機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart807 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart806[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1502601988/l50
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!
暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) 00世界の一般兵評価してる人って大抵SEEDあたりとしか比較してないんじゃない？
00の一般兵は棒立ち雑魚じゃなくて主役級の攻撃回避したり防御するから強いとかいってる印象
まぁそのSEEDにも主役級の攻撃を避ける一般兵くらいはいるけど 一般兵の技量が高いとか言ってた信者は放送後一時期よく見みた △一般兵の技量がすごい
○トレミー組のレベルが低い >>684
00も一期の頃からモブ棒立ち多かったんだよなぁ…
ティエレンならともかくヘリオンとかですらヴァーチェがGNバズーカチャージしてる真ん前に並んでリニアガン撃ち続けてそのまま一掃されたりとか笑うとこでしょ >>682
00と同時期のUCも主人公の成長が分かりやすかったな
刹那の場合アムロやキラ、バナージといった他のガンダムの主人公のように
1話はモビルスーツに触れたこともない
素人だったわけじゃなく、ちゃんとCB
で操縦訓練受けてる設定なのにアレ >>689
刹那も他のマイスターもちゃんと操縦訓練受けてるのか？って感じだからな
性能差が隔絶してる量産機に苦戦したりとか >>687
棒立ちでデュナメス包囲して撃ち抜かれてったイナクトだかヘリオンがいた様な・・・ パイロット技量よりも忠誠度、死んでも惜しくないかつ捜査が及びにくいように家族など接する人間が少ないか限定され
捕虜となっても組織のことが漏れないような人間を選んでいるから
そもそも刹那がマイスターになったのはコネである可能性が高い >>691
タリビアのときのリアルド部隊だな
見返したら記憶よりひどい接待ぶりだった
ttps://i.imgur.com/GCfRpfz.gif >>692
コネとはいえ訓練は受けてる筈なんだけどな<刹那 >>693
そのシーンはスペエディで書き直されてるからセーフとか言ってたな >>694
水島のツイッターによれば10歳のときにOガンダム目撃、リボンズに保護されCBの施設で訓練を受けたそうだ
6年も訓練したのに一般兵以下の主人公ってこいつぐらいじゃないのか 6年間訓練しててあの技量なのか……種死のシンやAGEのアセム、キオ見てると何しての？って感じ >>692
後ティエリアも監視役として選ばれたイノベイドだから技量は二の次っぽい イノベイドってそれこそ技術を情報として移植できんのかね >>699
遺伝情報や受精卵などは使わず60兆個の擬似細胞を一個一個組み立ててナノマシンで補正するので最初から役目に応じた技術・能力が備わってる 刹那っておもっくそ俺ツエーの典型だと思うんだけどな
バックボーンもそんなにない（俺が見逃してるだけかも）のに都合良く純粋種のイノベイターとか >>701
乗機も00ガンダム以降とにかく最強オンリーワンって要素ガン積みしすぎてるせいで刹那が強いって言われてもピンとこない
結局自分より性能いい奴と戦わずじまいだし 信者はリボーンズが00ライザーより性能上ってことにして刹那は強いと言い張りたがるけど
公式設定じゃ単にオーライザーみたいな補助なしでツインドライブが安定してるってこと以外一切言及されてないし量子化などのチート機能は未実装だからどう考えても00ライザーがはるかに上 タブルオーも最初はツインドライブ不安定って設定あったんだよなぁ
ろくに話に活用されずに終わったけど 不安定なせいでピンチになるんじゃなくてブシドーが白けて帰るだけっていう最悪の活用 毎度毎度ブシドーのご都合撤退で白けるのはこっちだっていう
