機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-307 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に小文字で「sage」と記入。
▼『機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション』(四部作) DVD 各巻発売中
▼スピンオフ作品 OVA 『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』 DVD 発売中
▼ファンディスク 『SEED SUPERNOVA』 各巻発売中
▼HDリマスター Blu-ray BOX 1〜4巻 各巻発売中
☆Xplosion!GUNDAM SEED プロジェクトが始動!
“X”plosion GUNDAM SEED公式サイト: http://www.xg-seed.net/
サンライズ公式サイト: http://www.gundam-seed-d.net/
SEED SUPERNOVA公式サイト: http://www.xg-seed.net/supernova/
リマスター公式サイト: http://www.gundam-seed.net/
リマスター公式Twitter: http://twitter.com/SEED_HDRP
Director's Concept GUNDAM SEED & SEED DESTINY AMC Perfect Collection: http://www.b-ch.com/concept/
ガンダム00&SEED+DESTINY板@したらば: http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-306 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1503913329/ >>660
要はコーディネートやりすぎってことか
現実でも遺伝子の相性が悪いと子供できない事が結構あるんだっけ >>662
偉い立場だから戦争が起きると任期が延長される
まあつまりユニウスセブンが落ちて戦争が起きたのはあらゆる意味でデュランダルにとっては都合が良かった訳ですわ 遺伝子の相性は似てる遺伝子より似てない遺伝子の方を選ぼうとする本能があるらしいから、似てる遺伝子とは出来にくいとかあるらしい。
まぁ第三世代のコーディネーターだっていないわけじゃないけど、、結局はナチュラル配合するのが良いんじゃないかな? 人口子宮で第三世代以降作れるとしてもそれは生物としてどうなんだろうね?と思ったり 出生率低下でプラントは自滅するかもだけど
地球に住む億単位のコーディは選べる相手の数もそこそこいるし
ナチュラルと結婚することもできるわけだから、まだマシかな
仮にプラントが滅んだとしてもコーディネイターという種族がすぐに滅ぶわけでもない
むしろコーディネイターの未来は地球のコーディネイターにかかっている気がする 公式年表
CE45 コーディネイター人口推定1千万
CE55 宇宙圏での遺伝子操作の合法化が全世界で明文化される
CE71 コーディネイター人口5億人に急増
劇中に若いコーディが多い理由の一つと思われるのがCE55年の法改正だね
それ以前はエリカ・シモンズみたいにコーディネイターである事を隠して生きてないといけなかったろうし何かと不便だったろう
このネタはエピソードの宝庫だわ ハーフコーディネーターのポテンシャルってどうなんだろ?
某サイヤ人みたいにとてつもない能力を秘めているとか 全世界のコーディネイターの人口が5億人いたというのは設定本に載っていたものだけど
公式年表には68年にブルーコスモスによる迫害を恐れてほとんどのコーディネイターがプラントに移住したとあるんだよね
だけど設定本の71年の時点でのプラントの人口は6千万人だから
残りの4億4千万人は僅か3年ほどで地球にとんぼ返りをしたか地球で新たに生まれたということに
さすがにこれ無理がありすぎるよなあ 一応、L1には世界樹、L4には新星など、宇宙にも多数コロニーがあったんだよな
ヤキン戦役開戦当初に巻き添え食らって壊滅してるけど
そういったコロニーで生まれたコーディネイターが地球に舞い戻ってきたのかな
どこかの段階で爆発的にコーディが増えて5億人・・・って色々凄い
このコーディ枠には「ハーフコーディ」も含むのかな? ハーフコーディは特に凄くなりそうな要素はないんだよな
元が高スペックかつ親の能力を継承するとかいうチートだから
薄まればその分能力は下がりそう
凄くなるとしたら奇跡的な確率で世代を重ねた10世代目あたりがスペリオルコーディネーターとかになるかもしれない >>673
別にコーディネイターが爆発的に増えるのはおかしくない
今の所地球で年間生まれる赤ん坊は大体1.3億人
それをそのままCE世界に当てはめると単純計算、人口150億だから3億近い赤ん坊が毎年生まれるわけで
そのうちの10分の1がコーディになれば5億なんて15年もあればすぐよ
ほとんどって記述も親がナチュラルで子供が子供のコーディネイターだからプラントに行けなかったって説明つくし 自然では雑種強勢ってのはあるがそういうのもコミでデザインされたのがコーディネーターだろうから
やっぱりもう人間じゃねぇな。 「コーディを作った科学者集団が、コーディが一定数以上増えないように生殖機能に欠陥を仕込んだ」みたいなネタが昔あったのを思い出したww
ジョージ・グレンを作ったナチュラルの科学者集団っていうのも永遠の謎で怪しすぎるし >>660
そういう原因なら、キラは設定どおりに生まれただけだから、
ほかの第一世代より遺伝子配列が複雑とは限らないなぁ
金持ちが設定する時に能力と抑えたコーディにする理由はないだろうし
>>671
誤植とかじゃないの?
