機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-301 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-300 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1493910138/ >>850
スーパーコーディは設計図通りに作る事が目的
高ステータスはキラ父のエゴ
or
高ステータスを目的に作られたのがスーパーコーディ
両者の溝は深い、結局どっちが公式なんだか >>850
みたいなおバカさんとかな
ソース出せよアホ >>842>>843
機密保持だろ
NJCを除いてもGを発展させたザフトの最新技術が詰まってるんだろうし 完全に機体のイメージありきだとわかっちゃいるが
GATの字面から感じる質実剛健な無骨さ 詳しい設定はわからないが、劇中でクルーゼが数多の兄弟の犠牲のはてに生まれた最高のコーディネーターとか、知れば誰もが望むだろう！
君のようになりたいと！ 君のようでありたいと！！ とかいってるし、高スペックに調整されてはいるんじゃないかな
もちろん他のコーディネーターとそんな圧倒的な差があるのかはわからないが
しかしキラは結局十代半ば過ぎまでそんなの知らずに普通の少年としてすごしたけどね
アスランの台詞や幼少時代のエピソードからキラは努力嫌いとかいわれたりするけど、わりとあの歳だと普通じゃねとは思う、できるだけ楽な方向にいこうとしたり、面倒なことを避けたり
でも真に努力嫌いならプログラミングとか得意なことすら途中で投げ出してるだろうしな
少なくとも初めてやる事も完璧にできるなんてわけじゃないのは、無印序盤のMSの扱い見てもわかる
継続してなにかをやって身に付けていく気力はもってるだろうな たぶんアスランは学校とかではパーフェクト人間で本人もそれが「普通」だと思ってる類の人間だろうからその分割り引いて見るのが正しいんだよな
アスラン基準に考えるとだいたいの人間が努力嫌いで怠惰で適当になるから DP実施→遺伝子でキラが議長の座に→デュランダル追放
こういうことも出来たのかな？
さすがにスパコディでもすべての才能はないのか 本当に有能な奴はトップより側近の方が向いてると思う
トップは人徳とか遺伝子じゃ測れないもんの方が必要
ね、議長？ ガンダム種についてはガンダム無双・真をプレイして、
大体のストーリーを把握したと思ってるんだけど、
地球連合とプラント国家は宇宙世紀の地球連邦とコロニーとは違って同格なの？
宇宙世紀ではいつも連邦側にジオン側が最後には負けるけど、
ＳＥＥＤでは連合側もプラント側もなあなあで終わってるような… >>852
書籍だったらメカニック＆ワールドに書いてあるよ
スーパーコーディネイターを作るために人工子宮が使われてはいるがそれは最高のコーディネイターを作る手段であって人工子宮を使うことがスーパーコーディネイターの条件ではない >>860
戦後はマジカル☆カナーバの超絶外交能力でなんか独立勝ち取った
そのカナーバも後は臨時議長って立場とユニウス条約は地球側に有利だって国民から糾弾され更迭された >>862
そうだね図面通りの成果が出せれば人工でなくていいよね
メカニックって胡散臭いわ >>863
独立を勝ち取れただけマシやん…
そのカナーバさんの後にデュランダル議長が出て来たわけね >>860
むしろプラントの方が勝ってる。
上でカナーバの外交で独立勝ち取ったと言ってる人いるが、
SEEDではプラントの方が有利に終わってる。
主人公達の介入によってジェネシス破壊されたが、
そのジェネシスによって地球連合がかなりダメージ食らった。
そのダメージによって連合は戦争を継続できる力がなかったので、プラントとの和平交渉に応じた。
ただ、種死では連合も戦争できる力を回復したので開戦。
結果、連合はズタボロにやられた。 マジカルカナーバとか茶化してるけどそんな変な条約ではなかったな 茶化してる人なんか勘違いしてるよな。
>マジカルカナーバの超絶外交能力でなんか独立勝ち取った、
って言ってるけど、
