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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里311 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001通常の名無しさんの3倍 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d211-asy+ [221.29.79.132])
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2017/10/01(日) 12:43:12.23ID:xlv4HRpi0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里310
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1501229273/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0242通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b51f-znta [122.196.248.35])
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2017/10/08(日) 23:55:18.67ID:3F5a7e7U0
遅レスになるが、福田作品では文明が崩壊していないのに登場人物の頭がモヒカン並みだと思う。
0244通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saf1-UWdl [106.130.126.69])
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2017/10/09(月) 08:30:15.80ID:FBV5HCMla
>>243
あれは勇者王ではなく盟主王だ、訂正したまえ!
核は持ってて嬉しい云々は種世界ならではの間抜けさ加減がにじみ出てるが、あんなんでも
・自陣営の損傷は最小限に抑えようとする、無益な死は許容しない
・物事の判断基準が明確であり、少なくとも周囲の人間にはその判断基準を公言している
・その必要があると判断したら徹底して叩くことを決断、自身の責任において配下へとその実行を指示する
といった指導者が最低限やるべきことは一応満たしているので種世界の上層部としてはマシな方だというのが泣ける。
0251通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 63b3-qWqy [221.29.79.132])
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2017/10/09(月) 11:04:35.51ID:MDI5mVeL0
そういや昨日いたっけな、Xの世界観設定を「ありきたり、つまらん」とか言っておきながら前例をたった2作、しかもロボットアニメじゃないのしか持ち出せなかったアホが。

しかも徹底的に反論された挙句何も言い返せないで尻尾巻いて逃げ出したんだっけねwww
0252通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/09(月) 11:10:39.54ID:kpmq5mXj0
正当化じゃなく、作中で全肯定されて敵対者を皆殺しにして勝利する主人公側だが、
敵キャラと相対的にみても全然そうあるべきキャラじゃない。
むしろ敵キャラの方がまだマトモにみえる点がある、と言っておるのだ。

頭の中には全肯定と全否定しかないのかい?さすが種と福田様の信者ですな。
私のようなアンチですら、種は商売戦略たてた奴や営業した奴は実に大した奴等だと思うし
(だからこそ、そういった連中はバンダイグループ内で力を失わず、
いまだに自分等の功績に箔を付けるため、種を事あるごとにプッシュできるって立場にあるんだろうよ)
脚本の役割や監督という役職の権限について実に福田負債は
反面教師として実に有意義な事を教えてくれた人達だと感謝したい位だよ。

既定路線だった映画を作らず約束された種の勝利というアンチにとっての絶望の未来をぶっ潰してくれたのは、
他ならない福田負債なんだしね。ありがたい人達さ。
0254通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ edb3-qWqy [60.113.109.111])
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2017/10/09(月) 11:39:04.21ID:iwEvsh7k0
197 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 13:57:12.16

248 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 10:56:03.89

また来たのか
0258通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/09(月) 15:45:55.49ID:z1olMFrW0
>>244
確かに一見すると基地外な盟主王だが、それまで世界のインフラをほぼ100%原子力発電に依存していた状態で
それを完全に止めてしまうNJの使用で文明崩壊一歩手前の状況に追い込まれ
子供や老人と言った弱者を中心に10億もの餓死凍死者を出した事を考えると、その数倍の人々が難民と化す阿鼻叫喚の地獄絵面になった事は想像に難くない
そして一般的なSF作品なら人類存亡の危機として敵勢力の殲滅の為に核兵器での全面攻撃は割と常套手段でもある

少なくとも今後100年もすれば子孫を残せず滅亡確定な数千万のコーディのエゴの為に
地球上の数十億の人類が皆殺しにされるよりはプラントが消滅した方がよっぽどマシではある
0261通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.202.31.209])
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2017/10/09(月) 17:38:51.33ID:M5J57QJDx
>>258
開戦以来既に10億人が死に、民間人保護と復興は急務な状況
実際「軍事行動より戦災復興を優先すべき」と進言する部下もいたが、ザフトから妨害を受ける可能性が高い
妨害なしに復興に着手するにはザフトの排除は必須、民間人の犠牲を極力減らす為にも早急に排除したい
最も手っ取り早い方法はプラント本国の殲滅、通常の侵攻作戦より核攻撃の方がより容易である