>>675
年表からだと3年しか期間がないみたいだけど?
あと、親がナチュラルだから行かなかったのなら、
最初からほとんどって書かれず待遇が悪いけどプラントにはいかなかったって書かれるだろ まあいろいろツッコミどころ満載ではあるけど
公式設定として出てるならそういう世界観ってことだろ
地球にコーディーが億単位いて連合で普通にナチュラルと暮らしてるなら
プラントがやったことのアウェー感が半端ない気もするけど・・・(むしろ地球コーディーには迷惑極まりないw)
でもアニメでは連合所属コーディーなんて出てこなかったから、こんな設定はスルーしとけばいいんだよな だいたいプラントは自分の国以外に住む全てのコーディネーターを守る義務なんてないし
もう2度と自分らの国民が住むとこに核を撃たれないようにNJCをばら撒いただけであって 設定本はアストレイ寄りなせいかSEED本編と食い違ってるとこが多いような
もはや別世界w 種は無駄に設定細かくしすぎてちょくちょく齟齬や無理が出てくるよな
その世界観も魅力の一つなんだけど本編に直接絡まない設定はもうちょっとざっくりさせとけば色々楽なのに >>678
プラント以外のコーディネイターなんて本編でも外伝でも結構出て来てるのに
「殆ど」なんてどうとてでも解釈できる言葉でケチつけるの?
現に親がナチュラルで子供がコーディネイターって組み合わせで劇中のヤマト家が
プラントに行くの諦めてる実例があるんだ
親が死んだシンはともかく、親がいるのに子供だけプラントに送ろうなんて中々できないだろ でもかなり外伝寄りの設定だと思うしアニメとは齟齬が多くなってるような
アニメで出た地球のコーディはほぼオーブだし
開戦後の嫌コディムードの中で大量のコーディがどこに行ったかはアニメでは不明なんだな
そもそもいるのかって感じ >>680
ただの打ち間違いだろうけどNJCをばら撒くのはヤバイぞw 寧ろ子供がコーディネイターのナチュラルな親ほどプラントにブチギレてるかもしれんだろう
それなら劇中の地球側の反コーディ=反プラント感情も納得できるし、
劇中で地球のコーディネイターが出てこないのもある程度説明はつくと思う
まだ子供も子供だから出てこれない 実際パトリックは地球軍に協力してるコーディネイターがいることを評議会や市民に隠して
「コーディネイター対ナチュラル」の対立ムード煽ってたからな
キラがストライクに乗ってる事を隠してたのもその1つ キラ一人だから握りつぶせたってだけで
大量にいたらそれこそ隠せないだろう
まあ珍しくないならそれでいいけど
2話とかでキラ一人に連合軍が過剰反応しすぎになるしなあ 少なくとも大量にはいなかったんじゃないの?
