キャラ叩きたいだけの頭鉄火丼じゃねーか
0908通常の名無しさんの3倍
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2020/05/28(木) 07:06:35.18ID:WLFJyfmq0
幼児虐待を否定されたことをさらっと「虐殺」にすり替えて延々とてめえのプライド守るために嘘つきまくってんなw

挙げ句のは伝家の宝刀「エア視聴だろ」w


まあ、お前が夢でそうみたんならそうなんだろ
0909通常の名無しさんの3倍
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2020/05/28(木) 07:13:20.55ID:WLFJyfmq0
クーデリアが有名になったのはドルトの騒動のあと
ノブリスはクーデリアを暴動の中心にして死なせることで有名にしようとしたが、
クーデリアはフミタンのことがあって革命の乙女として虐げられる者の代弁者としてメディアでギャラルホルン弾劾したからな

「見てない」と安倍みたいに中身のない言葉で印象操作しないで、自分がまともに見て理解してないガバガバの認識のもと作品批判してる不様な自分をそろそろ認めたほうがいいよ
0910通常の名無しさんの3倍
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2020/05/28(木) 17:53:39.77ID:9pJOajbY0
クーデリアは一話開始時点で既に有名人と言うか、時の人だぞ
だからこそGHの襲撃を受けたんだから
0911通常の名無しさんの3倍
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2020/05/29(金) 22:39:52.60ID:oBvkoQuU0
半隠遁の天才科学者とかならともかく、会議を成功させた活動家が顔写真や最低限見た目年齢すら伝わってないのは謎だと思った
0912通常の名無しさんの3倍
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2020/05/29(金) 23:03:42.86ID:RLGkkuxE0
>かつて『ノアキスの七月会議』という独立運動家をまとめた会議を成功させ各方面から注目を集めている
クーデリアが1話の時点で有名なのは公式設定
0913通常の名無しさんの3倍
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2020/05/29(金) 23:07:50.67ID:Bqjoqy4j0
だから脚本家のライブ感でアトラ目立たせるためにそう変更したって考えた方が辻褄合うだろうに
0914通常の名無しさんの3倍
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2020/05/30(土) 00:15:28.96ID:jY4DJZ010
ドルト編は雑とかそういうの通り越して意味不明すぎるから
岡田のライブ感で滅茶苦茶になった。ぐらいしか説明つかんのがな・・・。
0915通常の名無しさんの3倍
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2020/05/30(土) 00:30:11.27ID:0vObyLgR0
細身の女の身体でさえライフル弾の盾になる描写は
不殺ロボに潰されたり爆弾テロをもろに食らっても五体満足という形で回収されたぞ()
0916通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 07:20:54.19ID:BAa/9IFF0
アニメでも映画でも、はなっから現実世界の再現など誰も目指してない

描かれてる世界は実体のない嘘の設定による嘘の世界で、ストーリーの進展のために設定があるのに
「〜ならないのはおかしい」だの「知らないのはおかしい」だの
劇中の登場人物でもない1視聴者が自分の主観で否定するのはなんの意味もないってそろそろ気づいたら?

ストーリーの結末がムカつくからと
曖昧で主観的な理由でアンチ化してるだけのくせに通ぶるために設定や科学考証を理由に噛みつくなど、
もっともアタマの悪いヲタクが陥るパターンじゃん。
0917通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 07:40:08.38ID:BAa/9IFF0
そもそも「ノキアスの7月会議」がどの程度の規模のもので地球圏にも伝わってるのかなにも説明がない。
中東のイスラム指導者が集まって会議しても日本人のとんどは興味もないし知らないだろ

グレタが日本でも有名になったのは去年の国連で演説したときからで、それ以前から彼女の活動と名は欧米では有名だったんだけど日本人のほとんど知らなかったろ。

ビス兄がたんに情報に疎いのか、マヌケなのか、そもそもクーデリアの画像検索してもドルトのネットになかった。
いろいろ可能性があって劇中でおきたことが劇中の事実だろ。視聴者の主観的な判断はなんの意味もない
0918通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 07:50:53.42ID:BAa/9IFF0
宇宙世紀も、ジオンのコロニー落としで多くの人間がしに大地に傷痕を残し、その後続作品でも「事実」として継承されてるが、
原作者の富野さん自身「コロニー落としはあり得ない。」中身空っぽの箱おとしても大気圏でバラバラになる。と否定してる。
物理的にあり得ないからといって宇宙世紀の事実が書き換えられるか?ガバガバだと否定するんか?君らは

