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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart811

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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/11/18(土) 16:25:20.94ID:q+oq0TzZ0
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0754通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 12:11:06.78ID:ZzIsVgF20
水島と信者てほんといってること同じだよな
10周年は10月から本番! とか、10周年はまだまだ続くとか…水島も映画10周年までは続くとかいいそうw
0756通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 12:33:24.48ID:ZzIsVgF20
00の新作やりたいし、また新しいガンダムも作ってみたい、なんならSEEDを僕がやってもいいし、他の方が00やってもいいとかいってた
そういうシェアワールド的なことやればガンダムはさらに広がるはず! だとさ
0761通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 15:37:55.04ID:SR6IfD850
>>758
コーディネイターの少子化問題が技術の革新でなせか解決という展開くらい平気でやりそうだな
0762通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 17:44:25.71ID:Wi1PkEN00
>>757
福井晴敏みたいに「逆シャアの次のガンダムやりたい」って富野に許可もらいにいくんじゃなくて
種やってもいいよー(チラッチラッ だけだからな
あいつのプライド的に福田に話持ちかけるの自体絶対無理だし00関連でサンライズから何もオファーこないからこその発言だろうけど
0764通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 17:59:57.77ID:ZzIsVgF20
本人は同じインタの中で「まだなにも決まってないけど、10周年イベントは次に繋がる何かを提示したい!」とかいってたな
いってりゃほんとになるって感じなのかね…
0766通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 18:25:17.80ID:Wi1PkEN00
水島が監督してて来月から放送のビートレスはスケジュール遅れててやばいみたいだけどな
0771通常の名無しさんの3倍
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2017/12/05(火) 23:40:36.03ID:SR6IfD850
異なる監督がSEEDシリーズの続きを出す場合、登場人物を一新して、新キャラばかり活躍させ、
前作のレギュラーたちはファンサービス程度の少ない出演になりそうなのは容易に想像できる

あと、問題となるのは、SEEDの続きを作るからにはストライクフリーダムよりも強いMSを
どんどん出していかないといけなくなる点だ
まさかライザーソードを備えた00ガンダムみたいなのを出して誤魔化すわけにもいくまい
0772通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 07:25:20.80ID:Xn+KJIVA0
>>771
それだと種を再起動させてやる意味なくね?
売り上げもひどいことになりそう
ファンの大半は、本編のキャラの活躍を期待してるわけだしな
0774通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 07:29:51.10ID:a9b/+d/70
>>770
羽鯨といえば信者は種と違って00はちゃんと宇宙人設定を活かした()とか言ってたの覚えてる
0777通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 07:40:04.74ID:Xn+KJIVA0
>>775
水島的には自分は各スタッフを連携させてるつもりらしい、だから調整型なんだそうだ
ちなみに富野由悠季との対談での自称()
0778通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 07:52:21.56ID:YkP5Il7o0
自称かよw
本当に調整型なら知らない外伝設定が生まれるはず無いんだけどなぁ
0779通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 08:21:16.67ID:xOsTNNbIO
そもそも主人公達の立場や主張を客観視すらできてないのに、調整なんかできるんですかね
最終回近辺の台詞とか、トレミー組への台詞とリボンズへの台詞入れ替えても大した違和感無いぞ
0781通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 08:48:32.55ID:g17kjcRy0
>>779
一期最終回の刹那とグラハムの会話も逆の方がしっくりくるとかいわれてたな

グラハム「まさしく愛だ!」
刹那「だが愛はゆきすぎれば憎しみとなる…行き過ぎた信仰は争いをよぶ」
グラハム「それがわかっていながら君たちはなぜ戦った!」
刹那「そうさせたのはこの世界だ、争いをやめない愚かな人間たちだ」
グラハム「君もこの世界の一部だろうに!」
刹那「ならば俺の声は世界の声だ!」
グラハム「違う! 君たちCBは自分のエゴを押し通しているだけだ! その歪み、私が断ち切る!」