CE55年に合法化されたとしたらまだ当時16歳なわけで
成人コーディネイターは大半プラント一部オーブだろ とりあえずそういった存在を一切見たことないからなんとも言えんな
ちな外伝は見てないし切り離してる 俺も外伝は無視してるけど
公式設定と本編描写が一見矛盾してるように見えてもそれをすり合わせて解釈することはファンの心意気だと思ってる
公式設定で5億いるっていうなら5億いるんだろう 外伝って公式なんだろうけど結局正史なのかどうかだよなあ
個人的にはパラレルとして好きにやってくれって感じだけど 5億もいた場合、どっかでひっそり隠れ住んでるのが一番収まるかな
連合に荷担してコーディ部隊があって大戦果あげて連合内で認められて市民権獲得してるまで行くとさすがに矛盾でかすぎて無理だけど その本に書いてるコーディネイター5億人も胡散臭いけど地球人口150億人の設定はもっとヤバい
CE70のAFCの時の人口が100億なのはほぼ確定してるから
そこからたった一年で50億も増えてることになるしこの設定はどう考えても無茶だw プラント評議会は「地球軍にコーディが200万人いる」なんて国民や兵士に知られたくなくて隠したのでは
見た目じゃナチュ・コディなんて分からんから地球軍の軍服着てれば全員ナチュだ、と思わせておたほうが都合が良かったんじゃないの
プラントとしては「地球で迫害された」「ナチュはコーディの敵だ」って訴えるのに、200万も地球軍にコーディいると分かったらザフトの士気が下がりそうだし まあそういうコーディがいてもいいけど種も種死もぜんぜん出ないからなあ
戦局で問題にすらならないレベルということでいいんだろうか
そいつらってヤキンとかユニウスの時に何か言うことなかったのかね
ナチュに帰化してるのかな 地球軍コーディという役割は無印時代のキラがいるからなぁ
ナチュラルの中で自分だけがコーディで苦しむ孤独感とか悲壮感みたいなのを魅せるためにも
キラと同じようなポジションの奴を大勢出すのはアウトだったんだろう そういやキラもコーディだから優遇されるって言われてたしいることはいるんだろうな
ただそいつらも何やらされてるかわからんし
キラみたいに表で活躍したってわけではなさそうだからなあ
前にスレでナチュのために戦って戦死したコーディが祭り上げられてたのは聞いたけど
それもどうなんだと思わなくもない 開戦当初は鹵獲したジンで前線に行かされたり悪環境に追いやられたりの捨て駒扱いだったんだっけ
でも半端ない郷土愛でザフトを撃破しまくって功績上げるコーディが多数いたんで政府は待遇を見直したとか何とか
別にナチュの為に戦ったとかじゃなくて生まれ故郷や自分の身内のために戦ったんだろうな
AFCの大惨事で家族や友人が死んでプラント憎し!の気持ちから地球軍に志願したコーディがそれなりには居てもおかしくない
数で勝るから余裕で勝てるぜぃ!とか思ってた地球軍が実はそうじゃなくて
ダガー投入までMS戦ではザフトに対抗できなかったらしいけど
それでも何とか持ち堪えていられたのは地球コーディー兵が裏で奮戦してたからかもしれん そもそもCE45年時のコーディネイター人口「推定1000万人」ってのが完全に眉唾
当時のプラント定員が1000万だから
その時統計した奴がプラントの人口=コーディネイター人口とボカした可能性が高いと思う コピペ元のグレートメカニック7月号SEEDDESTINYメカニック特集番外編を確認した人がいないからどこまで本当かわからんけどね 地球に住むコーディ=地球連合加盟国に住むと書かれていたわけでもないし 真偽が気になるなら出版社に問い合わせて発行物の有無を確認すればいい
発行物が無いなら嘘ということだし、発行物が有るのなら実物を購入して記載内容を確認すれば分かる
どうせここで「ある」とか「確認した」とか言った所でそれを信用しない人はしないだろうからね
他人のレスをいちいち疑ってかかるぐらいなら、自分の目で直接確認したほうが確実だと思うよ >>679
そのコーディって遺伝子治療をしただけのも含まれているとか
確かフレイが病気でもないのに遺伝子治療をするなんてっていって、
カズイにブルコスって疑われた描写があったはず
>>683
ヤマト一家があきらめたのは戦争の機運が高まったからでしょ?
そうでない状況を一緒に語れないと思う
少なくとも戦争前までプラントにナチュラルが住めないってことはないだろ
理事国の所有物だったのだからそれを管理するためとかのナチュラルの人員だっていたはず
>>695
それだけいるのならナチュラルOSのMS開発するより、
ジンの複製を作りまくってそいつらを乗せて戦わせれば圧倒できたんじゃないか?
