実はガンダムAGE楽しんでる人がひっそり語るスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
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実はガンダムAGE楽しんでる人がひっそり語るスレ19 [無断転載禁止] 2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured >>552
まあガンダムとか言う明らかに銀杯条約以前の技術を備えたようなのが出てきたし、
デシルみたいな才能あるけど遊び半分、みたいな奴に権限与えて戦線に投下して地球種のレベルアップを図る…とかなのかな
ちゃんと才能のあるゼハートやガチで殲滅しかねないザナルドみたいなのをいきなり先鋒に出したら決着ついちゃうからな 最悪のシナリオは、早々に決着つきそうになって
地球側がなりふり構わず銀杯以前の技術全面解放して、本格的な殲滅戦争が開始されることだろうしな
あとはまあ、当時のデシルは子供だからどっかで更生すれば良し
精神が糞ガキのまま変わらなかったら、どの道いつか勝手に死ぬだろうといったとこもあったんではないかと 全く関係ないが、ドッズライフルの原理聞いたとき「魔貫光殺砲みたいなもんなのかな」と思ったのは俺だけかな？ ドッズライフルって結局
ビームスプレーガンの弾頭を回転させた物なんだろうか？
ヴェイガン側には「ビームライフル」があり
ドッズライフルはガフランのビームライフルに
一方的に打ち勝てるが（2話）、
連邦側にはドッズライフルとビームスプレーガンの
中間的な感じのビームライフルがない
（連邦側で、プラモなどでビームライフルと呼称されてる物は
作中では全てドッズ回転が掛かってる）
そして連邦とヴェイガンのビームは色が違う
スプレーガンの弾頭を回転させたにしては
ドッズライフルは威力が強すぎるのだが… そもそも本家のビームスプレーガンすら設定が曖昧だからな
ビーム拡散説を採用するなら収束することでそれなりの貫通力を持つようにした上でさらに回転も加えたのがドッズガンか
そうすると遠心力で粒子がバラけるどころか逆に回転で弾道が安定して収束してるのかも >>559
そのゼハートも自身が指揮した作戦はほぼほぼ成功しないというね
イ様選別の為に常にギリギリの作戦しか指示しないから… ガンダムAGEは、「アスノ家三代の人生を通して戦争に明け暮れる人類史の絶望とその末にある希望を提示する」ってコンセプト自体は良かったと思う
でもだからと言って「今もう一度見返して再評価したいタイプのガンダムか」と言われたら絶対にNo！と言うのが、個人的なAGEへの評価 ３世代全部失敗した感じ
フリットは話は悪くなかったのにキャラデザで叩かれたのがもったいなかった
アセムとゼハートはもうちょっと面白くなりそうだったけど盛り上がりに欠けたし、キオは劣化キラみたいなキャラで ビルドファイターズにハブられ続けてるのも納得の失敗作
好きなやつは頭おかしいと思う あれはシナリオ協力の千葉の意向でしょう
自身が絡んでたseed、00は外伝含めて露骨に優遇されてるし アレは大人の事情で出せなかっただけでBFTやアイランドウォーズには出てたってあと何百回説明すりゃ良いのか この手の馬鹿は説明するだけ無駄結論ありきの寝言だから やはり人類は人間らしさを失ってしまった
選別しなきゃ こういうの見るとイゼルカント様の言ってることも分かるような気がする（錯乱） ｢ヴェイガンが勝ってもヴェイガン同士で争うだけ｣っての、どうしようもなく歴史の真理だしな 言ってること自体はそこまで間違ってないんだよな
キオが言うように「やり方が間違っている」だけで このスレちょくちょく>>565みたいにツイートのコピペをそうとは明記せず貼る奴いるな あれどっかのツイートだったのかよ