核攻撃そのものの是非はさておき、盟主王の行動は合理的と言えるだろう
0265通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/09(月) 19:44:00.64ID:z1olMFrW0
>>263
一応無印の13話か14話だったかで核攻撃でも受けたのかと言いたくなる廃墟と化した都市の映像はあったはず

これが種死だと北米の東海岸から五大湖まで達する大津波を受けても
そのしばらく後の映像で株価を気にするニューヨークの市民が映ってたくらいに連合の復興スピードの早さは異常だった
ちなみに種死劇中での期間は3ヶ月程度だったと記憶している
0266通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a32e-nFVg [211.131.246.105])
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2017/10/09(月) 19:49:44.64ID:27mEZCWp0
>>219
所でその作品、睡眠薬を飲ませて百合ゴトに及ぼうとする閣下娘とか出てくるの?
(閣下の旧蔑称、和田の由来ネタ)

それはそれとして、前々から気になっていたこと。
原書のコーディネイター、ジョージ・グレンがオリンピックで銀メダルを取ったという設定、まだ生きているの?
(種放送中から終了後の2003年にWADAのドーピング定義に遺伝子ドーピングが追加されたこと)
0268通常の名無しさんの3倍 (アウウィフ FFf1-i7mH [106.171.69.65])
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2017/10/09(月) 20:29:48.85ID:6SAFzAy0F
>>258>>261
なお、外伝にてそんな事をやらかしたザフトを差し置いて「AFCの被害は戦争を継続した地球側政府の責任」とソキウス達でお人形遊びした模様
そりゃ国家崩壊なりでそれどころじゃないってならともかく、実際種死の頃にも健在だったわけで。ある程度インフラやサービスは維持できてたと見るべきと思うし、最低限当座の生活ができるなら国民は次にどういう感情を抱くかという
0274通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e38a-BHzI [125.204.236.77 [上級国民]])
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2017/10/10(火) 01:51:19.03ID:bcBQrAZw0
近距離なら一応いけるとアストレイではあったな
通常のジャミングは自分たちが使うチャンネル以外にかけるから特に気にしなくていいんだがNJは無差別の筈だから国際救難チャンネルが電波通信なら効果期待できないんだが
ジャミングの原理は会話を妨害する時に大きい音を出す様なモノとか聞いたことは有るが
0281通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/10(火) 23:52:51.87ID:0rvcVF4H0
その種厨はともかく、ガンダムを初体験したときの時期や作品によってガンダムを何だと思うかの解釈は変わるんじゃない?
自分はガンダムをもっと王道な…例えばマジンガーや勇者系のような勧善懲悪をやる作品に対する亜種(異端)と認識してるが
NTはじめ作中用語の解釈も固まってからその解釈の情報込みで一気に体験すればガンダムという亜種それ自体を王道と認識するのだろう。
0282通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/11(水) 00:55:09.26ID:JXwsl7gV0
少年時代をSDガンダムと過ごした身からすると王道なんてあってないようなもの

面白さは個人の嗜好も入ってくるから一概にこれが王道やら最高とは言えないが
バッテリー駆動や換装を売りにしてたのに扱いきれなくなって無限動力の全部乗せにしたり
色々なMSが出てきたはずなのにやる事と言えば一本調子で代わり映えしない戦闘とか
いるかいないか分からないくらい薄い親子の絆に親友=下僕の歪な人間関係に
自分でも何をしてるのか分からないのに他者を全て劣った愚かな存在として滅ぼすか言いなりにしようとしたり
少なくともそう言った作品は王道以前に邪道ですらないカスやゴミと言うべき代物なのは分かります
0283通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-cEEO [49.98.62.195])
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2017/10/11(水) 08:27:06.79ID:ubj+unKtd
種の何が駄目かというと、政治や軍事描写が素人丸出しで拙いってとこ

