【鉄血のオルフェンズ】三日月・オーガス part7©2ch.net
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「オルガ、次は何をすればいい？」
■『機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ』の主人公、三日月・オーガスを語るスレです。
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＜前スレ＞
【鉄血のオルフェンズ】三日月・オーガス part6
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>51
自分よりすぐれているものを素直に認められないやつが多いだけだろう 掘り下げが掘ってるようで掘ってなかった
ちゃんと掘り下げられてたマッキーガエリオとは大違い
テコ入れの差かな いい主人公になれる素材だったはずだよ三日月も鉄華団も
それを扱いきれないで腐らせたのは明らかに制作の力不足 ミカは岡田が気に入らない、興味でない、監督指示で自分好みに改変できないから嫌になって放棄されたキャラクターだからな
そう解釈できる発言を実際にインタでしてる 三日月は監督には愛着あるキャラでそもそも描きたかった主人公像だろうに
オルガ以外にこれと言った執着なさをさんざん描かれて
天才キャラを描きたかったとさんざん語ってたのに
お気に入りの脚本家が興味ないならそうだね君のお気に入りキャラを仕留めるのは失敗させようねと弱体化され
生々しいエロ絡めないとモチベーションでないから幼馴染と子作りさせようと言えばそうだねってなあ 結局ミカはアトラのことどれだけ好きだったか分からずじまいだったな 三日月の考えてることを「えへへ、なんかわかっちゃうんです」と自負するアトラなのに
三日月の気持ち（自分を好きかどうか）をズバリ聞くことを避けてたふしすらあるから
むしろそれを明らかにしないまま子供をもらえたのが最善策だったんだろう アトラが好きとかを超えて鉄華団全員が家族だったんだろうな あれはシノらしい家族への愛情の示し方だったと思うけどな >>62
シノが三日月を狂犬扱いするのに違和感あったんだが
描写してないのに狂犬イメージを植え付ける制作側の都合なのは分かるんだがな >>64
シノと戦闘中のやりとりじゃなくある程度踏み込んだ会話があったの、
部下同僚が死んで「こんなことならおれが死ねば」に「ダメだシノ、それはこいつらに失礼だ」と静かに諭した時
3日ぶっ続けの戦闘中、バーを食う三日月に「食える気がしねえ」とシノがつっこんだ時ぐらいしか思い出せないんだけど
それで狂犬扱いしてたならシノってずいぶん繊細なお坊ちゃんだよな
三日月を（ジュリエッタやラスタルを通して）死んで当然、報いを受けて当然の狂った獣と思わせたい脚本の都合だった あの発言ひとつでいきなり主人公に狂犬イメージが上書きされるはずもない
大半の視聴者は気にも留めてないと思う（公式が主人公をdisった！と受け取る層以外は）
シノは理解できない相手も否定せずにまぁそういうヤツもいるんじゃね的キャラなので
※個人の見解です ってことでいいのでは あのシーンは多少仲間を茶化して言うシーンだったようだしデスってる訳ではないと思うが
その後の監督のあれやこれやの発言を聞いたらそう捉えられてしまうのも仕方ねえなって感じだな 身内をあんま褒められない照れ隠しで
愛情深いからこそ持ち上げたりできないのがあけすけなようでいて本心を隠しがちに思えるシノらしいなと思っていた
ただ>>67に関しては残念ながらよく分かる ドラマCDシリアス系は望まれていないらしいけど阿頼耶識3本付けるに至ったエピソードとか見てみたいな
家族を失うのが怖くて強くあろうと虚勢を張り続けるしかなかったってのは何となく察せても自分の命をここまで軽視して行動に至れる理由にもっとしっかり説得力持たせてほしい そんなしっかりした内容の脚本が書ける人材を
小川＆長井が連れてこれる力はまず無いだろうから諦めてるわ
もっと楽に適当に手軽に（と連中が考える）反響が得られる内容にしようとするだろうか
糞上乗せは覚悟してる そもそも言うほど三日月及び鉄華団って悪いことしてないからなぁ…殺した相手も大体こっちを殺しに来る兵士な訳だし >>71
アーブラウやヴィーンゴールヴの防衛隊って