まああんなこと言うみたいじゃどうせ碌な奴じゃないだろうが
ツイッターってこの手の思考停止野郎が跋扈してるから嫌いなんだよねえ
リアルタイム放映時はクリエイターまで公開垢で叩いてたこともあったし Twitterはプラモ見る場所でしょ
いつだかリツイートで回ってきたセラフ良かったわ どういう意見の人がいたってええがな
作品に好意的かつ排他的なこのスレにわざわざtwitterから否定的なつぶやきを持ってきて投下するなんて悪意を真に受けて憎しみをまき散らしてもしょうがない キャラの無意識の表現が良いよねAGE
アセムの｢俺だってお前を撃てる！｣
(本当はゼハートはアセムを撃てなくて困っているのだが、アセムはゼハートが自分を撃てると思っている)とか
イ様の｢人はいつしか人間らしく生きる事を忘れてしまった｣
(EXA-DBでずっと争ってるのを見たが、人類が本質的に悪な生物だとは思えない)とか
アセムのはヴェイガンが棄てられて仕方無く蜂起した連中とは周知されてないんだな、とか
イ様のはよっぽど息子や嫁や友人が良い人達だったんだな、とか背景の匂わせてるの好き もし一歩間違えたらアセムはイゼルカントになってたんだろうなと
フリットは一歩間違えたらゼハートやデシルになってたよ
EXA DBの歴史を見てより絶望が深かったアセムがイゼルカントで、周りにイエスマンばかり集めて周りにストッパーは掛けてくれる人はいても友人や家族はいず人材育成をせずブラック企業の社長になったフリットがゼハートだったんだなと
善人と悪人の差はほとんどないように思うが、ほんの紙一重の違いが大きかったんだなと思えるよ
善人と悪人を分けたのは家族が居るという意識があるか無いかに思えるけどね
大概イゼルカントは除くとして、イゼルカントは息子を失ったけど家族はいた証明はあるけど、ゼハートやデシルは独身貫いた社畜の鏡みたいだったからな >>581
人より優れた「ように見える」力を保持して
その力に飲まれたのもゼハートやデシルの落とし穴だね
デシルは言わずもがなだし
ゼハートは自分ならEXADBも御しきってみせる、と言っちゃってる(破壊者シドの回)
なんだかんだで兄弟だと感じる >>581
確かにアセムは周りの人間想いでありつつ割り切って戦士やって殺せるから、環境次第でイ様になれたかも知れないなw
気付かなかったわ 対してキオ(やエミリーやユノア)やアルグレアスの居なかったフリットがゼハート、ってのは良く言われるね ゼハートの理解者であったダズが生き残ってたらゼハートにも違う道が
できてたかもしれない アルグレアスとフラムどっちが上司を理解してたか、ってーと多分フラムなんだけどね
アルグレアスはフリットの対ヴェイガン強硬姿勢だけは理解しかねる、みたいな感じだったし
ただいかんせんヴェイガンには支えるだけの組織力が無いから、フラムも支える側でなく重荷側になってしまう ガンダムageのキャラは全員ジャンプキャラみたいに見える
ガンダムageのキャラを少年ジャンプの思想で分類したら、フリットやゼハートがドラゴンボールやBLEACH世代で、アセムやイゼルカントがワンピース世代で、キオがナルト世代になるのかなと
ドラゴンボールだと敵とは対話をせず殲滅、ワンピースだと敵には背景はあるけど敵は敵だから事情があろうとも倒すが、過激な殲滅思想は嫌い、勢力を均衡させる、ナルトだと敵との和解と救うことがパターンだったみたいだが
ガンダムでならイゼルカントやフリットやデシルは1st世代、アセムとゼハートは0083とかガンダムZやクロボン、キオは平成ガンダム世代になるが >>586
仕事(ことに戦争という仕事を)をやるとなると
ただ理解者で参謀としては合格、ではないんだよね
これが難しい >>582
契機はあったはずなのに成長しなかったのがデシル（とアラベル）成長するための契機を与えられなかったのがゼハートだと思ってるな。