そのうえ、ストライクに乗っていたのがコーディのキラだったのを連合が不満に思ったり、
少数の強化人間を作ったりする必要ないよね 数百〜数千くらいならまだイレギュラーな存在だろうけど200万は多すぎる
そしてそれでも勝てない連合無能すぎる ザフトの総兵力が分からんけど、ガチで200万もいるなら連合側のコーディネーターが全員免疫力しか弄ってないとかじゃない限りコーディネーター部隊だけでザフトに勝てそうな希ガス(死語) 連合自体がブルコスに染まっていたからな
アークエンジェルがたどり着いたときも「あんなコーディネーターの子供に」みたいな態度だったし
連合側のコーディは珍しいけど重用はされなかったんじゃないの アズラエル含め軍上層部や大西洋連邦のお偉方もブルコス派やブルコス思想が多かったのも一因かと思う
それに万が一にもコーディ兵士が手のひら返して裏切った場合、それこそ連合は大打撃になる
そう思うと、戦力としては使いたいけど実際は使うの怖い、だけどやっぱ戦力だしなぁ…みたいな葛藤があったのでは
それに上の方でも書かれてるけどキラの存在に特別感を出す為には他のコーディ兵士の存在は邪魔だと思う そいつらも最期はAAみたいに捨て駒にされたのかねえ…
表面上は連合でも優遇してやるぞって言うかもしれないけど
結局はコーディなんかに守られた戦艦なぞイラねだし ザフトのコーディネイターはお互いに連携してるし
モビルスーツがいい例だがコーディネイターが使うのに最適なシステム
連合のコーディネイターは冷遇されてるし恐らくバラバラに分散させられてるだろうし
システムだって2話のキラが悪戦苦闘した様にナチュラル向けのものしかない、そりゃ勝てないだろう ナチュラル同士の勢力だって実際は対立関係だからなぁ、大西洋とユーラシアみたいに
そこへコーディが入るとなれば当然軍としては信用しきれないから何らかの枷や制限は付けるだろうな
勿論現場の指揮官や兵士個人の中にはコーディ差別しないナチュもいるだろうとは思うけど 種死って結構初期からザフト大正義、連合クズの図だからなあ
彼らはどう思ってたろうなあ >>713
種死ザフトが攻め入った場所ってユーラシアのコーディがいない地域ばかりだからなぁ
結局やってることは連合と反連合を分断しただけっていうね 連合軍は3850万人とか見たけどザフトって何人いるの?
連合の10分の1くらいいるのかな プラント人口が2000万〜3000万(別の設定では6000万という説あり)だから
多くも積もって1/10が軍に所属するとしても・・・・・・連合との差は・・・・・泣けるほどだな ザフトのMSは連合のMAの5倍の戦力比って設定だから プラントはとりあえず初っ端に地球へ大打撃を与えないと連合には勝てんからなぁ
無印の頃はAFCでエネルギーを封じ、種死の頃はユニウスセブン落下で大災害を起こし・・・
こうやってある程度連合にダメージ与えちなければ、単純に連合の物量に押されて惨敗だったと思う
ストーリー的に正義として描かれてるプラント・ザフトを勝たせるためにはこうする他なかったんだろうけど ナチュラルはコーディネーターを滅ぼしても生きていけるけど、コーディネーターはナチュラルを滅ぼすと生きていけないという... >>716
連合の兵も宇宙にすべて配置するわけにはいかないからね
開戦当時では地球にだって連合に加わっていない国はそれなりにあったからそれらの国の対処のための兵を配置しないといけない
宇宙だって月とかコロニー群とかで別々の場所に兵を配置ってなるから、
攻めてのプラントが兵力を集中させればその戦域では上回ることは十分あると思う 連合もましなのはザフトに寝返ったろうし種死後って機能してんのかな 地球コーディネイターのプラントへの感情は
日系人が日本に感じてる負の感情に近いと思う 地球コーディ 「プラントはテロリスト。ザフトは侵略者」
プラントコーディ 「ナチュは低能な猿。地球コーディは裏切り者」
こんな感じの対立話を外伝でやってほしいわ
外伝はパラレルワールド感覚で読むと結構おもろい >>723
いや、多分プラント市民は無邪気に「地球のコーディネイターは俺たちを歓迎してくれてる」と思ってると思う
日系人が日本を嫌ってるって日本人がイメージし辛い様に まあ確かにプラントの連中には「俺たちのやってることは正しい、歓迎されて当然」的な無邪気な思想が透けて見てる部分は多数あったな
評議会やザフトに属する人間で自分達の歩む道を真剣に懸念してたのはシーゲルくらいな印象 知能は高いはずなのに妙に楽観的というか現実を見てない気がするのは、能力を過信した自惚れなんだろうなきっと
パトリックの「我らの叡智〜」とかもそう 種の時は地上の連中は最初から無視してたから受け入れられるとか必要ないだろ
プラントはそのうちジェネシスで地球圏を離れるつもりだったしね
>>725
この手の無邪気な勘違いは種死のジブリールじゃないか?案の定嫌われまくったけど
ジブリールはナチュラルだしザフトは救助活動して歓迎されてた方だよ >>727
ザフトが救援物資を送ってる一方で地球軍はそれ以上に救援物資や救援活動を送ってる事実がある
結局作中でも反連合活動の支援の範囲を出ていなかったし >>728
連合のほうが人数も多く本来の支配圏なのだから多いのは当たり前では?
