福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里311 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里310
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■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1〜97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98〜212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213〜248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249〜290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＞ID:1ojnmcXG0
自分でXの世界観設定を「つまらん、ありきたり」と具体的にどの辺がそうなのか説明もせずに否定してるくせに何言ってんだこいつ？ ユニウス7は農業だが海産物はどうしているんだろう？ >>167
砂時計型コロニーは砂時計でいう底の部分が居住区なんだが、その居住区の過半は海（厳密に言うと湖か？）だとされてるのよ。
おそらくだが魚はその海に放流していて適宜水揚げしてるのだろうと推測される…色々突っ込みたくなるがこまけえことぁ良いんだよ いわゆる宇宙世紀のテンプレな回転の遠心力で筒の内側が1Ｇになる
コロニーと比べると砂時計型は無駄な面積が多すぎるわな 砂時計型は夜はどう再現していたんだろうか？
シリンダー型は半開放型みたいなのはミラー閉じればいいし完全密閉型は人工太陽を切ればいいだけなんだが >>166
ガンダムXを放送した1996年、それ以前の作品で似たような設定のものがたくさんあったなら「ありきたり」と言えるだろう
是非教えてほしいね、96年以前で似たような設定の作品を ガンダムに限ればXはAGE以降続いてる戦後フォーカス作品の草分け的存在と考えてるけど
かつて大戦があった背景作れば超パワー持った機体とか産み易いからね >>171
マッドマックスと北斗ありゃ充分
嫌味のつもりかもしれないけど、種を否定したいだけのテンプレアンチを隠せてないね マッドマックスも北斗の拳も「ロボット」は扱ってないぞ。
ボツ 「荒廃した世界でたくましく生きる人々を描いたロボットアニメ」って言ったらザブングル辺りが浮かびそうなもんだが…。 真っ先にザブングルあたりかな
つーかX信者ってガイジ多いよな エルガイムも該当するかな？
ペンタゴナ全域にわたる大戦争は集結したものの、ヘビーメタルの新規設計も難しいぐらいに文明が衰退してる。
いわゆるオリジナル機、戦争中に作られた機体のが明らかに高性能だし。 文明荒廃直後で荒廃前を知らない若い世代のボーイミーツガールというのが
Xという作品の軸に絡んでるから
かつて高度な文明が繁栄していたとかだとあまり当てはまらない気がする 戦後が舞台のロボモノならボトムズも一応該当してるはず それはそうと、芦野さんがnetflix版聖闘士星矢の監督やるらしいね。
こうして監督の仕事が来るのは喜ばしいわ。 種厨がバカにしてやまない黒田洋介もヒロアカの構成＆脚本やってたしな。
一部の視聴者がネットで貶めても、ちゃんと仕事する人には次の仕事が来るんだよ。 >183
あ？監督じゃないよ、種中曰く出世してくりえいてぃぶぷろでゅーさー()だよ？
仕事ならちゃんとしてるじゃない、もう一つの顔の呟き職人として 悔しいからっていきなり特定の番組のファンをガイジ呼ばわりしちゃうなんて、完全に敗北宣言じゃんｗ どれがガイジX信者なのか教えて欲しいな、どの辺りかも込みで
ID等の変更は無しでな >>145
ロラン達なんて最後の和解においては端役に近いんで。
月と地球のカップルは劇中で既に幾つもあったし、
もっと広範な人達が交じり合って暮らしてる様で最後は明白に和解を描いてたからな。
主人公達と敵対し、あくまで戦争を望んだギンガナム側に付いた奴等ですら
メリーベルと御曹司のように一緒にいる様子だった。
元々、アグリッパとギンガナムがディアナから権力を奪うために地球との争いを利用し煽ってたわけだし
ディアナもその自分の失態を恥じて奮闘し、最後は自分より能力を示した地球出身のキエルに後任を譲るとかで
和解と決着のためにきちんと話を作ってたのがわかる。