そもそもイデオロギーに反するジオン公国の異常な血統主義、シロッコysハマーンの設定のほうがはるかにガバガバだろ
0919通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 14:20:08.77ID:OITia21i0
もういい加減に学習したらいかが?
岡田さん含む4バカさんらがガンダムの歴史とアニメの歴史、バンダイサンライズの看板に
大きな傷を与えたことも後日のコメントで修正機会すら潰したことも「事実」
「一部の無能な権力者の横暴がまかり通ってしまった結果」という反面教師作品になったことも
多くの時間も予算も集まってくれた集められた人材も彼らの努力も無駄に浪費された結果になったのも「事実」

ここでいくらアリロや4バカさんらの弁護しようと怒るファンに批判ぶつけようと
その「事実」は揺るがない
「事実」を覆すどころか言えば言うほど「火に油」注いでるんですよ
0921通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 18:59:23.42ID:qYG3F8g80
もういい加減に学習したらいかが?
頭鉄火丼なおバカさんらが鉄血という作品に
大きな傷を与えたこともアンチ活動でソフトの売上すら潰したことも「事実」
「一部の無能な自称ファンの横暴がまかり通ってしまった結果」という反面教師作品になったことも
多くの時間も予算も集まってくれた集められた人材も彼らの努力も無駄にディスられた結果になったのも「事実」

ここでいくら鉄火丼や自称ファンである頭鉄火丼らの弁護しようと怒るファンに批判ぶつけようと
その「事実」は揺るがない
「事実」を覆すどころか言えば言うほど「火に油」注いでるんですよ
0922通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 19:47:20.38ID:gHupcxke0
どんな形であれ主人公を擁護すると作品に支障が出るって言うのも変な話
そう言う構図になってる時点で失敗なのでは?なんやかんやでみんな主人公メインで作品見る訳だし
0923通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 19:52:18.72ID:QnwQF67Q0
そんな因縁付けてるのは頭鉄火丼だけだよ
実際に主人公側に明確に失敗の要因が有るんだから
それを全く無いものとして扱ったら話が成立しない事になるのは当然だろ
0924通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 20:00:30.11ID:gHupcxke0
その主人公サイドの露骨な失敗でしか話が進まないのとその本編を肯定する要素がないから色々言われてるんでないの?
0925通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 20:26:11.81ID:QnwQF67Q0
違うよ
一般視聴者が色々言ってるのは例えばドルトの件とか他のガンダム作品と比べて明らかに稚拙な部分があるからで、
話の落とし所に納得していない訳では無いし
逆に頭鉄火丼に至っては鉄火丼の結末が気に食わないというだけの理由で因縁を付けているだけだからね
0926通常の名無しさんの3倍
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2020/06/05(金) 20:38:14.78ID:gHupcxke0
じゃあその失敗をネタに延々とそれを突っついて主人公らを否定するのがこの作品の楽しみ方なんですね
分かりました、自分もそうやって彼らの死に様、特にオルガの死亡シーンなんかは特に指差して笑うことにします
0927通常の名無しさんの3倍
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2020/06/06(土) 01:32:11.19ID:n6RhBQkB0
脚本が稚拙でそれを認めず終了後のインタビューで不評を買ったそれだけで
頭鉄火丼なんて人間はどこにも存在していないんだよ誰も因縁なんか付けていない
因縁付けているのはあの話が妥当だと言い張る荒らしだけだろ
0928通常の名無しさんの3倍
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2020/06/06(土) 01:54:56.36ID:vK8gNS4I0
>鉄血という作品に大きな傷を与えたこともアンチ活動でソフトの売上すら潰したことも「事実」
信者さんらが批判の批判しなければもう少し売り上げは伸びてレビューも今より少しはマシだった
批判の批判して意見の圧殺したせいで怒りの矛先が
レビューと売り上げに向かっていって、その結果が円盤キャンセルやボロクソ低評価として
目に見える形で現れた上に残ったわけ
客商売してるのにその売り上げに貢献する客を怒らせたらどうなるか、少し考えれば子供でも分かる流れ
0929通常の名無しさんの3倍
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2020/06/06(土) 07:00:44.53ID:IzcSQh3L0
批判の圧殺なんてされてないだろ
されてるのは評価の圧殺だよ
鉄血をまともに語ろうとするとお前みたいなキチガイアンチが出て来て邪魔をする

