福田己津央＆両澤千晶vs長井龍雪＆岡田麿里312
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前スレ
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里311
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■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1～97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98～212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213～248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249～290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 西村誠芳@NISHINOB
そしてこの後には「機動新世紀ガンダムX」の作業も入るのです。
そして、数日前納品を繰り返していたガンダムW末期に対してテレビ局から「一週間前納品厳守」と言われたガンダムXが並行して動くのですよ…
描いてる人たちは同じ人たち！(T ^ T) 『ガンダムビルドダイバーズ』放送開始日が決定！
4月3日より毎週火曜夕方5:55 テレビ東京系6局ネットにて放送開始です！
またBS11でも、4月7日より毎週土曜夜7:30放送開始となります。
放送開始まであと少し！どうぞお楽しみに #g_bd
http://twitter.com/gundambd/status/968774221420683264 >>795
地獄じゃな、まさに。こんな地獄を強いられたのに立派にガンダムを作ったスタッフ達。
負債はその生き血を啜ってたヒルに等しいわい！ >>797
ヒル「医療にも使われる俺らをあんなのと一緒にすんじゃねー」 ちなみにつらい時期を経験したXの監督は仕事がとぎれる気配がないようで
http://grandblue-anime.com/ あれ、この監督さん美男高校の新作もやるんじゃなかった？
働き者だねぇ～なんたらプロデューサーさんと違ってw つか福田はアレで口はマジに硬いから進行中の企画があっても話さんだろ
クロアンの時だって正式発表があるまで全く何してるかわからなかったし
何かしてるのは分かってたけど
あとこれにリツイートしてる時点でここの住人は震えて待て
福田が君たちの言うような人間なら弁護士と組んで確実に巻き上げるから
https://twitter.com/keiou_kigyou/status/966867382751801344 口が硬いというかそれはクリエイターとしての守秘義務だろ
それでも他の監督に比べてリーク度合いがギリギリだけどな 口が硬い(なお素人のブロ沢にサイバーの内容ベラベラ喋った挙句身内人事に加えた模様) 顔本でリマスの絵コンテ公開して怒られるとかあった気がするな 訴訟が流行ってるらしいよーっていうツィートをRTした程度で「震えて待て」だっておwwwwwwwwww 自分が震えて待つような真似をしているからって他人もそうだとは限らない、それだけの話w あの程度でマウント取れてる気になれるなんて福田信者ってホント安っぽいおつむw リマスター種が終わったときの「次の仕事が云々」って呟きは、あぁ数ヶ月以内に種死もリマスターやるんだと見え見えだったがね。
口が硬いってのは、そもそも隠し事をしてる事を他人に気取らせないものなんじゃないかね。
L5の日野がダンボール戦機やる傍らで完全新作ガンダム（AGE）の企画を通してたなんて、業界関係者以外で見破れた奴がいるのか？ 他作品のリマスターより予算多いのに
種のリマスターだけ極端に出来がショボいんだよねリマスターとリメイクの違いを理解していない
バカにやらせたから当然の結果だけど >>807
>>801の書き込みが信者じゃなく福田本人によるものなら笑えるw 福田について昔のあれこれを拾ってたんだけど、福田って全く絡みの無い分野の人とかとの対談とか全然無いのな
冨野とか、水島なんて色んな人達との対談やインタがズラリとあるのに
最近までのだと、水島が様々な人達との対談があってこっちは読んでて楽しいけど MGインパ発売当時のインタほぼ使えない重田ともう一人CG制作だったっけ？その人の対談になってて一人話に付いて行けない賄賂が
他分野のプロ相手に話が続くとでも？ >>812
なら飯を置いておこう