べつにカナーバが凄い外交能力で独立勝ち取ったわけではない。
単純にプラントがジェネシスで連合に大打撃与えたから、
連合も戦争継続不可能で妥協せざるをえなくなり、プラントと連合が和平条約を結んだだけ。 >>862
ソースはメカニックコレクション()
無いわ… >>866
ボアズ、ヤキン、ジェネシスを失ったザフトが速攻で詫びを入れに行ってるようにしか見えない・・・
月面基地も本部以外の基地は生きてるし、核ミサイルだって在庫あるだろうし地球の戦況も連合が有利だからプラント有利の要素が無いんだよなぁ スーパーコーディネイターがキラしかいなくて
キラの調整を人類最高値にしたのなら結果的にそうなるんじゃね 確かにプラント有利というのは間違ってた。
ただ、地球連合軍も主力艦隊がジェネシスにより半壊し、その後の戦闘でダメージ追加、
ジェネシスの２射目で月基地からの援軍が消滅し、月基地も同時に消滅。
連合軍をよく知ってるマリューも月基地がやられたらもう引くしかないと言っていることから、
もう連合はその時点でまともに戦える状態じゃないだろう。
ということで連合も休戦に応じるしかなかった状態。
痛み分けという感じだな。 連合の基地は月の他にあったかな
連合はミサイルも兵士も基地も失いおまけに負傷者多数だし
ザフトはヤキンとボアズは失ったがＭＳもゴンドワナも兵力もほぼ残存だしな・・・
両軍の司令官死亡は影響あったかどうかわからんが 戦力ばっか話の中心になるが
単純に士気がヤバいってのもあったかと
パトリック殺された後皆逃げ出してたし
あいつら全員敵前逃亡で銃殺刑か？ ザフトと連合ごっちゃになってないか？
敵前逃亡で銃殺刑なのは連合 ごっちゃになってる
というか軍で敵前逃亡は共通でそういうもんだと思ってた
大した罪にならない所もあるのか Rの漫画の初期4機は追加武装のデザイン冒険してて面白いとは思うが
そんだけ盛りまくって結局キラに勝てないってのは虚しすぎて泣けるわ ザフト指令部は崩壊したけどまだジュールママが頑張ってたり直後にカナーバが制圧して停戦に向けて動いたり救護活動はじめたり混乱はあるものの指揮系統はまだ生きてそうだったな >>876
基本的に敵前逃亡は銃殺だと思うけどザフトは人少ないから減刑されるのでは？もしくは正規軍じゃないからそこまで厳しくないのかも スパコの失敗作ならアストレイのカナードがいるよ。
何を持って失敗なのか知らんけど。 千葉さんのことだから「よっしゃ、なよなよしてないキラ出したろｗ」以上のことは考えてないよ＞カナード カナーバはもう少し事前に出番というか前振りが欲しかった
唐突すぎて誰コレ感半端なかった カナードは嫌いじゃ無いんだけどな…
というかＸまではいい外伝してたと思う
ストライクからロウが助けた辺りでアレルギー酷い奴は多いけど
取り敢えず戦闘とは別の方向でチートなのは外伝主人公としてアリだと思う
ガイについてはアレだが… フレイが最後に死んだのって
結局そうでもしないとキラが本気で戦えないからだよね
クルーゼの因縁とかキラ的にはどうでもいいし
2人があの場で闘う理由も戦力以外では薄い >>870
地球に戦力があっても宇宙で戦闘できる宇宙船がなければ意味がない
月本部がつぶれたことでそういう戦闘艦がなくなって制宙権はプラントに確保され、
再び最後のマスドラを破壊されたら終わりになる
>>880
そりゃあ設定どおりに生まれなかったからだろう
目の色が違うとかでもダメなわけで クルーゼ戦のキラが怒りパワーで普段の120%を出せてたか
もしくは精神ダメージで80%だったかは議論の余地があるな 高山版種と同じでアストレイは千葉版種みたいに思ってる
本編とは絡めず楽しんでるけどさすがにもう・・・だが
まあシャッターなんて普通にアニメと矛盾してるしどうしようもない アストレイはアストレイで好きだ
ロウもカナードもジェスも良いキャラしてる
だからってカーボンはねぇわ デルタアストレイしか読んだこと無いけどスウェン出てきたのが良かったな
あとアクタイオン・プロジェクトの残り2機が出てきたとこも アスランは一度キラに本気同士で勝ったとはいうが
結局種時代の話だし