日本が震災の時に米軍とかが支援してくれた時に、
日本自体の救援活動より少ないからって米軍に感謝しないってことはなかったわけだし ユニウス被害の最初のころは支援だったけどいつのまにかガルナハンみたいなことになってたんじゃないの
つーかミサイル攻撃を失敗してからはザフトが何かする前に勝手に連合が転がり落ちてったような… 本編には出なかったけど、スタゲで出てきた国際緊急事態管理機構って所が
連合の救援や支援を最も精力的にやってたんだろうな
そのための組織だし そういうまともな組織もいたのにジブリールの暴走で裏切られてちゃ世話ないなw 種死だと開戦当初から実は連合側が手一杯だったってのは描かれていたよな
後で反ロゴス派が抜けたり月も壊滅するわで
メサイア戦以降連合って存在してるのか? 完全に消滅
…はさすがに考えづらいから
大西洋なりユーラシアなり主要国が離脱して弱体化ってとこかな 軍がダメージを受けても連合加盟各国の政府そのものがなくなったわけじゃないし
弱体化はしても消滅ってことはないだろう 種死後は大西洋連邦とユーラシア連邦の対立で話作れそうだな 多分世界中にトランプをさらに過激にしたような政治家が大量発生したんじゃないかな
「連合なんてクソ、脱退しろ!我々の国が第一!」みたいな >>729
でも連合から脱退したらその支援は受けられなくなるだろうな
大国の傘の下に入るっていうのは不自由な安全を得るって事だしね 逆にプラントが一番安全なんだろうな
世界中が火薬庫だから プラントも含めての「世界中」だと思う
ユニウスセブン落としたザラ派のテロリストみたいな奴はプラントにもまだいそう
デュランダル派の残党とかさ >>730
結局デュランダルもロゴスも人々に不自由な安全を強いようとしてたと思う
その不自由な安全を脅かす奴が現れた時、傘の中にいる人々の権利は制限されてしまう
種死の連合に対するガルナハンの人々もそうだし、デスティニープランに対するキラもそういう事だろう
「傘ぶっ壊そうとするなら潰すよ?」って デュランダル派といっても恋人と結ばれなかった無念さでやってたから同調する奴いるのかね
当時は民衆がお、おう・・・てなんとなく流されてたけど ギルとレイとタリアぐらいだな
でも本気でやりたかったのはギルだけだろうな >>701
あれならブルコススレの連中が捏造だってゲロってたわよ
つうかグレメカって月刊誌じゃなくて季刊誌だから、普通はそこで気付く筈なんだけどな 種世界はまた二年後辺りに戦争してそうな予感
外宇宙から新手の敵でも攻め込んでこなかなー 種世界に政治力()のある奴なんておらんだろう
というか嫁や福田にはそんな話作れない 政治家としてはカガリの方が経験あるから現時点じゃラクスより上なのかな
まあそもそもラクスはまだそういう立場にはないのかもしれんが 経験なくてもラクスはカガリよりは上手くやりそうだけどな 政治描写()なんてそれこそ後付けでいくらでもできるからセーフ 政治描写が後付けし放題なんてまさにその通りだと思うけどな
歴史でも限られた資料を分析すると「実はこいつは無能だった」「いや有能だった」と評価が二転三転する事なんてざらにあるわけで
同じ事をやればいいわけだから ラクスは連合、プラント、オーブが中心の新たな安全保障の取りまとめを
押し付けられて見事にこなしているってドラマCDの解説に書いてたから 解説にチョロっと書くぐらいでちょうどいい
政治云々をアニメでやったりするとどうせストーリー破綻するから
というかラクスやカガリに政治能力とか求めてる人は二次創作で思う存分書いてればいいと思う
ガンダムに銀英伝のような話を求めたって無駄無駄 政治劇見たければ国会中継あるだろ
てかおっさんらの会議をアニメで見て楽しい奴がいるのかね
種だと背景にナタルのシャワー流したりと有能だったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています