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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里311 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001通常の名無しさんの3倍 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d211-asy+ [221.29.79.132])
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2017/10/01(日) 12:43:12.23ID:xlv4HRpi0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里310
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1501229273/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0369通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f03-89ZN [180.220.11.194])
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2017/10/15(日) 20:10:25.08ID:LKJa0nEt0
その黒餡の時、黒餡の公式ツイッターを私物化して呟きまくり賄賂自体が元凶だったとばらしていたけどな
そのうえ、トークショーか何かで芦野監督がいない時に悪口言いまくり、監督がやってきたとき
「ぼくが担当したカット(絵コンテ)はNGにされませんでした」と意趣返しされてたな
0375通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/15(日) 20:24:40.98ID:/X2T/RU70
オーブ軍人と言えばトダカだろう。
身よりのない少年を他国へ押し付けるのはとりあえず良いとしても、任務放棄で国から預かった艦を無駄に沈め
更に貴重な人材をテロ組織へ放出と、オーブにとって害になる事しかしてない。
0376通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/15(日) 21:21:00.76ID:VWMuGIZjp
そら73オーブがウズミ様の理念に逆らった売国奴に乗っ取られてるんだからしゃーないわ
0377通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
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2017/10/15(日) 21:27:26.92ID:vAXbkqX50
だったら「ウズミの理念を受け継いだ人間」がどこかで亡命政権作ればいいだけ。
文民統制下にある軍人は、時の政権の政略に従って行動する義務がある。
それに逆らう行動は即ち「国家反逆罪」となる。

そもそもウズミの理念とやらが全くの正義からなるなら、なぜ他国がそれに追従しなかったんだ?
アスハからセイランに変わった時点で文句を言う国が出てきてもおかしくないのにそれがない。
大いなる「矛盾」だな。
0378通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/15(日) 21:29:57.68ID:VWMuGIZjp
セイランが逮捕されてるのがその証拠だろ?
0383通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/15(日) 21:57:54.30ID:/X2T/RU70
作中世界の状況から言ってカガリ失踪の時点で連合と組まずに独自路線を貫こうとか自殺行為じゃないか?
なにしろ作中時間にして二年前、例の理念で突っ張ったことで酷い目にあったばかりなんだし
復興のため尽力したとされる代役のセイラン家が「理念より国民の命のほうが大事」と判断したところで誰が責められよう。
0386通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f9f-BSx0 [14.101.214.15])
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2017/10/15(日) 22:56:22.22ID:Fm6JOSkv0
「アスハだから」という理由だけで血縁関係まったくない養子だろうが一切合切誰もツッコミを入れることなく支持されて
さらにその双子でアスハの名前すら持ってない奴にまで様付けで従う異常国家ですよ?>オーブ
アスハじゃない奴からの命令は例え国民の犠牲が出ようが即実行に移さない軍人までいるので

復興のために尽力した程度で理念破ったセイランとか裁判待たずギルティ扱いです
逮捕しろとしか言われてないのに必要のないリンチまでしてるしね
0389通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/16(月) 01:28:04.00ID:KcZdZPPYp
キラが准将よりも
セシリーが艦長で指揮官の方がないな
0390通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0fb3-89ZN [126.130.43.86])
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2017/10/16(月) 01:56:48.72ID:wzrTD5kE0
>>387
スイスとか最後は焦土作戦までやると公言してるからねぇ
というかオーブの言うところの中立国(笑)とスイスの重武装中立国は真逆向いてるシロモノ

今でこそ止めたけど各家庭への実包と手榴弾の配備や新築で家をたてる場合は核シェルターの設置が義務化されてたぐらいだし
主要な所には街中だろうがトーチカが常設だし大きなトンネルは防爆仕様なうえに戦闘機や戦車の格納庫としても機能するように設計されて一定以上の直線道路は耐熱アスファルトに鋼板で補強されて滑走路として使える
オマケに街中に当たり前のように武器庫が地区や区域毎で設置されてて迫撃砲やら対戦車ミサイルなんかが置いてあって成人なら誰でも扱えるように徴兵で仕込まれてる
ある意味何時だって臨戦態勢を求められるのが中立国
0391通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-RHqw [1.75.2.23])
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2017/10/16(月) 06:40:10.51ID:MQ9d7XvYd
ガンダム世界の中立勢力というと
月やサイド6が思い浮かぶが
どちらも外交力や経済力を駆使して上手く立ち回って中立のポジションを得たイメージ
少なくとも何の担保もなく戦争は嫌でござるの連呼しかしてないというわけではない
0392通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8224-Q7Xo [219.124.183.166])
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2017/10/16(月) 07:19:47.66ID:IFdpysIM0
>>389
キラとは違ってかつて国の象徴を務めた人なんだけど…
違いが難しかったかな?
0393通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.55.96])
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2017/10/16(月) 08:35:24.67ID:rDO3Kig3d
カガリの私兵の話に戻るが、あの時のキラ達って三つの側面があって
・権力者の私兵
・他国の兵
・他国から流れてきたテロリスト