今適当に入れ換えただけだが、確かに逆のがまだいいなw
0783通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 10:32:25.15ID:JS3zPzQJ0
トレミー組は世界平和のためにやってるからエゴじゃないって考えてるのかな
0786通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 10:55:05.18ID:xOsTNNbIO
>>785
それな
全部「つもり」で客観視できてない

自分達は世界平和の為に存在し続けなければならないと言いながら、トリニティやリボンズには適用しない
共に歩む気は無いのか、導いたり支配するのは傲慢だと糾弾しながら、「世界と対峙しても」と自分達は共に歩まず導く気満々
0789通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 14:28:19.09ID:a9b/+d/70
トリニティに襲い掛かったのは本当に意味不明だったな
感情のままに振る舞っただけ
0791通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 16:25:18.42ID:JS3zPzQJ0
世界を支配してるというがリボンズは一応世界の9割り平和にしてたんだよなぁ
0795通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 19:35:57.22ID:Xn+KJIVA0
どっちも人類を上から目線で無理矢理導いて進化させないと()って思考のイオリアの
信者だからな
教祖の教えを継いだんだろ
0796通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 19:38:06.75ID:Xn+KJIVA0
>>790
あいつら最初はリボンズがヴェーダを乗っ取ったって勘違いしてたが、
2期の後にヴェーダがアロウズとか支持してたって知った時ショックだっただろうなw
0798通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 20:08:05.42ID:xOsTNNbIO
>>795
リボンズの選民思想・優生思想を非難したのかと思ったら、刹那こそが選民でありリボンズは偽物だから非難していただけだったというね
0799通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 20:12:46.27ID:TcvSuIfv0
イノベイターになれないやつは死ぬ設定が優性学を肯定しちゃったのがなぁ
0800通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 20:32:20.32ID:xOsTNNbIO
イノベイド周りの設定は本当に酷い
イノベイターが出現するまでの繋ぎであり代用品でありイオリア計画に奉仕する為の道具
そらリボンズはアレハンドロにイオリア殺させるわ

「純粋種に覚醒した君を打ち倒せば、僕の有用性は不動のものになる」とか完全に悲鳴
「本物が出てきちゃったけど見捨てないで下さい、僕はまだまだ使えます」って懇願でしかない
支配者になろうって奴の台詞じゃない
虐待されて育ったガキが虐待しか知らないから虐待連鎖するのと同じで、道具扱いと支配と選民思想しか知らないから道具扱いから抜けようとしたら道具使う側になった状態
イオリア計画に支配されてんだよ思想そのものが
0801通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 20:58:44.03ID:mspwb/x80
自分を含むイノベイドを使い捨てにする計画立てたイオリアに対してティエリアが何か言及するかと思ったけど奴さん「僕は人間だ!」と同胞を差別したからなぁ
結局イオリアマンセーのまま完結しちゃったし
0802通常の名無しさんの3倍
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2017/12/06(水) 21:55:18.02ID:JZm26eHB0
>>766
beatlessはギルクラの作画演出や
水の監督作品である楽園追放みたいなの期待されて任されたんあろうなあ

しかし楽園追放の演出は水には出来ない京田の手腕だし、既にPVは留絵だらけ
複雑な設定を水が把握使用できるわけもなし
難解なストーリーも単純にしようと捻じ曲げる水だから

酷い物になりそうだぞコレ
0805通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 06:06:03.00ID:KM9I5PcR0
対話を訴える作品なら、イノベイターも人間も同じ人間でどっちかに優劣があるわけではない
みたいな結論になってるからな
片方が片方を淘汰したなんて正反対の結論
0810通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 07:43:24.92ID:KM9I5PcR0
>>808
それがトレミー組は自分らが武力介入続けるのが世界に向き合う事で償い
って勘違いしてるからな
対話を履き違えるのも当然と言える
0811通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 07:54:16.47ID:KM9I5PcR0
>>801
計画の奴隷扱いのイノベイドの待遇もそのままになったんだよな
ティエリアには同胞ではないんだろうが・・・
0812通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 07:57:05.60ID:DtaVYpPmO
>>810
ならリボンズ君は進行形で償ってた筈だよな
なのに殺した