ゼハートは冷凍睡眠させず、普通に年食わせて所帯持たせたほうがかえって良い成果を出せたのかもしれない…まぁそうするには惜しい才覚の持ち主でもあるのだが だってイ様の真の目的のためにはXラウンダーは冷凍保存してなるべく戦闘に参加させない方が
より戦力の均衡が取れて緊張状態に出来るから都合が良いんだもの イゼルカント的にはフリットってどんなやつだったんだろうか 「あーあの地球連邦のね、頑張ってるよね。Xラウンダーなんだっけ？だから殲滅とか言って戦いたがるんだろうね退化だからね」
くらいの認識だろう面識もないし フリットみたいな境遇の連邦軍人自体は別に珍しくもないだろうしね どうなんだろうな
能力の高さはイ様的に重要では無いが、デシル見逃した事知ってたら注目してたかもわからん >>592
レギルス製造のためにAGEシステム・ガンダムには興味を示しつつ
技術の中心にいたフリットのことを
一度も口に出してないんだよね
「不確定性が生み出した私生児」ぐらいの認識しか持たなかったのかな フリットの事は間違いなく知っていたと思うが、
元々連邦に勝つ事が目的ではないからか
あまり関心が無かったのかもしれないな
フリットはイゼルカントを魔王だの狂った支配者だの
言ってるだけに温度差が激しい フリット･アスノ
個体生存能力 Ａ
共同体防衛能力 Ａ
社会健全性保全能力 Ａ
敵対集団への慈悲 Ｂ
総合評価 新人類度Ａ-
とかファイリングされてそう
天使の落日選別生存者だし >>592
ヴェイガン側に傾きすぎた軍事バランスを戻してくれる
人類選別計画にとって便利な存在って感じじゃないかなあ フリットｖｓイゼルカントは実現してほしかったカードだなー
キオのＡＧＥ３を凌駕したイゼカン様のレギルスだけに、じじぃには勝てそうだけど
フリットの執念をぶつけるのに、これほど熱い相手は居ないと思うんだがなあ こう言っちゃなんだけど、フリットやゼハートはネトウヨで、アセムは普通の社会人から起業して独自の会社を作って独立した人で、キオは世の中を変えようとする学生や若い人みたいな感じだな
まあそれかフリットかゼハートはアメリカから見た安倍首相とそれに従うネトウヨとか
でも安倍首相の周りはイエスマンばかりだからどちらかといえばゼハートの状況に近いかな
フリットがヴェイガンを殲滅するならゼハートは海賊を殲滅するって言いそうだな
ヴェイガンと海賊はある意味同じ存在とも言えるし、何気に海賊がage世界の軸になってるよ
海賊と同じくらい世界の軸になってるのがイゼルカントみたいなもので
イゼルカントは血筋での指導者だけどリーダーと親を兼ねるのと必要とする点はキャプテンアッシュとも同じだからね >>599
両軍の軍事バランスの伯仲した消耗戦になれば
そのぶん選別が進むわけだね カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 >>601
政治と絡めて話すのはNGだと思うわ、人によって意見の差が激しいから喧嘩にしかならない
そもそも絶大な権力持ってるフリットやゼハート(イゼカン)を、せいぜい選挙の結果くらいにしか影響しないネトウヨと並べて見るのは無理があるぞ
まぁ彼らを筆頭に国(惑星圏)全体が右寄り思考になってるとしてもだ
それに反対する方法としてアセムのテロリズムは確実に間違ったやり方だし
キオも相手がフリットでうまく説得できたから丸く収まったけど、ダメな場合は「手足切り落としてでも止める」になるあたり横暴もいいとこだからな
アスノ家+イゼルカントのいずれも正しく、かつ間違っている話なので特別に政治的主義主張は無いかと >>604
情報統制されたら民主主義の根幹が成り立たないから、武力で潰すしかないよ
正しい情報が無きゃ有権者が正しい判断ができないんだから、投票自体が残ってても無意味
火星棄民隠しに続いてEXADBも懲りずに隠してるんだから、アセムが連邦見放すのは残当 別に見はなした訳ではなくね