それらを現実の歴史から同じものをそれぞれ例にあげると
・中国人民軍……中国共産党の私兵で天安門事件で自国民を虐殺する
・朝鮮の高麗時代のモンゴル軍……高麗武官に廃位された高麗国王を武力で復位させ、その後高麗を奴隷化し収奪と陵辱の限りを尽くす
・シリアに流れてきたイスラム国……その惨状は言うまでも無い

キラやラクス達ならそんなことしないとか言うんだろうが、前例を作ることがどれ程恐ろしいか考えたことも無いんだろうな
0394通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/16(月) 09:41:55.77ID:JMZ+bwer0
オーブの中立は月でのテロをプラントの宣戦布告と判断するアラスカ宣言の翌日にウズミが決めたもの
そしてその中立とやらは連合と協力してMS開発に着手し、アフリカで反ザフトゲリラに一人娘とオーブ軍人を預けてまで支援すると言った状態で
中立とは名ばかりのあからさまな親連合反プラントの姿勢だった
しかし情勢が連合優勢に傾くと態度が一転、連合への敵対姿勢を示した結果
経済力の柱でもあるマスドライバーを道連れに自爆、政府中枢は崩壊しオーブは連合の統治下に

あのクソジジイは中立宣言で結局何がしたかったのか…
0395通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8bb3-/Vol [218.220.209.149])
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2017/10/16(月) 09:51:41.09ID:NfFCoozk0
>>394
戦乱に乗じて自分が天下を取ってやろうとする乱世の梟雄として描ければまだよかったんだが。
0398通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-1dhA [106.130.133.126])
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2017/10/16(月) 21:22:08.52ID:UGpse7kHa
>>394
何処ぞの肉好きおじさんみたいに必要悪だと割り切った上で悪どい手口もやる感じをイメージしてたのでは。

構想レベルではそうしたかったのを両澤が筆力足らずで出来なかったか素でそういう設定だったのを忘れたかしたのと
種死のプラモ商売としてオーブ軍所属のガンダムを増やしたくなったというメタな事情が混ざりあった結果
現行の、つまり結局なにをしたかったんだかサッパリわからんキャラになってしまったと考えれば辻褄はあう。
0410通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/17(火) 13:29:10.36ID:vMhOtd8d0
各陣営で良心的かつ非常に優秀とされる脇役の種キャラだと
連合のハルバートン、オーブのトダカ、そしてザフトのバルトフェルドか

史上最大の艦隊戦()やら戦争はゲームではない()やら戦争の終わらせ方やらどいつもこいつも負けず劣らずのクソだなw
0413通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8268-/Vol [61.46.4.104])
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2017/10/17(火) 17:39:48.55ID:Hxm1WGrl0
そう言えば、種死後のアスハのセイラン派粛清だが、Zしかり、海のトリトンしかり、エルガイム(支配者が不老というところまで種と同じ)しかり(奇しくも富野作品ばかりになってしまった)、敵対勢力の残党狩りを執拗に行った結果自らを滅ぼすという展開はよくあるが、
福田とその信者は「それは生き残りが出るからであって、アスハの支持率をもってすればセイラン派の皆殺しはたやすい」とでも思ってるのだろうか…
0419通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-1dhA [106.130.138.238])
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2017/10/17(火) 22:02:24.13ID:kb1+gRHga
鉄血のスペース極道、又は大義が云々だの五月蝿い腐れ官僚どもが揃いも揃ってろくでなしばかりなのは明らかにそういう人物と意図して描写してるのだから
作り手としては『その他大勢のろくでなしの中にいる貴重な良識派』の体で描写してるつもりが超ろくでなしになっちゃってるトダカらとはまた違うんではなかろうか。
0424通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.55.96])
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2017/10/17(火) 22:40:36.49ID:vkss133rd
そういや福田といえば、サイバーの時にクズ行動からの汚名挽回()をよくやってたが、種だとクズ行動をやるだけやってその後回収することなく無かったことにしてたな