主人公らの方から攻撃して、話の都合で虐殺されてるよね
ラディーチェの謀反も自分たちのヘマが大きいのに1ミリも反省して見えないし アーブラウの防衛隊？は蒔苗に対する選挙妨害で
自分らの都合で議会までの交通を勝手に自治権無視で妨害してたから、
虐殺なんぞされてないぞ 過疎ってるけど人はいるんだね
三日月好きだわー2期作り直してほしい 大勝利セットｗ
http://p-bandai.jp/item/item-1000121844/?utm_source=google&;utm_medium=pc&rt=godydetail&argument=xXBz7etv&dmai=a581c4019a5c3b&su=124vcw7glgh&gclid=EAIaIQobChMI_pSK1onc2QIVAmiWCh0DPgWXEAEYASAGEgKZdPD_BwE 👀
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7L9RE >>74
いや収賄疑惑で実際亡命までしたじいさんが武力行使で議会占拠するのが問題でしょう その後の蒔苗が逮捕されている訳でもないので証拠はなかったんだろ
武力で片を付けに来たから逃げて武力を調達して応戦しただけじゃないか 収賄疑惑の逃亡犯を特定し、警察を向ける→普通
逃亡犯が悪質な武装組織と結託、武装させて送る→普通
アーブラウ戦後はギャラルホルンが信用を失って
蒔苗のバックにテイワズがいることもはっきりとしてるのだから
よっぽどの骨太捜査官でなきゃ、追求のしようがないよな 疑惑で警察は向かわないだろ証拠があって初めて逮捕だ
証拠が無いからその後も逮捕できないんだろ 限りなく黒に近い容疑者が暴力団組織と密会してる時点でアウトなんだよ
これで「どういう関係なんだ？」と問い正せなきゃ、世間は無法者のパラダイスだ
外で治安維持部隊が負けてて、意味不明な歪み演説がまかり通って、『証拠不十分』？
民主制が暴力に屈したように見えたのだが、気のせいかな？
テロ現行犯をどうにもできなかったギャラルホルンが悪い、実行犯のテロ月らも悪いw 限りなく黒に近かろうが誰と会っていようが証拠が無ければ逮捕は無い
任意で事情聴取ぐらいは出来るだろうが証拠が無ければどうにもならんよ
治安維持部隊は1期の段階では経済圏の要請が無ければ介入できないからな
経済圏からお断りされて帰っただけだろ何の問題もない これからテロをやるために兵器と人員の用意してる時点で逮捕できると思うけどな
MS強盗と武器密輸の前科がある鉄華団に令状なんか見せてたら殺されるし
そもそもテロを未然に防ごうとしなかったら治安維持組織の意味がない 民間警備会社の鉄華団がＭＳを持っていても逮捕の理由にならんだろ
そもそもテロじゃなくてあれは治安維持組織内の内紛だからな
テロっつーのはラスタルがやった要人暗殺未遂や紛争誘発の方だろうが ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 一周忌ですね
一部のスタッフの暴走によりあんな殺され方をした彼に同情を禁じ得ません 一部の悪質クレーマーじみた輩に明らかに本編見たか疑わしい的外れな叩き方された結果、それのせいで勘違いした製作者に殺された悲惨な主人公 三日月のキャラクター性は兎も角、その戦いまでその理由無視して作中内外で否定されてんのが辛い >>88
もうそんなになるのか
>>51
腐が騒いでいるだけだろチョコとガリガリ
NHKの投票し損ねたよ中間発表はオルガが2位だったね
鉄血ファンが多いのだけでも嬉しい😊
ミカは主人公らしく華の様に散り種を残したでいいよ
まあ生きていてミカに優しく接する暁もミカの笑顔が見たかった
種>種死なのって主人公の未来が見えるか見えない差
鉄血は主人公が殉死で未来がないという結末ミカはある意味でファーストだと思う いっつも思うんだけど、例のﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝって異様に注目されてアレが色々なものの元凶扱いされてるけど、あれって単に勝手に相手の理屈で挑んできたの返り討ちにしただけだよね？
つーかモロ自分で殺してくれってハッキリ言ってたよね、コレ虐殺じゃなくて介錯じゃね？ >>94
その通りですよ
一部のアンチがワンシーンだけ切り取って悪意ある解説を添えて拡散するせいで