相互殲滅戦争とか政治もクソもないし、ましてや政略結婚からの花嫁略奪とかまともな脚本家なら恥ずかしくて書けん

そんで、子供の頃に読んだ本が両津の創作の源泉だと聞いて、ああ成る程と納得した

つまり、女子中高生レベルの知識で書かれたのが種脚本なんだなと

哲学書とか政治学書とか女子中高生は読まんし、仮にそういう女子がいたとしても種にそういう影響は皆無だった
0284通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/11(水) 14:34:03.61ID:O49q0/2V0
子供の頃に読んだ本っても碌でもないものばっか読んでたのだろう。
本当にまっとうな童話や児童文学は戦争やら人間の本質やらをしっかり書いてて
種なんて比較するもおこがましいってものが幾らでもあるからのう。

無論、どんな名作だろうと児童文学や童話ばかり読んでお話を創作するのは実にいただけない。
そういうのがいい作品になるはずがない。子供向けの良い本を書く作者は恐ろしく勉強してる。
知識を得て、思慮と体験を重ねてきた人達だ。
日本漫画界の神様・手塚治虫先生が「他の人の作品から作品を作ろうとしてはいけない」という大意の事を言ってる。
とにかく良い映画観ろ、音楽聞け、本読め、等々ありとあらゆるよいものを吸収してこい、それを糧に作品を作れと言ってるのだ。

嫁と賄賂にはそこも決定的に足りない。つーか何が足りてんだ、としか。
運か?悪評をものともしない自己へのプライドか?
創作で飯を食うなら、そんなものの前に備え蓄えるべきものが幾らでもあったはずだ。
0285通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/11(水) 14:48:58.45ID:O49q0/2V0
はっきり言えば、種等を見る限り、
賄賂達は新聞読んでるかすら怪しいレベル。

確かに世の中、そういう人の方が多いかもしれない。
でも彼等は大抵、消費者だ。知識や情報を駆使して他の人に出来ない創作をやって
飯を喰ってるわけじゃないからな。

でもさ、負債はそうじゃねえだろ?と。本来ならあいつらが就いてた地位って選良なんだよ?
東大に入学して卒業してキャリア官僚になる人間より、少ない人数しか就くことが出来ない。
つまり選ばれた人間のみが就けるポストなの。本来ならな。
0286通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/11(水) 15:13:48.75ID:JXwsl7gV0
無印の時に新聞読んで戦争を勉強したとは言ってたな
軍艦は全て戦艦、装甲車は全て戦車と平気で書くようなマスゴミの書いた記事で勉強したと胸を張られてもなぁ

しかも賄賂の奴、いつだったか自分から軍艦マニアだから色々詳しいとか言ってたはず
軍艦マニアな割には戦史とか戦略には全く目が向かなかったとなるとまたかなり偏ってるとは思うが
どうせまた見栄を張った口から出任せなんだろうな
軍艦マニアなら史上最大の艦隊戦()なんてやれるはずがないもの
0293通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/12(木) 02:30:50.21ID:HnGPrsZN0
そのカーボンとヅラのダチってのも、たまたま話した事がある程度のうっすい関係でしかないのが酷い
だから一見本気の殺し合いをしたのが何でそこでいきなりキレるのかも分からないし
そこからあっさり和解するのもあの殺し合いは何だったんだと疑問しか残らない

戦争を描くのが無理なら無理で、もっと狭い世界での人間関係を描けるならまだマシだったが
やる事なす事全てが劣化した昼ドラか学園ドラマなやっすい三文芝居とかよくそれで監督だの脚本だのと名乗れるよなと
0294通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.62.195])
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2017/10/12(木) 07:52:16.03ID:FWwSTSnLd
戦争や政治描写以外に種の我慢のならない点なんだが、筋の通らない行動をする主人公達とそれを一方的に肯定する描写や脚本があるな