種死でお互い互角の機体&メンタルで真剣勝負して相撃に持ち込める地力があるとも思えん
というか閃光回も別に勝ちじゃ無いしな
あの辺の勝ち負けの定義は人によって異なるが あのままエネルギー切れなきゃアスランの勝ちだったからアスランの勝ちだろ派
エネルギー管理も含め戦いだしあのままだったらキラが勝ってたからキラの勝ちだろ派
自爆もひとつの攻撃だから最後に攻撃したアスランの勝ちだろ派
そもそも双方とも機体は破壊は失ってるし、本人達も負傷程度で生きてるから引き分けだろ派
重症度はキラのが思いし、ロウが助けなきゃ死んでるだろうからやっぱりアスランの勝ちだろ派
などなど色々いるからな
ちなみに俺は引き分けだろ派 外伝は外伝として・・・
アニメ本編はキラが普通に自爆前に脱出してたので引き分け派だな
根拠はミゲルジンの自爆があったしアスランの脱出を見て気づかなかったわけがない >>893
あの絵と状況で脱出とか言われてもな…
そりゃ、そうしか無いんだが… >>893
漫画に文句言いつつ
アニメ見てないようなレスは笑う 気づかなかったわけがないってそれはただの個人的な予想じゃないの？
予想するのはいいけどそれを公式設定みたく語らないで欲しいんだけど 爆発前に脱出してないとストライクのシートみたいにドロドロになっちゃいそうだけど、今ってどんな設定なんだ？
＞キラが助かった理由 >>896
脱出場面貼って言えよアホ
脳内妄想をドヤ顔で語られても困る アスランの脱出見た直後に裂け目の隅に避難したんだと思うね
コーディの熱耐性とかパイスーで軽減とか考えられるし
あの場合はとりあえず爆発をやり過ごす事 アニメだと自力でマルキオ邸まで行ってるしな
そこで力尽きたっぽいけど これって嫁がシャシャリ出て台無しにしたんだろ。
旦那の作品が売れたからって
自分も便乗しようとして。
女なんて深い作品作れないんだから
黙って家事と育児だけやっとけよ。 >>902
つまらん煽りはアンチスレで頼む
嫁がどうとかどうでもイイわ コアスプレンダー行きます！
ってやっぱシマらないよね… 行きます！
がシンのキャラと合わないからな
行くぜ！とかならまぁ 普段雑というか丁寧じゃない口調のキャラの敬語って萌えるよね
シンは別に普段から〜というキャラでもないが
常に怒ってる感じだし
ユニウス破砕でのアスランへの敬語とか凄い綺麗 >>904
しまらないのは
インパルス行きます！
じゃないからじゃないかな…
やっぱ微妙だわ、コアスプレンダー行きますって しまってると思う、個人的には
デスティニー！って響きも切れあるし てかロウが助けたって設定ならアニメでなんでマルキオ邸の前で倒れてるんだよて話。
助けて人の家の前に置き去りかよ。 シンがデスティニーで出るときの悲壮なＢＧＭいいな… >>911
アストレイであの時すでに家の中で外に放置したキラの事頼んでぶっ倒れていたぞ >>907
別に常には怒ってないぞ普段はけっこうボーッとしてるし
何もない時にまで怒ってたらただの頭のおかしい奴だ シンは普段穏やかだが怒るとキレまくるんだっけ
問題はキレる理由が微妙なのが多いことかな
あと荒れるからアストレイ話はアストレイ専用のスレでどうぞ 放置して帰ったってわけじゃなかった気がするけど違ったっけ？ 基本怒ってたり苛ついてるイメージが強かったからな前半は
普段はボンヤリ〜とかゲームのイメージが強いんだろ ミーアがライブしてるの見なくて良いの？って聞いてるときのシンはなんかやけに気が抜ける顔してたな >>919
あの辺とかやっと普通のシンとアスランの会話が楽しめるかと期待してたんだけどなぁ…
結局、まともな会話なんかありゃしないと
クルクル戦闘で水増しよりたわいないキャラ同士の会話がもっと見たかった
ミーア死亡回の評価が高いのもその辺あると思う 作品の立ち位置もあって比較されがちなカミーユだけど
シンのキレっぷりに比べると割と普通の少年の範疇だなと思う
つか別に精神ヤバイキャラでもないだろカミーユ 名前馬鹿にされたくらいで軍人に殴りかかるとか、
生身の人間に当てるつもりがないにしてもバルカン撃つとか、
控えめに言っても普通とは思えんがな。 アスカが苗字なんだけど