また餓鬼化するけどw 相手がプロじゃない普通の人間であっても福田がまともにコミュニケーションを取れるのが想像できないというか。
なんか事あるごとに上から目線でマウント取ってきそう。 >814
マウント取りにかかったやん、劇種の件で素人にガチギレした呟きでなw
完全に向こうからは軽蔑の目向けられてて賄賂が勝手に学生認定した相手より餓鬼にしか見えんかったわ() あれは権力をもたせたら私欲で乱用するタイプです。
過去の「監督は最後の独裁者」やクロアンでのtwitterの垂れ流しみても作品の為じゃなく自分の為に権力振るってるのが
まるわかりでしたよ 賄賂さんはそもそも人脈ほっそいからねえ。あれがそっち方面でマシだったなら、
そもそもサンライズ専属状態なんてありえませんわ。富野みたいな会社設立時の元勲でもねえんだから。 逆にこんな奴でも監督になれるんだからしたっぱのアニメーターはもっと人格ぶっ壊れた奴がゴロゴロ居るって事か まあ、そうなんだろうな。
賄賂さんは性格の悪目立ちって点で日本アニメ屋有数の存在ではあるが、
あくまで監督等の目立つ地位にいるからだ。無名な埋もれた「凄い」のがゴロゴロいるんだろうねえ。 逆に｢こんな奴だから」監督になれた可能性もあると思うがな
他のアニメーター連中が自身の技術向上や現場連中の手助けに邁進してる中で、ひたすら権力を求めたからかもしれん
あと、他の連中は自分の器(監督やれる力量はない)を知ってるから監督を辞退する中、自分の器を知らない賄賂が嬉々として監督に手を上げたのかもしれんし 監督に独裁権があるのは、良い作品（理想論は百も承知）にするためなんだけどなあ。
自分の好み通りにしたものが面白いとは限らんわけだし。 >>809
リマスターでもリメイクでも何でもいいが元から劣化しているのはある意味奇跡だよな 年近い準備期間に種見直して直すところを決めててあのザマって
どんだけ無能なのか 種を見直した結果「エロが足りぬ」という結論になったんでしょ？w パンツ見せる、濡れ場を挿し込む、乳揺らす…やりようがなんつーかなー…。
三日月がアトラやクーさまに手を出すのはすげえよとしか思わんのだけどねー。 AGEの女性陣なんかも子を成してるからにはヤることヤってる訳だが、そういうカットとは全く無縁だったもんな。
単純に作劇として必要がないし、サービスカットやらないと間を持たせられないような作風でもなかったから当然ではあるのだが。 作劇に不要なエロ投入とかって腕が無いって言ってるだけと思う だが当人は「俺はいい視聴者サービスしてる」と信じ込んでるんだぜ 古いロボ物アニメがほぼ静止画、少ない色で済むシャワーシーンなどが入るAパートで
作画労力を減らし、Bパートの戦闘シーンの作画に力を入れていたのを
賄賂はエロを入れるのがロボット物の作法と勘違いしているんじゃなかろうか >>831
その「気合いを入れた作画」を作るにも誰が何処で戦うかぐらいは決まってないといけなくて
そして誰が何処で戦うかを決めるその脚本はというと…これもう泣けてくるな。 気合い入れた作画？種にそんなものありましたっけ？少なくともストライクvsイージスの紙芝居三連発やらは違うようですが 機体の性能だけ上がってもストライクがダルマにされる結末が変わってないので
旧版よりキラさんがザコ化したという結果だけが残ったリマス天空のキラ ストライク（エール）→ルージュ（オオトリ）で明確に性能向上しているのがストライカーとパワーパック関連と補助装置だったか
近代化改修もやってるかもしれないが明記されていない部分はスルーとしても色々言い訳出来ないんだったな エールは飛び道具がビームライフル位で多勢に無勢になるのは理解できんだけど
オオトリはPS装甲貫通できるレールガンやら連装ミサイル、ビームランチャーついてて
あのザマだからね
無駄なミサイル全弾発射、PSダウンもしてないのに敵の攻撃にパック射出して相殺、
武器が無くなって手も足も出なくなるとか擁護しようがない 種に関しちゃ多勢に～は当てにならんべ？
何せ敵はキラさん来るまで虎一人に25機でダラダラ遊んでたからw変えるのはまずこんな戦闘シチュからにせんと PS装甲を抜ける実弾砲とか、なにげに世界観を根底から覆してる超兵器が出てるのに作中で誰もつっこまない不思議 ストライクのナイフの時点でプレステ破れる設定のに何を今更() 通常装甲のザクヲのパンチでガイアのVPS装甲の破片が飛び散ってたりするから
実際に使ってみたら意外と剛性が低いのが分かってみんなそんなにPSに期待しなくなったんじゃね？ グフクラッシャーだかでPS装甲を実体武器で破壊するには300万Gの衝撃が必要