最終的についでのように倒された挙句映画のためによくわからん理由で見逃される始末 ブシドーのご都合撤退はブシドーがガンダムとの戦いを求めてる設定との食い合わせが最悪だった １期の時だってグラハムがフラッグにこだわらず、素直にジンクスに乗っていれば
あっさりとトレミー組を倒せていたよな
グラハムのわがままで無駄な戦闘が増えている感がある >>709
なんかマスラオだかスサノオだかはフラッグ系とか聞いたがマジなんだろうか？ >>707
ガンダムを倒したいって設定なのにガンダムに勝てる状況で舐めプしたりトランザム
再現できたの見せて撤退したり何がしたいんだよ？って感じだったな インタビューで黒田が、２期ではブシドーをどうやって撤退させるか苦労した、みたいなことを言ってたから
話の上では１期の最後でグラハムを戦死させていた方が楽にシナリオ作成が出来たよな
ファンをつなぎとめるために強すぎるパイロットを残した結果、あのような有様となった マスラオの武器名にダリル、ハワードとかつての仲間の名前を使うくらいなのになあ。倒せる時に倒さないとかブシドーはよく分からないキャラになってる。 >>713
セルゲイも1期で死んでた方が良かったな ライセンサーもブシドーが何度も撤退しても処罰されないための設定だったんだろうな >>714
勝てる状況で撤退してるのみると部下の敵討ちよりも自分の満足を優先してるって印象を受ける >>711
どっちもフラッグの技術使ってるように見えないんだけど 機体見た時にグラハムが
フラッグの面影が〜
とか言ってなかったか？ >>720
https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1755.html
完成した「マスラオ」を見て「 フラッグの面影が垣間見える。見事な造形だ 」と評し、アフリカタワーで少年を待ち伏せする。 >>714
すぐにスサノオに改修されてその際に武器名もウンリュウとシラヌイに変更されたから
ブシドーにとってもその程度だったんだろう >>718
技術はともかく一部のデザインや体型はまんまフラッグ
全体的にはのちのブレイヴの方が近いけど >>721
なおその後トランザム見せただけでトンズラした模様 >>723
外見だけ似せてるのが技術の一部使ってるのかどっちなんだろうな？ 元にしたのがフラッグの中でも異端のGNフラッグだからあまり技術的な系統感じないのは仕方ないかも GNフラッグって太陽炉無理矢理のせたせいで性能そんなに高くないらしいな
ジンクスにのったほうがマシだったんじゃ フラッグでガンダムを討つと誓ったからジンクスには乗らない→わかる
だからジンクスの擬似炉をフラッグに移植してガンダムのビームサーベル使う→えっ？ もうあの世界ではGNドライブ搭載機=ガンダムって定義なのを主要スタッフ誰も覚えてなさそう
ジンクス登場当初はスメラギがガンダム同士の戦いになるって言ってたんだが じゃあコンデンサ積んでるラッセ乗ってた時のオーガンダムはガンダムじゃないのか そもそも一部機能の有無でガンダムかどうか判別するのは結構無理筋な気が・・・
他シリーズとかほとんどそういう点での差別化ないし
ガンダムはメーカーの種類だと考えるのが一番しっくりくる 太陽炉積んでるのがガンダムって設定は途中でスタッフ覚えてるか怪しいしな 良い子の絵本
「せいぎのそれすたるびーいんぐ」
大好評発売中 子供の間でCBごっこが流行ってるという設定は酷いな スサノオの頭ってジンクスで特攻かけた方の部下のオーバーフラッグの物だったって話もあったな 1期の遺族の子供とか大変だろうな
ルイスとか家族が戦争関係で儲けてたからやられたとか噂されてた >>737
そんな設定あったのか・・・単にフラッグの外見似せたとかGNフラッグの技術使ったとか
だけじゃなくて >>738
アロウズの遺族も大変だと思う。
ジニン家の様に死人に口無しの所も多いだろう。CBとカタロンのテロは綺麗なテロとか言う奴も多いんだろうな 誰か忘れたけど家族に病気のやつがいるって設定のアロウズ幹部いなかったか？ >>740
カタロン可哀想とか言ってる信者は絶対ジニン大尉の嫁がテロで死んだこと忘れてるよなｗ >>734