対して種は行き当たりばったりだったのは嫁ですら認めるところだ。
そういうライブ感覚でやっていくので綺麗に話を纏めるのは大変なことで
未熟なのでは到底つとまらいのは言うまでもない。
ところが嫁ときたら…。 >>183
まだ終了からは2年半だから（震え声）
このまま3年と言わず、30年はこのままでいてほしいよね。
まあ、50年後には福田はくたばってる可能性が高いだろうけど。
どうみても不健康な生活してるからのう。 ×まあ、50年後には
〇まあ、30年後には
あんなんがこれから50年も生きててたまるか。 30年なんて言わずに10年後でいいと思うけどね。
福田が死んで種の続編が確実に無くなるとわかれば、種厨も少しは大人しくなってくれるだろうか…？ 悪い、途中送信
>191
種の続きなんてとうにダムAの千葉外伝が本編追い越してるんじゃ？
劇種発表時みたくいつまでも種死時代をウロつかせも出来んでしょ >>186
前に別スレで見たな、質問してるから答えてやったらいきなりガイジ認定してきた阿呆が 種だけなんだよね。これ、どうやったら戦争やその原因を解決したらいいの？ってのは。
他のは同じ人間同士の組織や権力の都合でぶつかり合ってるわけで、
つまり組織や権力の改変次第ではどうにでもなるわけだ。
種は民族浄化みたいなレベルを互いにやってるわけで
組織のトップから末端まで「●●死すべし」であって、妥協や交渉の余地なし。
明確な政治的意図はなく、ただ相手の抹殺が目的化してる。
（大虐殺をやったジオンや宇宙革命軍ですら地球を我が物にして自分達が独裁をやるという政治的目的のための手段だった）。
これに遺伝子関連（嗤）とか絡んでるんで余計にややこしい。
民族問題・人種問題とかだと「そんなものは只の幻想だ！」
ってことが可能なんだが
（民族なんて文化集団に過ぎないし、人種間で頭がいい悪いとかの差異もないので。
南アフリカのマンデラ大統領みたいに和解に成功した例が実際の歴史でもちゃんとある）
種は初期設定でそれを否定した。これ、ほんとどうするんだ、と。
ネアンデルタール人と現生人類（サピエンス）みたいに、
どっちかが消え去る展開しかないんじゃねーの？と。 遺伝子改造されたコーディは、ナチュと比べて
知能は高い筈なのに結論はお粗末
身体能力も高い筈なのに実際は貧弱
感情が理性的とか合理的でもなく、感情に容易に振り回される
そのうえ繁殖力に問題あり
コーディが素晴らしいとは思えないよね。 >>179
即4つ挙がってるだろ
負け惜しみは壁にでも書いてくださいな こうやっていろいろ種の問題点とかちゃんと説明してるのにテンプレアンチだのX信者は
ガイジ呼ばわりとか
普段自分が福田と種の金魚の糞呼ばわりされてるからって本当に低能だな >>197
で、種の設定の秀逸さについては語ってくれないの？
あんたの上のレスにさんざん説明されてる種の問題点や矛盾を否定するのも含めてぜひ教えてよ
それともやはり福田と同レベルの知性と人間性じゃ無理か
それともまた勝ち目のない話には見て見ぬふりか ロボット関係ない二つを挙げただけのID:1ojnmcXG0君ブーメラン刺さってるぞ
いいから種の面白さを具体的に説明してくれんかな？遺伝子関連もガバガバでMSVも多いから何？以外言いたい事見えないんだけど 問われた本人は他人が挙げたものさしてドヤ顔か
他の質問でも同じ手使うつもりなのかな？
それともまた話題逸らしかな？ こんな風に他人上から目線で否定したり馬鹿にするくせに自分が否定されたら顔真っ赤にし挙句ついに逃げるところは福田そっくりw
で、ほとぼりが冷めた（と勝手に思ってる）ころ見計らってまたバカさらしに来るんだろうよ 賄賂様が唯一社会に発信できる呟き芸においても同類のヤマカンがぶっ飛び過ぎててすっかり閑古鳥が鳴いてるよね マッドマックス(文明崩壊ものとすると恐らく2)公開の1981年から、X放送の96年まで15年
この15年間に毎年のように文明崩壊ものが作られ、もうお腹いっぱいって時にX放送開始
…みたいなのを期待してたんだけど、たったそれだけ？
マッドマックスや北斗の拳が先駆者で、Xは後追いだと言うなら否定はしない
しかし「ありきたり」と断言するには後追い作品少なくない？というのが俺の感想 >>204
アホの狭い世界の中じゃその程度で「ありきたり」なんでしょ
種見て秀逸なんて言っちゃうくらいだしw 大体ありきたり＝つまらん考えが短絡的過ぎてね、具体的にどうつまらんか言ってくれんとそれしか言えんよ
逆言えばよく使われる設定や世界観なんてのは面白がる層が一定以上いる訳なんだから。で、それより種がどう秀逸()なのよ？ ID:1ojnmcXG0君ちゃん余計なこと言わない方が良かったねw >203