漫画じゃ最初フツーに帰ろうとしてなかったか >>606
そら普通は帰ろうとするよ、家族も居れば立場もあるんだから
人間、レールを外れる方が難しい
非合理的な選択をしてまで既存のレールにしがみつく、コンコルド錯誤なんてもんもある
それらを全部振り切るほど事態を重く見たから海賊やってる訳だ ダウネスで自爆してみんなを救うことを選ぶアセムだから
ロマリーとキオの為に海賊の道を選ぶことはなにもおかしくはない
ちゃんとした目的があるから二人と再会しても
サーっと自分の艦に帰るところなんて男らしいわ あけましておめでとう
今年は新規プラモや何か展開がありますように 最近AGEについてふと思い出す機会が増えたが
クロノスがHG化されてない事を思い出して悲しくなった
好きなんだよなクロノス
第四部でジルスベイン出したのは
ゼイドラをクロノス色に塗って満足しろという
公式のメッセージだったのか 噛めば噛むほど味が出る作品
今年も新しい魅力に気付けると良いな >>610
装甲娘ヒット→ダン戦キット展開再開→L5繋がりでHGクロノス
という夢を見たかった。作品間の垣根超えた武器セット出してフォーンファルシアバトン出してくれたらな。BFと鉄血である程度成果出したんだしやってほしい 憧れの上官に習って真っ白く染めた機体を
気がついたら真っ黒にされた上に猟犬なんて名前にされちゃったアセムの心境を知りたい
ビシディアンの皆さんに悪気はなかったんだろうけど白い狼→黒い犬って皮肉にもほどがある変化だよなぁ 何者にも染まるなってキャラソンで言われたの思い出して、師匠カラーの白から独り立ちしたんだよ(震え声) 猟犬なのは、狼になりきれない事を
示唆してるのかなと思わなくもなかった ガンダムageをよく見るとイゼルカントは宮崎駿監督でフリットは富野監督に見えてくる気がするな
イゼルカントの言う選民思想で人類を選別して進化させて自然だけにするのがエデンという思想は宮崎駿みたいだし シュワの墓所の選民思想というか
フリットの敵は皆殺しにして殲滅してしまえはイデオンの富野にも思えるし
アセムはディズニーとかワンピースの尾田栄一郎とかそっち方面なんだろうなと
ただし共通の敵を作り一つにするという目的はアセムとイゼルカントは同じだしな
ヴェイガンと連邦の共通の敵はアセムの場合海賊で、イゼルカントの場合はイゼルカント自身が共通の敵になることでやってることは変わらないし
キオは唯一共通の敵を作らず説得しようとしてるのは偉いな
共通の敵を作らない漫画といえばドラえもんみたいだが あとどちらが問いに答えたかに対してはイゼルカントやアセムの戦争は避けられないのかという問いに
キオが正解を言って
フリットやゼハートの選択肢がなく重荷を背負って死んだものを無駄にしないためにどうしたら良いのかわからないんだという問いに
アセムやキオが正解を言ってる
ゼハートみたいな孤立したイエスマンしかいない人間には
アセムが他人と分かち合うことを覚えろ
人は一人で生きられないから他人の助けが必要なんだと言い
フリットに対してはキオが今まで頑張ってきたし死んだ人達もそんなことを望んでない
本当にしたかったことは何なのと問い直すという正解は一応やってる
アセムがもしゼハートに死んだものはもう笑わないんだよとか言ってたら
どういう反応が返ってきたか知りたいところだが
それでゼハートが救われたかわからないしなあ 近所のレンタル屋でレンタル落ちのDVDが１巻２００円で売ってたのでまとめ買いして今観た。
いや、結構悪くないよコレ。放映時はスルーしてたけど食わず嫌いは良くないね。
最近のなろう系異世界転生無双チートハーレムなアニメばかりでウンザリしてたから、余計に
良く見えるw ちゃんと主人公が失敗したり挫折したり怒りの雄たけびあげたりヒロインが爆殺
されたり親友が敵に寝返ってライバルになったり敵側のヒロインが暴走した挙句、非業の死を