黒田的にはその場のノリでマスラオの武器にダリルとかハワードとか付けたこと忘れて
活躍させずにスサノオに乗り換えさせたんだろ
せめてブレイクピラー戦でマスラオがダブルオーライザーと交戦して大破したとか
まともな乗り換え理由考えろよな・・・ マスラオってトランザムやったときが一番活躍してたな そもそもグラハムとかコーラとかキャラとして臭過ぎると感じることがしばしば
グラハムはガンダムだの愛だのうるせーし、コーラは大佐大佐うるせーしご都合で毎回ゴキブリのごとく生き延びる（コーラに至っては1週回って実力の過大評価が激しい）
何より気持ち悪いのが00ファンがこの二人は誰にでも愛されるネタキャラだと思い込んでるところ（このスレにハムコーラファンいたらすまんな）
「俺がガンダムだ」にしろハムのガンダムネタにしろしょせん内輪ネタをさもガンダムファン共通のものだと思い込んで馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するところがマジでガキ臭い ダブルオーライザーとマスラオ・スサノオって性能の開きと裏腹に激戦みたいな演出されてたな
刹那は2期で成長したとか言われるけど相変わらず機体頼りな印象 何故職務を全うした軍人が死んで、正義を掲げるテロリストが生き残ったのか未だに満足してないわ
マイスター2、3人とラッセかスメラギとオペレーター１人くらい死んどけば良かったのに無様に生き残る(笑)のは納得いかん >>746
ダブルオーライザーの強さ考えたら1期のフラッグカスタムとエクシアくらい性能差ありそうだもんな >>741
それはアロウズのジェジャン中佐のことだな
中佐は地球に病弱な妹さんを残していることが小説版で明かされていた
ジェジャン中佐は戦場でトレミー組の手によって討たれる瞬間も病弱な妹のことを
思い浮かべており、常日頃から相当心配していたことがうかがえる 劇場版無かったらメンバーのだれか死ぬ筈だったらしいけど、誰が死ぬ予定だったんだろ？
スメラギとかラッセ辺り？ >>749
妹のその後が気になる・・・アロウズの身内ってだけで肩身狭そうなのに >>750
小熊やグラハムに決まっている
CBであれ以上死人が出るとは思えない、マイスターは特にな
量産型に過ぎないティエリアは別だけど いやーやっぱり劇場版は好きになれんわー
「はぁ？」感がすげぇ強かった 水島はアレルヤとライルだけ映画の後報いを受けるとか言い訳してたな
実質リーダーのスメラギや兵器開発してたイアンらも相当罪重いはずなんだが >>750
黒田がマイスター何人かとフェルトがミレイナ庇って死亡って言ってなかったっけ？劇場版決まったから延命したって。
延命しないで劇場版やったほうがいい作品出来たかもしれないのに >>755
その理屈だと映画でそいつら死ななきゃおかしいんだけどね >>754
報いって言ってもどうせ死ぬわけではないんだろ？ >>756
むしろ死んでおいた方劇場版で醜態晒さないで済んだろ…
最期に花持たせて死なせてやれば良かったのに 地味に「CBに報いなんていらない」って信者たちを後ろから撃ってるな水島…
まぁどんな報いかとか死ぬのかどうかも一切言わないあたりいつものご都合解釈だろうけど フェルトはライル刹那と乗り換えさせないでニールを思い続けるキャラにしておけば印象良かったろうになぁ
黙ってれば色が派手な無能先輩で済むのに恋愛が絡むと頭おかしくなる残念なキャラ 映画は黒田の恋愛脳が爆発してたな
唐突に出てきたネーナもどきとビリーがやたら尺とった末にくっつくわ
今までまともな接点あったかすら怪しかったミレイナがティエリアに告白するわ
後者に関しては水島にすら「具体的な描写何一つなかったからびっくりした」と言われる始末
TVのライアニュの時点でそんな感じだったけどね… 恋愛脳の割には恋愛が唐突なんだよな
アニューにしても、出番をもう少し早くして恋愛までの過程を少しずつ描写すればいいけど
唐突すぎて、アニューがリボンズに操られてライルにハニートラップを仕掛けていたようにも見える
ライルもやらせてくれる女にホイホイと乗っかった軽薄な男になってしまった フェルトは2期になってから男を作ろうとしたりとおかしくなったよな