ラクス達の問題点は数々語られてきたが、作品内では多少の問題点を指摘しただけでその回答を放置したまま結局絶対正義として描写している

最後には、問題点すら指摘しなくなった

まるで、後の鳩山民主党政権を生んだマスコミの偏向報道を見るような感じだ

攫われて失脚した国家元首が私兵を引き連れ政権を奪取し、その私兵どもはそのまま軍の幹部として居座る

こんな事が現実に起きたら、それがどんなにおぞましいか理解してない負債や種厨が恐ろしいよ
0296通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f2b-/Vol [180.221.40.217])
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2017/10/12(木) 10:18:13.20ID:9KIVRYNQ0
>>295
「ウルトラマンジード」でベリアルが配下の小説家に書かせた善悪逆転小説みたいだな
(敵であるはずのキャラ(ゼロとシン)に読者の人気が集まるのも同じw)
0297通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.136.41])
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2017/10/12(木) 12:46:43.01ID:CEmjdmiba
>>294
客観的に考えるとプラントの傀儡まっしぐらなんだが、オーブの理念とやらは
・他国を侵略しない
・他国の侵略を許さない
・他国の争いに介入しない
で、オーブが自由意思で他国の軍門に降るケースは想定されてないから問題ないっすね(白目
0298通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/12(木) 15:16:47.36ID:YzjvMgCM0
>>275
その条件がなんとかギリギリ収まるのはWまで無いな。
上であがってるように純粋な美少女がいたかは少々疑問だが…。

つまり王道のガンダムはWまでずっと無かったということか。
そして、Xも王道ってことですよねー。
0299通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/12(木) 15:27:54.94ID:YzjvMgCM0
>>286
つまりそれって普段は新聞すら読まないし、戦争等の社会や世界の問題に関して、
種を作る頃まで(40歳以上になるまで)全く関心をもってなかったってことなんだよね。

身近じゃない?いやいや、たった数十年前にこの国の人間だけでも300万人以上が死んだんですよ?
賄賂さんの親や祖父母の世代ではそれこそ、ごろごろ死んでる。
近い親戚や家族から1人以上亡くしてる家ばかりだった。
つまり、あれらはそういう事にすら想いを馳せられないんだよ。
感性鈍すぎ、想像力や思考力を普段から働かせてないにも程がある。パンピーでも下の方のレベルだろうよ。

>>287
今西なりの皮肉だったんじゃないかと今でも疑ってる。
まあ、あれが頭がパーな大馬鹿野郎なのはわかってるんで、本気だとしても
それなりに納得はするが。
0300通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/12(木) 15:45:25.19ID:YzjvMgCM0
>>295
最終回のラストにテロップで「神聖クライン帝国 真理省 製作及び推薦作品」とかテロップが出るなら
大笑い&アンチから一転してファンになってたかもしれない。

まあ、ありえなかっただろうけど。負債自身がラクス党の結成者にして信徒みたいなもんですからね。
彼等自身、ラクスやキラ達が間違ってるなんて実は欠片も思ってないからな。
自分達が恥ずかしいことをしたという自覚がないのと同様に。
0304通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.136.41])
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2017/10/12(木) 21:47:38.28ID:CEmjdmiba
>>300
宇宙世紀におけるジオン公国はWW2の枢軸側(日本とドイツ)がモチーフで
ア・バオア・クーまで押し込まれてる状況下でも内輪揉めやってギレンが死ぬくだりは
主に海軍と陸軍で内輪揉めばかりしてたモチーフを皮肉った結果だとする考察を見たことがある。

種世界のザフトは上下関係が曖昧な独特の制度からしてソ連赤軍がモチーフと推測されるが
軍事面の才能が皆無だったレーニンやスターリンをやれ無敵の将軍だ偉大な同志だと讃えたのと同じで
ラクスやキラさんを無敵のヒーローのように仕立てるのはある種モチーフに忠実な行動だと言えなくもない。
…負債のことだから皮肉ではなく素でやってるのかもしれんが
0305通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/12(木) 22:30:23.55ID:HnGPrsZN0
テロばっかで歌わない平和の歌姫とか高度な判断力と情報処理能力を併せ持ち3分で25機を撃墜するのがやっとの最強のパイロットの事かーっ!!

黒歴史ノートなんかによくある設定だけ盛り盛りに付けてそれだけで満足する典型でしょ
何をやったかが大事なのに描く実力や発想が無いからそういう小手先だけで済まそうとするのはアホだ
0306通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0243-/Vol [125.4.116.175])
垢版 |
2017/10/13(金) 01:18:29.14ID:YGMTviOS0
>>304
種死でのプラントを見殺しにしてのショッピングは戦後支配のためにワルシャワ蜂起を見殺しにしたソ連軍がモチーフだったのか。
0308通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/13(金) 15:45:28.30ID:05u0LQG40
>>304
え?まさか素じゃないと思ってたの?