遂げたりと最低限ガンダムらしいストーリーにはなってる。初代の怨念を子と孫が諭して呪縛
を解いたりと王道的な物語展開に構成してたのは感心した。
勿論、描写がいろいろ足りてない所はある。特にキャラとメカが地味で華が無いところは商品
として弱いなぁと思う。設定が強引だったり展開が唐突だったりする部分はあるけど、
「子供向けだけど王道展開」というコンセプトには好感が持てるな。
世間じゃかなり評価低いみたいだが、もうちょっと評価されていい作品なんじゃないかと思う。 子と父、さらにその父が協力して敵に立ち向かうとか、王道と言えば王道なんだけどガンダムらしいかと言われると全くそんな気がしない不思議
さすがに詰め込み過ぎて脚本にガタが来たとは言え、AGEの名の通り世代を通した積み重ねって構成で4クールロボットアニメをやり切ったのはすごい ガンダムでまともな親っていたっけ…？と考え込むぐらいにはパッと出てこない シーブックの父親だな、母親も問題点は毎日仕事で帰りが遅いことくらいだった気が ドモンの両親はマトモだった、と言っても母親は本編始まる前に亡くなっているが。 >>619
おめでとう、さあ解説サイト見ながらもう1周しようか
AGEは全編にわたってカッチリと伏線構成されてるし、内容も滅茶苦茶濃いんだけど
それをあえて見せないことで子供向けにしてる作品だから…
1〜3話だけでももっかい観てほしいな。
後々のフリットを知っていると感慨深いし、火星編以降と重なるシーンがいくつもある。 >>619
ありがとう、見てくれてありがとう。
ようこそ、より先に
ありがとうを言いたくなったw ストーリー構成の問題点は大体が小説版で解消されてる
惜しいかなキャラ改変も入っちゃってるが… 小説版アレルギーの人もいるし気持ちもわかるんだけど
本編で掘り下げきれないところとかフォローも入ってるんだからこっちもこっちで評価してもいいと思うの
>>624
そして父は冷凍刑で兄は反逆者(冤罪だけど) 盛り上げ方はうまいし、TV版とは違う形だけど一つの話としてまとまってるからな
ただ物語そのものはTV版の方が断然面白いと思う(ガチ読解が前提となるが)
ことごとくTV版の逆を行った上で綺麗にまとめあげてるのは凄いんだけども
原作のような深みや繊細さがなくて、激しい描写をガンガン押し付けてくる感じ
フリット改心シーンが激しいバトルになってるのなんかその典型だな。
派手で面白いし、流れとしても小説版フリットにはこの方が合っているけれど
50年以上も少年のままであり続けたTV版フリットほどの積み重ねはない。 富野ガンダムっぽい台詞回しやギスギスっぷりを取り入れててそこが受け付けなくて
小説読めなかったんだよな…
AGEの奇抜さがないガンダムというところが好きだから余計に 小説版は特に面白くもない普通のガンダム小説
個人的に「AGEでやる必要が無い」って評価
本編の対象年齢が分かってないガノタだけが持て囃してた印象だな アンチのたたき棒になってたしねえ
何よりあの小太刀という輩が
ノベライズのギャラは大したことないから好き勝手やるのは仕方ないとか言って
意図的に改変してたのが許せない 小説版は小説版でそこそこ好きだし、本編との違いからむしろ本編の魅力にはっきりと気付けたところがあって、なるほど作者の言うとおり副読本だなって感じ
でも小説版の内容をアニメでやればよかったとか言っちゃう人の頭は心配になる こっちじゃこっちで小説版叩いとけば通ぶれるみたいな節があるのはちょっとどうかと思う >>632
小説版は本編スタッフの監修を受けた公式ノベライズなので
当然改変も公式が認めたものですよ 小説好きだけどな
本編とキャラの性格が違うから叩かれてるの？
過去作のオマージュが多いから？
作者が嫌われてる？
アニメも小説も好きだから、賛否両論どころか全否定とそこまで小説が叩かれる理由がわからない 過去作品のセリフを節操なく流用するのはどうよ？とは思う。