前から凄い凄いとか言われてて、最近のケモフレ騒動で初めて目にしたんだが
凄いな、ヤマカンってオジサンｗ
賄賂様もこれくらいキレキレッでいってほしいわ。
つーかこんなオジサンでも映画やってるんだよね。完全オリジナルのを。
それに比べてなんなんだよ、我等が賄賂様は。ほんとダメさも仕事も半端者でしかない。
このままダラダラ半端に生きていくのかね。スパッとそこ位は突き抜けてほしいものだわさ。 >>204
いわゆる世紀末ものだな。
ただ、北◯神拳のような特別な修練を納めていたり特異な才覚を持ってるわけでもない少年が
かつて世界を崩壊寸前にまで追いやった大量破壊兵器のトリガーを握ることになり
その大きな力に酔うことも溺れることもなく惚れた女を守りたいって初志を貫徹しきる
というGXの先駆者となると、ちょっと自分には思いつかないな。 >>101
ここが昨日からの流れの全ての発端のようなんで言っておくよ。
あの時期に冒険をせず、過去作・特に初代を模倣した世界観や
良く言えば手堅い、悪く言えば古臭いメカデザを採用し
2000年前後にアニオタを中心にそこそこ人気があったスクライドやリヴァイアスでもキャラデザやキャストを流用するっていう
商売の戦略は当時としちゃ確かに優秀だったんだろうよ。実際、売れはした。
かけた金に本当に見合ったかは知らんがね。
でもそれはメカデザや世界観が優秀だったわけでもないし、
ましてや福田負債が優秀だったわけじゃない。そこをゴッチャにしてはいけない。
特に福田負債に関しちゃ逆だったと言っていい。
だからこその現状だと理解してる。
違うというなら、ぜひ、ご教示願いたい位だ。
この15年程、それをちゃんとやれた例を寡聞にして知らない。 当時のXでなく、鉄血のような世界の悲惨さをより押し出した感じだったらXってどんだけハードだったんだろう
・世界崩壊から時間あまり経ってないので経済や治安最悪
・死体がそこら辺に転がってても不思議じゃない
・新型MSを開発出来る環境が軍にしか無い為、その気になれば軍が圧政可能
・気候の大変化によって作物ｱﾎﾞﾝ家畜ｱﾎﾞﾝ需要と供給のバランス崩れて餓死者多数
・盗られても盗られる方が悪いという状況
・エネルギー生産者とかの一部だけが得をするかも
・戦後の傷害兵達の行き場が無い
多分まだあるだろうけど、こんな具合いかもね >211
流石にそれだけ湿っぽくされたら当時のエヴァとダダ被りするから
荒廃世界ベースに高松勇者のノリ合わせた位で丁度良いよ、ある程度快活さはないと >>212
それな
書いておいてなんだが、これやられると多分鬱作品まっしぐらだろうし
高松の塩梅が無かったらXはXじゃなくなってただろうね 今日、ふらっと本屋に行ったらロボ系ラノベの帯に賄賂の名前があった
サンライズ関連の本だと思うが、アレの名前があるだけで手に取る気が失せたから確認してないけど
帯の文でも原稿料だかは発生しているんだろうか？
もしそうだとすると、賄賂に金を与えることをしないと滅びる呪いでもかけられてるのかサンライズは・・・ うん？黒餡の小説版でも今頃出たのか？
それとも種の小説版が再刊でもしたか？
いずれにせよ詳細を知らせてくれると嬉しいな。タイトルでも出版社でもいいんだが。 なんかサンライズロボに乗って戦う小娘どもの話らしい
サン娘とかいうタイトルだったような気がする >216
ああ、レイズナーとザンボットに何故かインパのスーツ着るアレか。
お禿と高橋御大メカと並べると格下感パねえ ありがとうございます。すぐに見つかったよ。
これか
ttp://www.yatate.net/sunmusu/snms171005.html
で、帯に福田監督推薦「これは凄い!楽しい！」とかあったのかな。
うわ、どの面下げて。つーかなんでお前なんだ。死ねばいいのに。 インパのごり押し感が凄いな原作の方じゃロクな扱い受けてないこともあって 他のが70年代後半から80年代半ばあたりまでの非ガンダム機種なのに
インパ、浮きまくってませんか？つーかこれ帯に名前出る資格あるのは
元勲で2作を担当してる高橋か同じく元勲でザンボットもやってる富野かだろ。
福田お前じゃねえ座ってろ。 種厨「種プラでラクシズ機体を薦めない奴はアンチ」
種厨「内容を全肯定しない奴はアンチ」
思いっきり矛盾してるんですがどうなってるんでしょうかね？ なお、一応ラクシズ陣営の機体であるはずのドムトルーパーもアウトでした…（小声 サン娘（さんむす）って・・・。
某艦隊ゲームの二番煎じどころか人気寄生虫かよ。