にわかや未視聴者たちが誤解してるだけですよ
マスゴミの手口といっしょや >>94
そのとおり
でも監督自身があれで三日月が報いを受けて死ぬべきキャラだと確信したと言うんだよな
なぜ現代日本の平和主義者の主張を持ち込むか >>95>>96
やっぱそうだよね
なんつーかそういうその場のインパクトや、
その背景スルーした正論云々の所為でめっちゃ損してるキャラに思えるわ三日月って やっぱすげぇよ、ミカは…
作中内外でアレだけネガキャンされたのに14位って十分な順位になるんだからよぉ… なんというか鉄華団的に見れば
ちょっと危ない感じだけどここぞと言うときは絶対頼れるナイスガイ
なんだよね
地頭いいし行動力あるし
たぶんカリスマもあった
狼の王って機体に搭乗してたわけだし
オルガがもっと早く死んで彼の意志を継ぐって展開だったらもっと三日月の活躍がみれた…気がする
2期のことはもう忘れた ＞オルガがもっと早く死んで彼の意志を継ぐって展開だったらもっと三日月の活躍がみれた…気がする
それはないかと
長井の三日月に対するその辺のこだわりは三日月＆鉄華団全滅ありき
早めにオルガが死んで三日月に継がせてから全滅だとアニメ的に頼れるさすミカ像は維持できない
だから終盤までオルガが生きて滅びに導いてから死なないと長井的には困るし
「頼れるカリスマ狼の王三日月」はオルガに終盤まで長々「悩むのが仕事」を担当させたからこそのもの
そのコンセプトまではいいがさすミカのために他はクソ雑に扱ってノーマークガエリオを岡田に主人公だと扱われ
滅びの経緯があまりにクソ産廃…のわりには14位はいい線行ってると思うしほっとした
雑死で一位をもてはやされるオルガが生け贄みたいなもんだからあまり喜べないけどな そもそもその全滅エンド云々自体ホントに当初からあったか疑わしいけどな
>>94-96あたりで言われてるようにその理由がちょっと微妙すぎてとてもじゃないが因果応報の理由にしては薄いし 三日月ってどっちかっていうとどんな逆境にあっても屈しない系のキャラだと思うから、悩んで成長すべきって言うの自体がなんかズレてるように思うんだよね
問題はその逆境や戦う理由等が脚本家のGHへの目移り等でだんだん有耶無耶にされていったからその良くも悪くも容赦しない行動原理の説明不足になってるところだと思う
そこらへんがアバウトになってるからただ敵を無残に殺してるところだけが印象に残ってしまってるんだよね…そこが三日月の一番損してるところ 政治的な思惑なんか無くて、ただ向かってくるからやっつける、オルガと自分の障壁になるから排除する
これだけシンプルなキャラもいないだろうにな 結局のところその背景等の描写がないからインパクト強いところしか見られず誤解されるんだと思う
しかもただ描写がないだけならまだいいが、初期からそういうのをチラチラ回想でみせてんのに結局それらが開示されることがないところが余計にタチ悪い ちょくちょく見かける三日月への批判の的外れ感ってなんだろな…間違ってはないんだろうけどなんかズレてる気がするんだよね 大体三日月の言動って文字通り腐敗した組織の腐敗した理屈振りかざす奴らへの言動なのにその言葉の汚い部分抜き取ってなろうラノベ主人公と強引に結びつけて叩かれるのは理不尽過ぎると思うわ 今でもたまに三日月が死んだことを思い出してつらくなる
鉄華団のみんなで図太く生き延びてほしかったよ いや盃割ってジャスレイやった時点で終わりは見えてた 別に主人公が時代に翻弄されて滅ぶって物語自体はアリなんだけど、作中の描写や公式の見解的に「大人に従ってればいいんだよ、でなじゃしねw」って製作陣の人を見下す理屈が露骨なのがなぁ
汚い大人が好き勝手して得するだけの物語とかそらクソになるわ せめてアニメでは夢を見させろってか？
無印種や00を見てろ 破滅エンドにするには設定的にも描写的にも主人公サイドに同情が行き過ぎたのと敵サイドが流石に悪行が過ぎすぎた上にソレを公式が肯定してんのがこうも評価ガタガタの原因なんだと思う
色々言われてるけどなんだかんだで三日月の活躍で作中の物事が好転してきてそこが共感や好評価を受けてきたんだからソレをあんな粗末な全滅展開にしたらそら顰蹙買うわ 同情どうのこうの夢（）どうのこうのの話じゃねーよ
敵が勝つにしても小川の言う現実（）どころか脚本の贔屓と夢をもりもり突っ込んだだけの
ガエリオ主人公乗っ取り・ラスタルなろう・ジュリエッタ夢小説レベルのクソ雑さだからだろ