しかもアンチの理由が結末が気に入らないからと言う頭鉄火丼なキャラヲタで、
自分ではアンチではなく真のファンだなどとのたまっているからタチが悪い
頭鉄火丼は自分が悪だと気付いていない最大の悪。それこそ最悪だ
0930通常の名無しさんの3倍
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2020/06/06(土) 07:07:53.67ID:wqBh7Uex0
本編が叩かれるのはその中のキャラ厨のせいってどっかの炎上したRPGと同じこと言ってるな
0931通常の名無しさんの3倍
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2020/06/06(土) 07:22:48.57ID:AuKF2jTj0
普通なら短絡的かつ稚拙な考えと一笑に付されるところだが、
鉄血の場合における頭鉄火丼と呼称される様な輩の場合、それが現実だからな
0932通常の名無しさんの3倍
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2020/06/08(月) 18:28:30.67ID:x/2usIrd0
ガエリオアンチスレとか、まぁ言動的に嫌う奴もいるよなと覗いてみたら
青婆がマリーがって......そっ閉じしましたよ、ええ
0933通常の名無しさんの3倍
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2020/06/08(月) 23:40:08.74ID:zOhbYX4U0
ガエアンチスレはちゃんと住み分けてんのにわざわざ出向いて荒らしてた奴いたな
0934通常の名無しさんの3倍
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2020/06/09(火) 00:08:19.65ID:/n4yDLb80
真の主人公と持て囃される割にはイマイチそう言う面描写が少ないように思える>ガエリオ
0936通常の名無しさんの3倍
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2020/06/09(火) 10:46:14.62ID:DK+3s+DU0
芸能人でも売れると急に親戚増えて、企業やら慈善団体がホイホイすり寄ってくる

石◯慎太郎も昔、知人の結婚式に参列したとき多くの披露宴客のまえで「君が落ち目になればこの場にいる人たちはほとんど君の前から消えるだろうけどオレは生涯親友だよ」とか言ったとか言ってたけど、
人ってそういうもんでしょ?

うまく言ってれば夫婦関係も円満。
でも事業に失敗して借金背負えば嫁も逃げるし友人もいなくなる

鉄華団が事業に失敗する結末にしたのも、そういう表面だけの薄っぺらな関係ではなく、名瀬にオルガが言ったように
「死んだやつの血とこれから死
ぬヤツの血が混ざりあって俺達ははなれられねぇ、離れちゃいけねえ」と
そういう利害を越えた、生死すら越えた関係性、絆を
「消して散らない鉄の華」として描いてるのに、
「稚雑」とかいってるやつはまったく気づいてないだろ

ワンピースのように、夢だ友情だいってどんな敵も倒しているだけならいいだろう
もしルフィがカイドウに敗れ海賊王の夢を挫折して死んだら、君ら読者は手のひらを返してルフィを罵り原作者を誹謗中傷し駄作呼ばわりするだろう

初戦おまえらは鉄華団でも海賊団でもなくカネやおこぼれに群がるだけの連中。
落ち目の芸能人を嘲笑って優越感に浸ってるゴミ連中とおなじ
0937通常の名無しさんの3倍
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2020/06/09(火) 11:02:59.30ID:DK+3s+DU0
オルガが口にする目標や約束が破綻したとき、三日月はどういう行動とるかオレはずっと考えてた。
失望して離れるか、自分の道を進むか、対立するか

でも「オルガに嘘をつかせたのはオレだ。オレがオルガの敵を全部倒してたらオルガのウソも本当になった。それができなかった」は予想すらできなかった。

脚本の妙というか、このシーンのときはシンプルに書いた人はすごいとおもった。

オルガが序盤で三日月の誰よりも強くなろうとする姿勢を「意地汚くてそれでいて潔い矛盾の塊。だから強い」といってたけど全然三日月を理解してなかった。
三日月にはオルガが口にするハッタリや目標に確実性なんてないことはわかってた。
だから自分が誰よりも強くなって敵には非情になってオルガの夢を実現させようとした。