トレミー組のダブスタ集団っぷりたるや
0814通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 09:52:21.53ID:KM9I5PcR0
>>813
人間は愚かだと言いながら自分の妄想実現のためにテロ()だからな
イオリアが一番対話を拒否してる
0815通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 09:53:15.83ID:KM9I5PcR0
>>812
リボンズは計画を歪めたって考えてたからなあいつら
自分らのやってることにブーメランになってるわけなんだが
0816通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 10:20:19.77ID:kin17SC60
トレミー組もイオリア計画に忠実かは不明なんだよな
ヴェーダがそう認めてるだけで
0819通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 11:39:24.31ID:ooMveJxw0
>>795
進化させようっていうか突然変異させただけなんだよな
それを無理矢理進化扱いしているだけ
0821通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 14:24:28.41ID:ooMveJxw0
>>819
あの時点だと太陽炉すらなかったらしいから実験のしようがないんだよな
なのに仮説だけで突っ走ろうとしたイオリアは科学者としてどうかと思う
0822通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 14:25:28.82ID:ooMveJxw0
>>805
イノベイターは欠点もなくて優れてるんで旧人類と違って対話できます()
人間やめたら対話できるとか人間をとことん馬鹿にしてるな
0824通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 14:46:21.34ID:6Ofwan0E0
>>821
イオリアが未来人とか予知能力者じゃないとこの作品成立しないんだよね
何もかもGN粒子のおかげにしたのを受け入れてもなお肝心なところが破綻してるというアホらしさ
0825通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 14:48:26.71ID:ooMveJxw0
>>824
まだそっちの方が説明つくだけましだな
イオリアが未来を知ってたとかならELSと対話できずに内輪揉めで滅亡した
人類の未来を防ぐためにCB設立したとかできた
0828通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 15:36:42.99ID:ooMveJxw0
>>801
アレハンドロ以外、イオリアをちゃんと批判できたキャラがいないのが異常だよな
捨て駒にされる予定だったトレミー組とか計画のための道具として生み出されたリボンズとか
批判したり恨みを抱いてもおかしくないんだけど
0830通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 18:34:51.85ID:KM9I5PcR0
>>827
GN粒子がなんでもあり過ぎて非現実的なんだよなぁ・・・
イノベ化の原因だけじゃなく高濃度粒子ばらまいたら分かり合えるとか
しかも外伝と本編で設定に矛盾がある
0831通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 18:46:37.49ID:n51ttZrr0
GN粒子の万能さに突っ込まれると必ずミノ粉モーと言いだすけど大概サイコフレームやバイオセンサーなどと混同してる始末
0833通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 19:38:35.55ID:DtaVYpPmO
万能粒子にしたならせめて作劇マトモにしろよと

万能粒子でご都合展開やっておきながら、主人公達はダブスタ集団で武力による圧制を敷く支配者で、
誕生した対話新人類は武力で非新人類を殲滅するだけ
なんだそら
0835通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 20:27:54.38ID:6Ofwan0E0
黒田はBFでもプラ粉をどんどん万能にしてそれ免罪符に好き勝手やっておいて破綻しまくったから根本的に構成が下手なんだと思う
0841通常の名無しさんの3倍
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2017/12/07(木) 21:04:42.43ID:6Ofwan0E0
>>840
横からだが水島のインタビューで「一期はリアル路線に寄せるためリテイク出しまくったけど二期からは自由にしてもらった」って発言がある
0848通常の名無しさんの3倍
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2017/12/08(金) 07:56:44.48ID:AUTN2ZZM0
>>846
ライアニュ()は過程省きまくりでお前らいつそういう仲になった?って感じだからな
キンクリ脚本のひどさがよくわかるよ
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