ガエリオ生存大勝利もシノ阻害でラスタル生存も三日月のジュリエッタスルーも主人公側ヒットマン雑死もただの逆ご都合
戦闘に期待するにも焼き直しやダイスレ無双や脳みそチートとか一期と比べてすらつまらん上に
マッチポンプ自演紛争テロやってたラスタル大勝利で報いとか言ってるから夢（）も現実（）も関係なしにそりゃ荒れる
全滅させてアリロはクソですはい終わりか中盤でアリロ倒して鉄華団とマクギリスが戦って両方とも全滅でいい
あれじゃラクシズの平和は永遠エンドじゃなく一応戦いは終わらないエンドにした種死以下の産廃だ ほんとつくづく言動行動描写の第一印象で損してるキャラだと思うわ
それだけそこだけ見て判断する早計な視聴者が増えたってことなんかなぁ…？ 最初から三日月△じゃなくて初搭乗で鼻血流したりラフタの百里やキマリスのスピードに苦戦したり不慣れな部分もあって成長もちゃんと感じたり、
仲間の死に怒ったりバルバトスの高揚状態に影響されたり人間味のある部分もちゃんとあったのにな
「ありがﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ」とか「こいつは死んでいい奴だから」が悪目立ちするから誤解されるけど 三日月に限らず鉄華団側はその行動や言動を妙にマイナス方向に捉えられがちなんだよね、ドルトの件にしろ仕込みダイスレの件にしろその他諸々にしろ
いくらアウトローな組織だとしてもこうもその過程とかスルーでこんな風に思われるのはなんでだ？ あの社会情勢で親の無い子供らにどんな選択肢が有ったというのか
一部視聴者ならまだしもＰ監督シリ構までが現代日本の感覚で非難してんの
何が報いだあほかよとしか言いようがない 唯一フォローしたのが車椅子のガエリオとジュリエッタだけだったのが・・・ なお、それまでそんな気配カケラもなかったから全く説得力ない模様 降伏もさせずに殺した側が悪びれずに「彼らの居場所は戦場にしかなかったのです！」
まともな根拠もなく「彼らは誰よりも人間らしかった！」
トドメにラジオでの松風の（ビルスや三日月をすっかり忘れた）ローテク雑車椅子しかないガエリオの哀愁尊い語り
脚本が鉄華団のフォローじゃなく理解者気取りなガエリオジュリエッタのフォローをするための実質死体蹴りだな ラスタルが汚い真似の限りを尽くして新生ギャラホの代表に就いたりノブリスが鉄華団を陥れて甘い汁を吸ったり、
最後は胸糞悪い終わり方だったけど、三日月やオルガはじめ多くの犠牲は出したが鉄華団は「戦争から抜け出す」
って最終目的地に辿り着いたんだよな PMCならCGSも鉄華団もついでにタービンズも警備会社や護送業だろ
昭弘家がでかい船団でもやられたように宇宙で警備つけてないと海賊にやられる
そしてMSを使ってようと商船護衛してる警備会社が「戦争」をやってるか？というと違うからな
ついでに>>126についてはまず「自分達の力で企業としてやってく」のが目標なんだから辿り付いてないだろ
公式はとにかく視聴者をごまかしたくて辿り着いたことにはしたいようだが無茶だ 戦争と戦闘の差なんて戦ってる奴からしたら違いは無いだろ
それに「自分で起業してやっていくのが目標」なんて言ってたか？
どうしても脚本が破綻したことにしたいんだな あれ見て脚本が破綻していると思えないならしょうがないねとしか言いようがない
中学生かなんかならせっかく夏休みだしちょっと背伸びした本でも読んで
まともな物語ってやつに触れてみるといいんじゃないか他の人が言ってる意味が分かるぞ 若干物語が破綻してても馬鹿なファンが
破綻しないように話を補完したり設定つくったりするもんだけど
そんな事も出来ないほど破綻してて、
破綻してないってアレは実はコレですとか言いつくろってるのは
今のところ公式位だからなｗ 文字通り自身らの都合が悪いって理由で延々と鉄華団の航路の邪魔のみならず紛争幇助に民間人虐殺等やりまくってた組織が急に大義だの民主化だの掲げて出したところ、とか？ >>135
お前の生きてる現実どんなディストピアだよw >>133の言ってるらしい質問って>>130の「自分で起業してやっていくのが目標なんて言ってたか？」とかか？
一期でも二期でも初仕事成功させるぞとか鉄華団をでかくしていくぞって言ってたろ
鉄華団滅びようと仲間を殺されようとアリロ支配世界でテイワズ様やアドモス商会様の下で細々やっていきたいです