単純に使い方スベってたし 全否定なんて誰もしてない件
下手に小説版擁護すると名札貼り付けられて首吊りAA書かれるぞ ＞本編とキャラの性格が違うから叩かれてるの？
＞過去作のオマージュが多いから？
＞作者が嫌われてる？
ぶっちゃけると、これら全部
まあ別に全否定する気は無いけどね、視界に入れたくないだけで
別に書いた奴が本編スタッフだった訳でもないし 逆に言うけどTV版をなぞるだけなぞってオリジナル展開全くないまま終わりましたってそれこそノベライズの意味がないだろ
メディアミックスというのはそもそもそういうもんだよ なぞるだけにしろなんて誰も言ってないでしょうに
キャラを台無しにしたり安直なギスギスやパロやらをやりたいんだったら
むしろ中途半端になぞらず完全な別物にしてほしかったくらいだよ なぞるだけなぞって特別違和感のないPSP版は良くできてたんだなって 脚本家の木村暢(MoEの脚本)が書いた00ノベライズは00本編なぞってたけど何も問題なかったんだよなあ AGEはメディアミックス展開されてるどの作品も割りと自由にやらせてもらえてるからね
アニメとゲームですら細かい部分では結構違いがあるし公式がそういう方針だったんだろう AGEは特にメディアミックスを意識してた風なところあるしな
現状でもやり足りないくらいだろう
まあ小説版と本編との差異云々と作者叩きは分けた方いいとは思うけどな まああのTRPG屋は他の仕事見ても元々オリジナルが作れないみたいだから
好き勝手できるノベライズの仕事はおあつらえ向きだったんだろうなぁ
まあ別物はセーフだってんなら本編考察には何も参考にならないということでいいや
次からは福井見たく一からオリジナルガンダムでやってと言いたいけど。次があれば 小説は放送終わった後に
木村暢か兵頭一歩に書いてもらいたかった まあ無理に小説版を持ち上げてるんでもなきゃなんでもいいよ
それよりMGAGE3とFXはまだかよ
大分再評価も進んだしVSシリーズ参戦で注目度も上がってるぞ マキブとバーサスにフルグランサはいつ来るんかのう
ファルシア出す癖に引っ張るな イゼルカントの理論は上官の命令は絶対、事件は会議室で起きているのに近いかな
あとは歴史オタクの独裁者的な要素がある気がするよ
歴史捏造とかむしろ平気でやりそうなタイプに見えるし、冷静無慈悲な独裁者タイプに当たると思うし、影響力はハンパないタイプ
思想に共感する人は多いタイプなんだろうなと
フリットやゼハートは嵌められやすい操り人形みたいなタイプだが、知識を軽視したら美女と野獣のガストンみたいになる人間だろうな
ガストンとフリットやゼハートは性格は似てるよ
扇動者で人々を煽って敵対心を燃え上がらせるが騙されやすいところがね >>647
福井とかガチで冗談でもやめて
あいつに任せたらユリンクローンとか作って性的な意味で追い打ちぶちかますぞ 本編見てMOE見てAGEは終わったと思ってる人は多いと思うんだけど
最後のじじいフリットのキャラソンを聴いてほしい
めっちゃいい歌だから キャラソンどれも良いけど、個人的にはウェンディのキャラソンが至高
火星棄民ヴェイガンにも｢おかえり｣って言えるようになるまでがガンダムAGE >>656
イワークさんとウェンディの曲はキャラクターというより世界観ソングだよな
つくづくAGEは歌との結びつきが強い 歌いだしからいきなり強いられてて笑ったけど歌詞自体は意外とシリアスだったね 駆け足気味だからいろいろ使い捨ててる感じがして
惜しいと思うんだよな
ファーデーンもミンスリーも、後の編で
出てくると期待しちゃうじゃんか
イワークさんはあの後どうなったのか
ザラムとエウバの和解は続いているのか
バーミングス卿は娘の死を知って嘆いたのではないか
ラーガンは実はカツラではないのか……etc ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