あれは皮肉なんて弄することが出来るほど頭よくないよ。
911テロから戦争について勉強してきた(キリッ)とか言えるようなのが
レーニンやスターリンやソ連赤軍についての知識なんてあるわけねえんだw

多分、設定の森田あたりが
「本当に優秀な新人類なら、人間が過去に頭で考えたが、実際には出来なかった
こんな組織運営も出来るかもしれん。ナチュとの差異みせるのにいい設定じゃね?」
とかいうアホな妄想をそのまま入れただけだろ。
0309通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fbd2-Qarq [42.148.68.115])
垢版 |
2017/10/14(土) 13:54:23.82ID:EqwUJuJH0
>>308
そもそも過去の人間がどうしてうまく運用できなかったのか
考えることはしなかったんですかね

AAはAAでお飾り昇進のフラガがやりたがらず、本来なら本職の
ナタルが戦時昇進で艦長やるはずなのに技術士官の魔乳が艦長やって
池沼がそれをほめるという珍妙窮まる指揮系統だし
0310通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/14(土) 17:12:34.43ID:LGj7Frvi0
階級・肩書が上なら偉い、指揮をできるとかいう
意味不明な組織論が賄賂様の持論なので

Q「なんでキラは准将なの?」
A「最強のキラをムネオや魔乳ごときが指揮できるわけねえだろ!だから高い階級が必要なんだ!」


色んな意味でわけわからんわ…
なんだ、この組織…。
まあ、いまだに呟きでアニメ監督を名乗るのも無理ないよね。
多分、監督という肩書を死んでも離さないよ。
0311通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
垢版 |
2017/10/14(土) 17:32:20.91ID:ewzkIcOY0
常識的な軍隊
指揮能力が高い→高い階級と指揮権を与える

種の軍隊
とにかく偉そう・強そうに見せたい→高い階級を与える

指揮能力よりも実戦能力で高い階級を得た軍人にルーデルがいるけど、あれだって山のような
逸話があってのことだし、カーボンごときが模倣していいレベルじゃないよな。
0312通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/14(土) 17:47:43.46ID:LGj7Frvi0
エースパイロットから高級将校までいった例ならむしろガーランドだろう。
30歳で少将まで昇進してる。最終的には中将まで昇進して退官。

ただルーデルもガーランドも難関を突破して航空学校を卒業して
士官、つまり指揮をする組織の幹部としての教育を叩きこまれた人達だ。
対し、キラ准将(笑)は何時、指揮能力を鍛える訓練を受けたんでしょうかね?
0313通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/14(土) 18:11:01.46ID:ZYvFpLN/0
これでキラがストライクや量産機で戦局をひっくり返すかある局面において重要な役割を果たしたとかならまだ分からんでもないが
結局は自由や和田の性能頼りでしかもいてもいなくても変わらない様な存在感だからなぁ

あれだけ創造主の加護を受けても実力と言うよりは縁故だから優遇されるとか無能過ぎませんか
0314通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.126.77])
垢版 |
2017/10/14(土) 18:36:47.09ID:JdXisOJka
>>312
なるほど…史実の事例を踏まえるとAGEアセム編のフリット中将(39歳)ってのはそこそこ妥当なラインなんだね。
近作の役職関係の描写で年齢と見合ってなさそうな人物というと、キラさんと同じく准将のマクギリスだろうかね?
公式に本編時点で何歳と明言されたことはないが、容姿から言って20代後半から30代前半あたりだと見受けられるし。