1期はそんなそぶりなかっただけに違和感全開だった >>760
信者の一部は戦い続けることが報いとか寝言言ってるし、水島の言う報いもそういう意味なんだろ >>762
ライルセツナと乗り換えたとか意味不明すぎる
ニールは恋とかでなく年上のスマートな男性に憧れるみたいなよくあるやつなのは承知だわな、平凡典型だし自明過ぎ
ライルはニールの双子で瓜二つで最初はそのニールが被って見えて動揺してただけで、乗り換えるもなにも
乗ってすらいない、というかニールにしろライルにしろそもそも乗る乗らない以前の話だ
で、フェルト自身もだが、一期ではガキだったセツナとクルー以上の描写はなく、二期で成長したセツナに徐々に惹かれだろ
あの辺の変遷や描写は駄作００に於いてほんとうに希少な良かった点のひとつだったのに何を見てたんだい一体 まあメタ的にいうと
フェルトは徹底的に冷遇させ不人気ゴミキャラ化させたんだろう
中の人の発言「SEED、SEED DESTINYが好きで声優目指した」
これがブロックワードだ
水黒は発狂トランザムだろうぜ 一期から刹那と特別な関係を築いてたマリナがメインヒロインだと思ってたから二期終盤のフェルトの変化は唐突だと感じたけどな
フェルトが00のメインヒロインだったのを今初めて知ったくらいだわ >>769
マリナもそうだけど客観的には冷遇に見えるあの扱いが水黒にとっては優遇だったんじゃないの
恒松も高杉もその後何度か水島作品のヒロインに起用されてるし 00関係者で「種好き宣言」するのは
制作スタッフ共の相次ぐ種disに嫌気がさして、それに当てつけたようにもみえる
まあ関係ない打ち合わせ等でも他作品コケにして盛り上がってたふしがある奴らだし
そんな状況ならウンザリもするだろう
ウーバーワールドもしかり >>750
ラッセといえばこいつも一期で死んだ方が良かったな
特に理由もなく2期で生きてたことになってたし
2期以降なんてオーガンダムに乗ってたくらいしかまともな出番なし(活躍はしてない) もっと殺人描写を前面に出すべきだった。
SEEDは死体も殺人もたっぷりいっぱい見せてくれた。
ガンダムシリーズ・ひいてはロボットアニメの存在意義を控えめにすることはいいことではなかった。
ガンダムSEEDはエヴァンゲリオン以降人間の死を否定するゆがんだきれいごとへの敵対からはじまった。
エヴァンゲリオンは人間の死の描写を否定しただけでなく、
劇場版で村山連立政権と裏で糸を引く北朝鮮に迎合して自衛隊を極悪非道の大量殺戮強姦魔集団として描いた。
とても、人間として許せることではない。良心的クリエイターである福田監督夫妻はロボットアニメに正義を呼び戻すべく
ガンダムSEEDという人間と人間が憎しみ合い屍肉を啜り遺骨をしゃぶり臓腑をむさぼり合う呪われた殺しのドラマを描いた。
テレビアニメに人殺しをよみがえらせてくれたのだ。
スナッフショーが法で禁じられている日本では人殺しをすることはおろか観覧することさえ罪になる。
だからテレビアニメで人殺しが見たいんだ！つくりものの殺人テレビマンガでいいからスカッとしたいんだ！
そんな日本人の夢をマジンガーもヤマトもキャンディキャンディもタッチもセーラームーンもかなえてくれていたんだ！
それをエヴァンゲリオンは奪ってしまったのだ！リアルな殺し合いをブラウン管に返してくれたガンダムSEEDはすばらしかったよ！ 設定のグロテスクさでは種なんて及ばないレベルだけどな00
こんな奴等が主人公ってのが、あり得ないって感じる程 >>772
シリーズもののスタッフとして過去シリーズこき下ろすのってどうかと思う
種の時の福田発言にも言えるけど >>777
00の場合スタッフの内輪でやってるから陰湿さじゃこっちの方が上だろう
しかもコンプレックス全開って感じだしな
そういや黒田はBFでも種初め他作品の機体を冷遇して00機体優遇してたな >>771
マリナ、フェルトに限らず00って女性キャラの扱いアレだよな
マリー、アニューとか男に都合のいい女って感じだ 2期は恋愛脳脚本が多くてラブワゴンって言われてたなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