閣下はキラさんの超絶テクニック()でPS関節の限界ギリギリの稼働(金ぴか発光)
つまり金ぴか閣下は後一押しでも衝撃が加われば自壊する事になるな 動かすだけでそんな関節に負荷かけまくりて
つまり操縦下手くそって意味じゃね もしくは設計段階でおかしい、かな
どちらにしても、優秀なコーディｗになるが >842
>つまり金ぴか閣下は後一押しでも衝撃が加われば自壊する事になるな
グフ鞭「ん？んん？」 静止してポーズ取ってる時に光る事から考えると
アクチュエーターが可動範囲外にひん曲げる様に動いてるとでもしないとああはならないよな
設計の段階で欠陥品なのかキラが得意のプログラミング()で理解不能な作動を可能にさせたのか
どちらにせよアホな設定としか言えないな 続・福田には言えない言葉①
森「みお（増井）が昔から声優をやってみたいと言っているので、もし機会があったら振ってあげてください！（笑）」
水島「オーディション、呼びましょうか？（笑）」
PASSPO☆「えー！」
森「すごくない!?」
水島「オーディションに呼ぶだけならそんなにハードルは高くないので。そういうオーディションの現場で他の役者さんの演技を見ることも、それはそれで勉強になると思いますよ。
それにしても声優に興味があるとは……。僕、『鋼の?』の小栗旬くんや『ガンダム』の勝地涼くんとか、わりと俳優さんを声優に起用することも多くて。
結局、職業が何であれ、作品においてその人が効果的であると思えば、演技力だけではなく、その人のキャラクターで選ぶ場合も多いんです。演じる側は、声優が本業じゃないと大変だとは思いますけどね」
増井「そうですよね」 ②
水島「ただ、それもやってみないと分からない。今も準備している作品があるので、声優をやってみたいということであればちょっと声を聞いてみたいです。
もちろん、えこひいきはできないので平等に審査しますが、技術ではなくて、このキャラクターに合うじゃん、この子いいなってひらめいたときは、しっかり推しますので。それはどんな役者さんのときも同じです」
増井「ドキドキします……。でも、本当にオーディション受けてみたいです！」
水島「小説とか本をたくさん読んで、キャラクターがどういう心理なのかな、普段どういうことを考えている子なのかなっていっぱい想像を働かせるようにするといいと思いますよ。
そうするとオーディションの台本を読んだときに、自分なりのプランが湧くと思う。
……というのも、類型的ですごい分かりやすい演技をしてしまうと、（経験値を積んできた）声優さんに勝てないから。そのときに自分が得意だと思うものも無理やりはめてみたりとかしてもいいと思いますよ。
あまり役に寄り添い過ぎると、同じような芝居の中に埋もれてしまうんです。その中でぽんってちょっと違ったことをやってくると、印象に残るし、別の作品やキャラクターで起用しようと僕らは思ったりするものなので。これはアドバイスです」
安斉「すごくいいアドバイスです！」
水島「でも、僕の知っている若い子たちにもこの話をしているんですけど、それで落ちていますからね（笑）。（頭ではわかっていても）なかなかやれないものなんですよね」 アイドルとの対談なんだけど、声優やってみたい！→オーディション呼んでもいいよ、勉強していきなさいな贔屓はしないけどと、サービスとリアルを同時に提示した上で可能性もアドバイスも行う、これが水島が水島たる由縁というのを表してると思う
これが福田なら、百発百中で好みの人間を即採用するだろうし、本業(声優)を何だと思ってるのかと呆れる事平気でするだろうし ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜとかあったな
ノベライズの方ではわざと舌っ足らずで喋っているとかフォロー入れてたような気がするが
そしてスペエディではラムに変更したんだっけ >>851
種って西川とかビビアンとか本業じゃない有名人起用していて
話題作りのためってのがよくわかるしそれだけ力入れてた企画なんだと感じる よんでもいない西川の兄貴のラジオに（アポなしで非常識な）お邪魔して
あんたらアニメの収録はどうしたなんてことありましたね 監督側のワガママもそうだけど、声優事務所とかレコード会社のねじ込みを
断り切れない大人の事情とか理解はしても向ける視線はどうしても生暖かくなるけどな。
作品にあったOPやED持って来いってんだ。解読不能なのはもう勘弁。 言われてみりゃあ、Fighterとか歌詞でモロバレだもんなぁ。