…とかいうオチをゴールにして満足するような目標とは程遠いし「戦争から抜け出す」 も言ってないぞ
タービンズが手本でもあるんだから一切戦闘行為はやらない生活がしたいですとかいう話ですらない
しかも現実で糾弾されてきてる情報操作クソ平和をマンセーして薄っぺらい現実（）語りとか脳みそにカビ生えてるな >>137
> 一期でも二期でも初仕事成功させるぞとか鉄華団をでかくしていくぞって言ってたろ
それはオルガの個人的な目標だし「後ろ楯の無い俺達は進み続けることでしか存在価値を見出だせねえんだ」
ってオルガの言葉通り半分強迫観念が入ってる
三日月や2期以降加入者はともかく、最初から参加してたメンバーが全員そうだとは思えない。ビスケットは反対してたし
「戦争から抜け出す」とも言ってはいないけどな
てか「現実で糾弾されてきてる情報操作クソ平和」の国で糾弾されて変わった国がどっかある？ 情報操作による一見しての平穏状態は本物の現実でも糾弾されてきてる中で
幸せ！救い！二度と戦いは起こらない！報いで滅んだ鉄華団の望みを叶えてくれたラスタル様は安泰！
で通す公式の雑論理が批判されてるのに現実（）語れば言い訳になると思ってるのはすげえな
進み続けることでしか存在価値をってどのシーンだ？26話のとはだいぶ違うし
ビスケットは死ぬ時も「俺達で鉄華団を」で二期序盤でユージンも鉄華団の存在前提の希望語りしてたろ
それを雑展開でID（）変えてぶん投げて生き残って子作りで救いだとかのペラいハッピーエンドオチがクソだってのに
初仕事成功や鉄華団を守ることまで強迫観念扱いして最終目的地に辿り着いたとか草 多分ビスケット死んだ直後のオルガ落ち込んでたあたりのこと言ってるんじゃない？三日月のアンチてやたらあのシーンを脅迫扱いするし
アレ、どう見てもあの状況でオルガがウダウダやってたらそれこそその場で鉄華団が終わりかねない状況だから荒療治したって話の筈なんだがな 作品アンチはいい加減アンチスレでやってくんねえかな。アンチはほん
https://youtu.be/VfC3jzMb__E 作品アンチはいい加減アンチスレでやってくんねえかな
アンチは本当にお行儀が悪い
> 幸せ！救い！二度と戦いは起こらない！報いで滅んだ鉄華団の望みを叶えてくれたラスタル様は安泰！
それが「正しいこと」だとは描写されてないと思うが。本編をちゃんと見てればそんな理解にはならない
それとも鉄血が気に入らないからわざとねじ曲げて解釈（）してる？ ごめん連投して。「進み続けることでしか」はPVでも見なよ 進み続けることしか道はなかったなら分かるんだけど、なんでそこに強迫観念ってのが入り込んで来るんだよ
大体戦争だか闘争だかの中から抜け出せたと言っても結局ラスタルという汚い大人の裁量次第で生きてるっていうCGS時代のそれと変わらない環境と変わらないからな
そういうところが50話もかけて何も変わってないってことなんだがな >>143
×「後ろ楯の無い俺達は進み続けることでしか存在価値を見出だせねえんだ」
○ 「土台のねえ俺らは進み続けることでしか自分たちの居場所を守ることはできねえんだ」
だから26話のこれと違うけどどこの話だ？って話数指定して訊いていたんだが
存在価値を見出せないと居場所を守ることはできないじゃ全然違うだろ
本編をちゃんと見てればそんな台詞にならないのにねじ曲げて解釈（）すんなよー
ついでにエピローグのクソ平和（）マンセーな制作のインタビューくらいは読めよー
岡田はあれを絶対壊れてはならない救いや幸せや平和の世界だと思ってるぞー >>146
一言一句同じじゃないと認めないんだ？お利口さんでちゅねー
これだからアンチはお行儀が悪い てか俺はお前とレスバトルをするためにこのスレに居るんじゃないから、さっさとお行儀良くアンチスレでもどこへでも帰ってね 自分から突撃してきた上にセリフ間違ったのはそっちなのに随分と偉そうだなこいつ
いずれにせよ鉄華団はその状況故に立ち止まってる訳にはいかないってのが全編通しての話の筈なのになんで内部からの強迫観念云々になってるんだ？そこがズレてると思うんだがな アンチは鉄血の全スレを徘徊して自分と違う意見のレスを叩いて潰そうとする自警団まがいw
どんなキャラスレにも現れて言論統制（）w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