ある意味、サンライズに寄生してる賄賂が好きそうな題材だな。 >>219
もはや疎覚えになっているんだが、確か
賄賂「え、ここまでやっちゃっていいの？」
的な面白くもなんともない文字の集合体（ただしカスカス）だったような気がする 一応自分は種以外のガンダムはいろいろ欠点あるの認めてそのうえで好きになってるんだけど
（鉄血は確かに個人的にアナザーの中で最も文句言いたい作品になってしまったが）
人間が完璧でない以上作るものも完璧じゃないから全人類に認められる完全無欠なんてあるわけないのに
種厨ってどれだけ狭くてちっぽけな世界に生きてるんだろうねw サン娘もDMMにアプリ作って貰えば…
ダンボールの女体化で忙しいから無理か 100か0しか評価基準のない種厨にテメエらの人生は何点か自己採点して欲しい所だよね >>229
ＤＭＭ「ザクセスとかいうゴミを処分したのに、またこんなの引き取れっての？」 >>226
どうもありがとうございます。
いずれにせよ、あんなのに帯書かせるとか馬鹿じゃねーのとしか思えませんね。 https://pbs.twimg.com/media/DKj8bn6UQAACvrd.jpg
帯には競演ってあるけど、「推薦をいただいております」って話しか見あたらない。
キャッチコピーとか書いたんじゃなくて、ただの名前貸し？ 何したの？ >>225
艦これもだが、バンライズ的にはFA:Gの成功に刺激されたんじゃないかな？
そういや賄賂が関わったサイバーフォミュラも、ミニ四駆人気に便乗した企画だったな。
こちらはメインスポンサーがタカラだったが。
磐梯も磐梯で、バクシードなるものを出してたがな。 >>233
何もしてない、本当の名義貸しだろうね。
「雑誌社の編集長が絶賛してます」ってより「ガンダムの監督が絶賛してます」って煽った方が
インパクトあるっしょ。
ちなみに、帯の文句は出版社＆作者の厳重な校閲が入るから、好き勝手書きたい賄賂はノータッチだと
思われ。実際、某哲学書の帯に著名思想家の名前を借りて作者自身が文を書いてた前例もあるし。
どちらにせよ、この程度じゃ賄賂には１円も入ってないはず。 >235
種クラでコラムやっても金にならないの以前ゲロってたね賄賂
まあアンテナクッソ低いしこのラノベに関わってたら呟きで真っ先にはしゃいでたでしょ >>236
金にならない＆映画もやれないのでサボったまま種クラが終わったってか >>234
情報感謝。ググってみたが、これもけっこう「あざとい」な。
正直、ＭＳ少女の焼き直しにしか見えん。
となると、サン娘とやらは何番煎じになるんだろ？ 直接的な方向性だと
セハガール、ロボットガールＺにつづく三番煎じてことか 仮面ライダーすら艦これ意識してのデザインとぶっちゃけてるのが出てるしへーきへーき あ、ウルトラ怪獣擬人化もあったな、すると4番煎じか＞サン娘 遅レスになるが、福田作品では文明が崩壊していないのに登場人物の頭がモヒカン並みだと思う。 >>242
虎「相手を殲滅するまでが戦争ですよ？」
勇者王「核を持ってたら、使うでしょ？」 >>243
あれは勇者王ではなく盟主王だ、訂正したまえ！
核は持ってて嬉しい云々は種世界ならではの間抜けさ加減がにじみ出てるが、あんなんでも
・自陣営の損傷は最小限に抑えようとする、無益な死は許容しない
・物事の判断基準が明確であり、少なくとも周囲の人間にはその判断基準を公言している
・その必要があると判断したら徹底して叩くことを決断、自身の責任において配下へとその実行を指示する
といった指導者が最低限やるべきことは一応満たしているので種世界の上層部としてはマシな方だというのが泣ける。 >244
敗戦後のオーブに何故か手を出さずに去ったりコーディでもブルコス系企業に入れてる設定で
相対的にプラントコーディの鬼畜ぶりが強調されてんだよね >>245
黒餡に関しては味方も敵もまともではなかったけどなｗ
…いや、歪んでいるとはいえ一応の社会秩序を作った分エンブリヲの方がまだマシ…なのか？
五十歩百歩とかどんぐりの背比べレベルでしかないが。 出ました
下衆キャラの主張を正当化して作品叩くロジック
アンチには必ずこれが混ざってるテンプレの一つ 他人の問いにちゃんと答えてからそう言う寝言は言いましょうね いつになったら種の秀逸()さ語ってくれんのこの出戻りボンクラは そういや昨日いたっけな、Xの世界観設定を「ありきたり、つまらん」とか言っておきながら前例をたった2作、しかもロボットアニメじゃないのしか持ち出せなかったアホが。