と言ってもマクギリスは蜂起起こすまでは完全に出世ルートに乗って士官学校で教育受けてたのは間違いないから
やはりキラさんの無職→准将への転換が異常なことに変わりはないな。
0317通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ abeb-mao/ [58.138.39.161])
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2017/10/14(土) 19:26:20.52ID:J+OMQtYK0
>>314
むしろカルタのほうじゃないかな。当主代理として任官相場や軍務経験(この場合は事務関係)をすっ飛ばして統制艦隊の指令に収まってしまったと。
その結果アリアンロッドがあるためにお飾りとなったこともあって浮世離れした部隊を作ってしまったというオチに。
マクギリスは少なくともそこいらは理解はしてただろうけど、いかんせん軍務経験の薄さとロマン志向が足を掬われることになったといえるだろうけど。
0320通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ abeb-mao/ [58.138.39.161])
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2017/10/14(土) 21:01:04.64ID:J+OMQtYK0
まぁ森田あたりが准将にした理由としては「カガリの名代」とかそういった名目なんだろうけど、その場合は本来実務を担当する指揮官がいるから
本来は「命令です」はやってはいけないんだけどな。…実際の指揮官ってやっぱり魔乳なんだろうか・・・
0324通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
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2017/10/14(土) 22:17:19.45ID:ewzkIcOY0
ラインハルトは
・「皇帝の寵后の弟」というアドバンテージがある。
・昇進時には(それに値するかはともかく)功績もあげている。
と、(作品としては)階級に見合う戦果と実力を示してるからな。
それに、活躍→昇進→新たな配置で活躍→昇進、と、段階を踏んでる。
ある日突然「キラ・ヤマトを准将に任ずる」とした種とは別物だよ。
0326325 (ワッチョイ c79f-NtPo [124.214.221.106])
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2017/10/14(土) 22:22:54.20ID:rYrLUAYs0
途中で書き込んでしまった
種後、ニート生活を満喫、その後オーブ軍も含めテロ活動
カガリが政権を簒奪した後にカガリの権限で准将に
真っ黒でしかないんだが、四馬鹿が正義と疑わない人には当然なんかね
0329通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/15(日) 03:19:09.93ID:6x8xMIbe0
そりゃプラントはナチュラルの醜い嫉妬で差別や弾圧を受けた可哀想な被害者じゃないと困るからな
それに加えて賄賂としては「大規模災害が起きて物がなくて困っていたらコンビニに行けばいい」とか割と本気で思ってるみたいだし
0331通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/15(日) 03:55:00.24ID:6x8xMIbe0
単純に人としてのクズ度ではダントツなのは凸だろうが、それに匹敵するクズがムネオだと思うわ

他の主要キャラより年食ってるだけで兄貴キャラ扱いとか本気で意味がわからん
やる気ない空気読まない女の事しか頭にない、キラや他の少年少女キャラに何かしらの影響を与えたかと言うと何もない
年上だけでいいならそこら辺に人間的にまだマシなのがいくらでも転がってるだろうと
0333通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/15(日) 09:33:58.82ID:7k81uuJE0
>>314
勿論、多い。
ナポレオン戦争以前とかのファンタジー世界や
超未来だが文化や社会面等では衰退・退行しちゃって、中世とかに近いレベルに戻ってる世界
(作品によっては科学面だけが過去の資産として発達したままだったりもする)
が舞台なのはフィクションでは掃いて捨てるほどあるからな。

種が問題なのは現代世界の延長として一応描いてて
そっち方面の言い訳も用意してないって点だな。
0336通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/15(日) 09:53:19.01ID:7k81uuJE0
>>323 >>324
あの作品の世界は設定では21世紀に起きた世界大戦での文明崩壊以降、
科学だけが異様に発達して(作中の時代では科学も既に長く停滞)、
文化や社会は逆に停滞・退行していった世界だからね。

社会や人間の意識は中世、下手したら古代くらいのレベル。
血縁をもとにしたコネに加えて確かな実力という裏打ちがあれば、将官だって皇帝にだってなれるさ。
作者は最初から、宇宙船と光線銃を使った三国志をやると決めてたんで、
そこいらに関しては無理がない。
0337通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.55.96])
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2017/10/15(日) 12:22:47.52ID:zHO0WxeDd
今まであがってた将官は昇進速度が異常ってだけで、みな自国の士官学校出てるからキラとは違うよ

一番近いのは楚漢戦争の韓信だな
キラは士官学校どころか小隊クラスですら指揮を執った事が無く、更にオーブでの従軍経験すらない

韓信も同じく指揮を執ったことなく漢での従軍経験も無い

違いと言えばキラは身内の縁故で意味も分からず将官だが、韓信は重臣による御墨付きでの大元帥推薦
そして、キラは前線で戦うだけで一切の准将の仕事をしてないのに対し、韓信は大元帥として絶大なる戦果をあげた

種スタッフって将官の仕事を何だと思ってるんだろうか

まあ、どちらも降って湧いたかのような大抜擢だし、オーブは古代くらいの政治体制なんだろ
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