シン・アスカって日本人的にそのまま読みだと
神明日香とか女の子っぽい名前になるのもオマージュだったんだろうかと、ふと思った
まぁ大和から飛鳥なんだろうけど よくわからんがカミーユってお偉いさんとかにかみついてるイメージ カミーユとは逆に女3人が全員アスランについたのがなんとも >>893
シートが原形を保ったままの損傷しかないから、
コクピット内には熱はあまり届いてなく自爆に耐えられてその後に脱出した派だね カミーユとは逆にの意味が分からない…
アスランについてた女ってメイリンくらいだろう
ミーアはラクスが本命だしルナマリアはシンを優先すべき時はシンに付いてたしカガリも国を優先したし ディアッカとミリィの振っちゃった
って当時はどういう扱いだった？
メイン4人に比べりゃどうでも良い感じだったかい？
振っちゃったって軽いノリあるけど、またより戻しそう派と
そもそも吊り橋効果だったねーわって派とかいたのかい ディアッカが俺もチューしたかたってしょんぼりしてたな やっぱ新型ドラグーンの設定は誰も得してないと思うんだ
素直に希少なキュピーン持ちでドラグーン使えるキラとフラガ系TUEEEEEで良かった感
どうせ、そいつら以外純正ドラグーンなんか使ってないし
レイの数少ないアイディンティティが減っただというか アスランが使うことを想定してたから仕方ない空間認識能力が並みでもドラグーン使えるようになるのは利点ではあるし
レイに限ればニュータイプにインコム使わせてるようなもんだが 戦後のシンはアスランよりキラと良い感じだという風潮
一時期仲間だった筈のアスラン
最初から最後まで敵だったキラ
どこで差がついたのか… キラにはやっぱフラガ遺伝子も入ってるんだろうか？ネオの存在を感じたっぽい描写あったよね
あとアスランがキラ達と話してたところってパルテノン跡地？ あのキュピーンは結局唯の直感力で
新人類の架け橋がどうこうは関係ないんだよな
ストフリ初出撃回の「当たれー！」の場面で
キュピーンって結構カッコ良いなと思った >>931
分かれたにしてももうちょっと描写をしてほしかったなって感じだったと思う
ディアッカはミリィをきっかけにザフトと敵対する覚悟を決めたわけだし キラアンチでも煽りでもないし
純粋な疑問なんだが
悪夢回で分離してかわされた所はコクピット狙いで正しいのかな？
キラは別に不殺じゃないとかそういう話じゃなく 個人的には違うと思う
普段は兎も角、あの場面に限れば、あくまで殺す気がないから負けたキラ、ってのを推してるし
コクピット狙ってかわされてたら意味がない ディアミリは別れるも何も付き合ってないのでは
それかディアッカが告白したがミリイはＮＯってだけじゃね
恋人が死んですぐほかの男と付き合えるような女じゃないだろうし
ま、もっと時間をおいたらまた違うと思うがな・・・ 長いこと水掛け論しててリマスターの時に福田監督がコクピ狙いじゃないと言って
終わった話だと思ったら新しいフリーダムのプラモのインストにコクピ狙いと書かれてた
信じたい方を信じればいい >>943
そこで後者信じる奴って脳に障害があるとしか つか劇中でアスランが「キラはお前を殺そうとはしてなかった」云々シンにキレてたじゃん
あれが答えみたいなもんじゃん だからこそ吊り橋なんじゃね
しかし番組開始からは一番想像できないよなディアミリ
残念なのはAAのメンツと会話が無かったことだな
キラとももっと話してほしかった キラとディアッカの会話か
なんか想像できんな・・・ 呼び捨てしながらイザークとディアッカの間に割り込んだのはワクワクしたよ
それで終わったが
しかし、ディアミリとはいうが、目を覚ましたら刃物振り下ろされるとか自分なら100%トラウマだわ…
もう二度と布団から顔だして寝れないと思う ミリイが優しかったのは襲った罪悪感もあるからだろうなあ >>940
コマ送りで見てみなさい
インパルスとフリーダムが振りかぶってる高さに注目すると脚狙ってる ぶっちゃけイザークデュエルのバンクだもんな
まあソード突き刺しに対して結局メインカメラ狙いだし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