しかも徹底的に反論された挙句何も言い返せないで尻尾巻いて逃げ出したんだっけねｗｗｗ 正当化じゃなく、作中で全肯定されて敵対者を皆殺しにして勝利する主人公側だが、
敵キャラと相対的にみても全然そうあるべきキャラじゃない。
むしろ敵キャラの方がまだマトモにみえる点がある、と言っておるのだ。
頭の中には全肯定と全否定しかないのかい？さすが種と福田様の信者ですな。
私のようなアンチですら、種は商売戦略たてた奴や営業した奴は実に大した奴等だと思うし
（だからこそ、そういった連中はバンダイグループ内で力を失わず、
いまだに自分等の功績に箔を付けるため、種を事あるごとにプッシュできるって立場にあるんだろうよ）
脚本の役割や監督という役職の権限について実に福田負債は
反面教師として実に有意義な事を教えてくれた人達だと感謝したい位だよ。
既定路線だった映画を作らず約束された種の勝利というアンチにとっての絶望の未来をぶっ潰してくれたのは、
他ならない福田負債なんだしね。ありがたい人達さ。 種の信者が前に言っていたこと「全肯定をしない奴はアンチ」キチ発言と言う事に気付いてないよなこれの同類がここの汚客様 197 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日：2017/10/08(日) 13:57:12.16
↓
248 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 10:56:03.89
また来たのか どうせ何食わぬ顔で出て来るならもっと時間置きゃいいのに、余程悔しかったんだろうな 他人の意見をさも自分の意見のようにどや顔するバカってさ
買ってもいない製品のウリアゲにすり寄るウリ豚そっくりだな() >>244
確かに一見すると基地外な盟主王だが、それまで世界のインフラをほぼ100%原子力発電に依存していた状態で
それを完全に止めてしまうNJの使用で文明崩壊一歩手前の状況に追い込まれ
子供や老人と言った弱者を中心に10億もの餓死凍死者を出した事を考えると、その数倍の人々が難民と化す阿鼻叫喚の地獄絵面になった事は想像に難くない
そして一般的なSF作品なら人類存亡の危機として敵勢力の殲滅の為に核兵器での全面攻撃は割と常套手段でもある
少なくとも今後100年もすれば子孫を残せず滅亡確定な数千万のコーディのエゴの為に
地球上の数十億の人類が皆殺しにされるよりはプラントが消滅した方がよっぽどマシではある プラントの武装乗っ取り
インフルエンザウイルスを使ったバイオテロ
インフラ破壊を目的にしたＮＪ投下
どう考えても殲滅以外の道は考えていないザフトですね 労働力にするにしろ自分とこの兵器のスペック数値を把握できない優秀なコーディ()を生かしたり
ナチュと和解させる必要ないねこりゃ >>258
開戦以来既に10億人が死に、民間人保護と復興は急務な状況
実際「軍事行動より戦災復興を優先すべき」と進言する部下もいたが、ザフトから妨害を受ける可能性が高い
妨害なしに復興に着手するにはザフトの排除は必須、民間人の犠牲を極力減らす為にも早急に排除したい
最も手っ取り早い方法はプラント本国の殲滅、通常の侵攻作戦より核攻撃の方がより容易である
核攻撃そのものの是非はさておき、盟主王の行動は合理的と言えるだろう あの砂時計に数箇所ビームなりで穴開けてヴィーナスグローブ宜しく
海水漏れ起こさせるだけでコーディ共詰むんじゃないの？ インフラがダメージを受け１０億人が死んだ様には見えないけどな… >>263
それ以前に何らかの不都合が発生しているようには見えないよ
電波妨害が現在進行形であるはずなのにそれすら無かったし >>263
一応無印の13話か14話だったかで核攻撃でも受けたのかと言いたくなる廃墟と化した都市の映像はあったはず
これが種死だと北米の東海岸から五大湖まで達する大津波を受けても
そのしばらく後の映像で株価を気にするニューヨークの市民が映ってたくらいに連合の復興スピードの早さは異常だった
ちなみに種死劇中での期間は3ヶ月程度だったと記憶している >>219
所でその作品、睡眠薬を飲ませて百合ゴトに及ぼうとする閣下娘とか出てくるの？
(閣下の旧蔑称、和田の由来ネタ)
それはそれとして、前々から気になっていたこと。
原書のコーディネイター、ジョージ・グレンがオリンピックで銀メダルを取ったという設定、まだ生きているの？
(種放送中から終了後の2003年にWADAのドーピング定義に遺伝子ドーピングが追加されたこと) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