例えそれが失敗に終わったとして、責任の擦り合い、自己保身のために醜く対立するのは君らの習性だろう。戦場も経験してないしなんの責任もなくネットで戯言ほざいて自分が偉くなったと錯覚してる連中だしな

そういう人間の「受け」が悪かったというだけで作品自体悪かったわけではない

現に批判もなにもわからん素人連中の口からしかなく、Gレコみたいにプロ側から何かしらの批判がでてるわけでもないしな
0938通常の名無しさんの3倍
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2020/06/09(火) 11:13:37.32ID:DK+3s+DU0
>927
「脚本が稚雑で」←君だけの主観
「それを認めず不評をかった」←自分の主観が客観的だと思ってるのか?日本語として不自然だなぁ

コメンタリーでも重苦しい展開になったことへのお詫びもしてたし、それを踏まえて、賛辞も批判も受け入れる。みたいなことも監督はいっていただろう

何を表現し作品にするかは表現者の権利だし、バンダイも鉄血のコンセプトを理解し製作を依頼した以上、受け取り手「視聴者」にすぎない我々が作品について文句をいう資格はない

マネやゴッホやピカソが、客が好む画風でしか作品を描いてなきゃ名前すら残ってなかったろ

そういう多少歴史を勉強してたら誰でも気づくようなことすら知らない。お前らなど世の中誰も相手にしてないぞ
0940通常の名無しさんの3倍
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2020/06/09(火) 14:52:02.27ID:EdmPjidM0
ギャラリーフェイクの生け花勝負で、地蔵んちの植木職人は利休の精神を云々で青いアジサイを使って勝ったけど
熱い季節に敢えてギラッギラの向日葵を扱ったフジタの反骨っぷりも、これはこれで利休の精神に則ってると評価された

端的に言うとこういう話でない?
0941通常の名無しさんの3倍
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2020/06/09(火) 23:46:21.13ID:T4HOEPiV0
大好きなガエリオがいい目を見た結末に文句をつけるなだろ
一生懸命考えて長文書いてんだろうけど中身無いし
歴史がどうのと相変わらずどこかで聞いた様な話だけだな
0942通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 00:14:32.91ID:3mdmPG6y0
>受け取り手「視聴者」にすぎない我々が作品について文句をいう資格はない
批判を受ける覚悟がないなら商業で作品を発表するべきではないよな
そもそも便所の落書きレベルと言われている場で世間を持ち込むのがお門違い
0944通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 07:22:59.26ID:RklRURKR0
>>942
便所の落書きレベルなのはお前だけだよ
他の人間がお前と同レベルだとは思わない方が良い
0946通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 07:29:08.64
流石ボケ老人wwwゲーム脳はお前だろwwwwwwww
0947通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 08:52:22.36ID:agp27Th00
地上波でみた後、最近久しぶりにhuluで全話通しで見て
更に久しぶりにwikiとかpixivとか読んだんだが、
軒並み、「オルフェンズは好評だった」と締めくくられていてポカンとなった。

地上波放送終了後だいぶ荒れなかったっけ?
ダインスレイブ・ジュリエッタ・オダマリ許さんみたいな。
0948通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 08:54:52.31ID:tR7qsz/30
世の中それくらいならメニマニで通ってしまうのさ。
流石に勝手に既婚者にしたりすると削除されるんだけどな
0949通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 09:01:33.91ID:9CwBCo1L0
だって別に荒れてなかったしなあ…
頭鉄火丼はやっきになって荒らそうとしてたけど
一般視聴者は「勝手に視聴者の代表者ヅラして何言ってんだコイツら」って反応だった
0950通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 09:06:11.30ID:agp27Th00
そんなもんか。

個人的にダインスレイブはSWのハイパースペース特攻なみの誰でも簡単に作れるオーバーキル兵器で
ありゃ無いわと思った。

と思ったらHUNTER×HUNTERの薔薇爆弾もそうか。
0951通常の名無しさんの3倍
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2020/06/10(水) 09:09:00.66ID:tR7qsz/30
化学兵器としての現実味はさておいて
金属の爪楊枝が飛ぶだけで周囲のMSやら艦艇を爆発させるのは何かのギャグだと思った
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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