「燃え尽きるその日まで美しくあれ」とか言っちゃってるし 鉄血は岡田麿里 ばかりが矢面に立たされてはいるが長井と岡田の対談見ると話の骨格を考えてるのは長井だな。岡田はそれに色付けしてるだけで。 鉄血はやりたかった事は分からなくもないけど、変に任侠映画テイストが強い演出が個人的に余計に見えたな 宗教観すら消滅するほど酷い戦争があったという設定なのに日本人のごく少数しか知らない任侠の文化が残っている不思議 宗教観消滅してるの貧困層くらいなんでない？
でなけりゃタービンズから生まれ変わりの話も出てこんだろうし むしろ逆に妙な形で任侠が伝わってテイワズに継承されたという可能性が。あの手の話は意外と狭くて深いコミュニティになるからな
同じようにイスラム過激派とかも実はコーラン製本自体は失われていて過激派内で口伝で彼ら解釈の「経典」が伝わってる可能性が。 ttps://twitter.com/fukuda320
ttps://twitter.com/mad_yn/status/970595188295942144
賄賂さんがデル・トロ監督のインタをRTしてやがる。
お前、電童起源説を唱えて「パシフィック・リム」を揶揄してたじゃねーか！
厚顔無恥とはこのことよのう！ 「国内市場で制作費を回収することに躍起になり、熱意を持つクリエイターがいなくなって負のスパイラルが起こる。
リクープ（回収）出来なければ作品そのものを小さくするため、巨匠たちも創造力を失う。新しい解決策を見つけだす必要があります」
創作に対する熱意も無く、どこかで見た様なシーンの集合体の縮小再生産しか出来ない賄賂がこれに同意するとか自己評価だけは本当に高いな
まさか劇種が潰れたのは磐梯が利益優先でプロットを握り潰したのが原因とか思い込んでないだろうな… 人生でうまくいかないとすぐ他人に責任転嫁、種厨の教祖だけあるよね 盃事だといってもわざわざ漢字の名前にするとかでなんちゃって日本臭が溢れてたし
マフィア社会の上下関係をアピールする儀式と理想のあり方として生き残ったってところなんでない？
たかが地球外生命体の死骸と思われる物体が見つかったごときの出来事で
数千年の歴史を持つ世界三大宗教が半世紀も経たないうちに残らず人心から消えさるほどに衰退し
そうなった後の世界で、ソロモン諸島が首都なのに何故か日本語が公用語のオーブ連合首長国で
これまた何故かハワイ神話の大地を司る女神ハウメアへの信仰のみは維持され
しかもオーブ国防軍の軍人は死の危険に赴く際にハウメアの加護があらんことを望む
などというよりはよほど合理的じゃないか。 ザフトの艦名に昔の偉人の名前を付けてるのもどうかと思ったな
嫉妬で差別や弾圧してるはずのナチュラルを見下してるくせにその名前を持ち出すとか何考えてんだと >>866
クーデリアも名前に漢字が入ってるから、ダーティな系図って事か デカい混乱が起きる程より小規模な互助会的組織が形成されるのは歴史的にも必然の流れ
守ってくれる公権力がなくなって自衛のために固まった小規模組織が創造した独自の価値観が
混乱が収まった後に確立される公権力の価値観と相容れなくなった場合に小規模組織が異端とされ
忌避排斥される内に反社会勢力と見做されていくのもまた必然
形成当初の善悪理非とは関わりなく まずはでかいウソをどかんとおいて、そこを動かさないってのが
他の小さなウソをさもありなんと思わせるってのが大事なんだ。
厄祭戦っていう人類が滅びかけるほどの大戦争があって、
以降、人類世界は斜陽で、荒廃しているままな部分が大きい。
ガンダムやらMSやら阿頼耶識やらはその遺産。
…っていうのが鉄血の場合、まずは大前提。
細かい部分（習俗、社会、組織、メカ…等々）は基本、ここに基づいてて、
（おかしなところが無いとは言わないが）
少なくとも厄祭戦等の根幹設定はおかしてない。
この点においては他のガンダムも同じというか、
鉄血は他のガンダムに倣ってるわけだ。
最初に打ち出した大前提であるはずの大きな世界設定が意味がない、
少なくとも意味がなくなっていくってのは種以外のガンダムではありえないこと。 そういや世代を重ねたコーディ同士の子供は生まれにくくなってる
とかいう設定はどうしたんですかね？
最終的にコーディとナチュのカップルは一組もいなくなりましたが 種世界のカエル面共見る限り刹那主義というか今が楽しければ優先思考で
後の事考えてるの一人でもいるのかすら怪しいんですけどね 種世界の歴史書には一時期遺伝子操作で生まれた人種が居たが世界に大きな悪影響を与え2世紀も経たずに消えたと書かれるだけだろう
もしくは神聖ラクス帝国が未来永劫世界を支配して悪夢の様な時代が延々と続くかもしれないが
設定も世界観も把握してない負債が思い付きと悪ノリだけでやってりゃそら頭を抱えたくなる様な滅茶苦茶な流れになるわ
世界観の屋台骨にもなる公式年表は下村が2～3日で片手間に作ったのがそのまま採用されたとか言ってたと思ったが