止めてよね然り、シン家族殺害然り
0425通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/18(水) 01:36:52.39ID:b9W7wm0U0
やだなぁ、アスカ家ならフリーダムじゃなくてカラミティの放ったビームに焼かれて亡くなったんですよ。
カラミティは上空へ向けて撃ってたような気がするしアスカ家はそのカラミティの足元付近にいたはずなんだが
まさに「こまけえこたぁ良いんだよ!」の世界なんだよたぶん
0432通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 87b3-Qarq [60.113.178.39])
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2017/10/18(水) 15:21:22.11ID:xjCxt+DQ0
http://www.gundam.info/topic/18972
水島監督と海老川氏のイベントで
水島監督が00世代とよく会うというのを
語っているのだけどついに00世代も社会人になってきたんだと
時間の早さを実感する
0433通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
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2017/10/18(水) 19:47:29.68ID:jWc3PxgG0
どのサイトか忘れたけど、「銀河英雄伝説」のリメイクで主役二人の声優が宮野と鈴村なのを受けて
「福田が起用してやったから名作で主役がとれたんだ」ってな趣旨の書き込みしてるバカがいたな。

二人が主役を張れるのは賄賂が使ったからじゃなく、二人の実力があってのことだろうに。
どんな些細なことも賄賂の功績にしないと気が済まない信者って、心が病んでるのだろうか?
0437通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4f-E9fb [126.237.21.207])
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2017/10/18(水) 21:32:53.29ID:pJc6aIjHr
>>432
海老川「新作映像を作りたいと常々思ってる」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「え?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「今」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「作りたいって思っ照るって」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「言ったよね?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「言ったよね?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「なら作ってもいいんだよね?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「コンテがんがん描いてもいいんだよね?」
0446通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-aYWJ [118.106.151.87])
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2017/10/19(木) 18:58:27.98ID:1BVZbHbo0
大体、種ってそれまで売れてた声優中心で使い、
しかも、その声優が明らかによく演じてるような役で使ってたじゃん、と。

大抵、声優面で語られる作品は新人を開拓したり
売れっ子でも以降、追随が出るような新境地を開拓させたりとかしてるもんだぞ。

当時の売れっ子中心でやったというとエヴァだが、
イケメンばっかやってた緒方をヘタレのナヨナヨやらせたり、
女の子ばっかやってた三石に三十路をやらせたり、
石田に彼の演じるキャラの要素全部まとめたと言わしめるのを演じさせたりとかしてる。

というか、三石で明らかなように種も又、その模倣者だし。
(負債の前作である電童以上に模倣してたという劣化的なオチ付き)
0451通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-aYWJ [118.106.151.87])
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2017/10/19(木) 19:26:40.72ID:1BVZbHbo0
黒餡はどうみても賄賂が自分で選べたとは思えんし。
少なくとも声優の選抜はキンレコ主導だろ。
明らかに声豚目当てで作られた企画だもん。

まあ、その期待に沿えなかったようなのは商品展開からして、
まず間違いないがねw
0452通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-aYWJ [118.106.151.87])
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2017/10/19(木) 19:29:47.66ID:1BVZbHbo0
>>449
ストフリと動きが同じですね、という指摘に
大威張りで「当たり前じゃん、ボクチンの作品だもん!」とか言ってたのは
こいついよいよダメだと思ったわ。

あれから早いもので3年ですが、
賄賂様、なんでそれ以降、なーんにも仕事しないんでしょうねw
0458通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 67d2-0MKJ [60.62.32.97])
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2017/10/19(木) 22:01:03.76ID:q1rJZEo50
>>446
それを考えると00では

当時長身イケメン役のイメージが強かった宮野にチビっこい少年やらせたり
三枚目やチンピラ役が多い吉野に一見優男なキャラやらせたりと

キャスト発表時には「?」な感じだったけど
ストーリーを追っていくとキャスティングの意図が読み取れるようになってたな
0459通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 879f-6yQe [106.156.137.77])
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2017/10/19(木) 23:17:09.18ID:WW5i7XZB0
種や黒餡は結局「アニメ好きが作ったアニメ」でしかないんだよな

どっかで見たシーンを切り貼りしてるだけだから一見それっぽく見えなくもないがどこか変
メカの演出は設定上では全くの別物でも同じ事や同じ動きしか出来ない
声優は過去の出演作のキャラを引きずらせるからよくある声のイメージ以上の使い方にもならない
0463通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7fab-XRAt [153.186.20.153])
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2017/10/20(金) 07:33:33.20ID:2j6zO3I30
でもデス種で福田が発掘してくれて知名度爆上げなのは事実だろ
0466通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df24-gh9y [219.124.183.166])
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2017/10/20(金) 12:55:31.98ID:/qFheqa20
【悲報】種厨、種以外の作品について知らずにアニメを語る
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