負債はそれに適当に目を通しただけで種世界を深く理解した気にでもなったんだろうな
場当たり的な設定のオンパレードも賄賂がやりたい事だけやって森田に丸投げするもんだからそっちはそっちで好き勝手やってるし酷い有様だよ >>874
そもそも種世界って歴史書残るほど歴史続いていくんだろうか？
コーディも大概キチガイだが、ナチュ（ってかブルーコスモス）の首脳陣も大概キチガイ揃いだし。 >875
連合が金出したプラント横領したり10億人以上ジェノサイドしたキチガイ集団に自治権を認めたり
NJ被害から1年足らずで軍備を再建出来るチート＆ぐう聖っぷりがキチガイレベルってんならそうだろうな オルバーニの譲歩案を呑んどけば独立戦争という当初の目的は達成されたんだけどね。
コロニー建造費を実費で払う（払いきるまで形式として連合の自治領という扱い）なんて
独立戦争の落とし所としては「独立したい側の完全勝利」だと言っても良いぐらいなのに。
NJ投下を始めとする蛮行への賠償金は条件に入ってない（＝水に流してる）というだけで相当譲歩してるぞ。 大規模譲歩案出させた当時の議長カナーバはプラント民の怒りをかって失職したんでしょ
どんだけ現実見えてないんだよ ポーツマス条約のパクリだからじゃね？
両国の国力差や世界情勢を知らない民衆に叩かれるところなんかそのまんまだよ。 >>876
盟主王やらジブリールがコーディ殲滅に躍起になってるからブルコスがキチガイに見えるだけで、設定見ると超有能かつぐう聖なんだったっけな。
すっかり忘れてた…。そういう面に関して言えば他のガンダム世界の連邦とかにも負けてないよなｗ 盟主王は子供の頃にコーディの同年代にいじめられたトラウマがあったが
それでも自分の傘下企業で地球コーディ雇う度量の広さはあるんじゃなかったか 交渉のテーブルにも付かず最後は閣僚らごと自殺したクズミのふざけた対応に拘らず占領したオーブにも全く手を出さず引き上げたという よけいな国際的追及かわすために攻め込むまで猶予時間やったのに
避難してないオーブ国民見て連合兵も驚いたろうね まともに考えれば電力のほとんどを原発に頼る種世界でNJ投下なんて地球上の文明が滅んでもおかしくなかった暴挙だ
そりゃ死ぬ気で反撃するし、全プラントに核ミサイル撃ち込まれても文句は言えないだろ 加えて種死序盤のユニ7落下は逆シァアで言う核の冬が来る騒ぎの筈なんだけど
中盤以降そんなもん無かった扱いになって皆のほほんとしてるのが不可解過ぎんだよね 種世界の歴史のメチャクチャさは自分たちに都合のいい歴史を遺そうとしたラクシズと真実を遺そうとした歴史家のせめぎあいの結果生じた矛盾なんじゃ。 まあプラントがレクイエムで消し飛んだ直後に
月面でショッピングとファッションショーやってる連中だから >>858
そもそもマリーは紆余曲折あってもラストは強引にでもハッピーエンドにするタイプ
鉄火団全滅エンドはマリーじゃないだろうな
むしろマリーはガエリオに思い入れあったっぽいし >>888
だからこそ一部の鉄華団メンバーは脱出に成功して第二の人生を送るエンディングを迎えられたんだろうな
＞紆余曲折あってもラストは強引にでもハッピーエンドにするタイプ
ヘタすりゃおやっさんやメリビットさんみたいな非戦闘員ですらも全滅する終わりになってもおかしくなかったと思うけどね。 >>879
あの場合、知らないというか知らせなかった一面もあるがなー。
事実（国力差、世界情勢）をありのままに知らしめたら
大国との戦争という危険な賭けに出るように世論をまとめられないから、
権力側は大衆への情報を統括し、好戦的世論を良しとしたのも又、事実。
ある意味じゃ身から出た錆さ。
まあ、これは欧米等の列強でもそうだったわけで、
だからこそ、その後の大戦にも繋がっていくわけだが。 >>876
>>877
多分、負債自身はそこら全く意識してない&忘れてるんだろうね。
だから、ナチュ側勢力は常に明白な加害者で悪辣でラスボスの器ですらない小物連中として
2作連続で描かれてる。 >891
思えばあんな画一的にﾋｬｯﾊｰな連中の中にプラントとコーディに恨みや憤りどころか
何で無関心な魔乳共AAクルーがいるのかこれまた不可解なんよね、こいつら身内にザフトの攻撃やらNJで死んだのいないのかと かつて北斗の拳に対して「地球がこんなんじゃ宇宙人も侵略する気にならないだろう」と評した意見があったが、種世界もそうなんだよなあ
（むしろ種世界の地球の方がカーボンの素体狩りのために他の星を侵略しそうな・・・） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
