機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart815
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むしろ一番対話を描けてないのが00だよな >>805
PGエクシア発売された最初の時期の信者のゴリ押し工作ウザかったな
種とかAGEとかのプラモこき下ろしてるやつもいるし >>808
他の作品の扱き下ろし酷いよなあいつら
放送後もやり続けてるのが異常だわ >>790
2期には無くなったからな、所詮その程度<量産機人気 刹那が対話すべき相手
考え方が正反対でありヒロインのはずのマリナ
仲間であるトレミー組
相棒の匙
ライバルであるグラハム
因縁のあるアリー
同組織だが考え方の違うトリニティ
きっかけでありラスボスであるリボンズ
被害者遺族 一番下は00ではそもそも登場すらしてないな
トレミー組に都合が悪いからw トリニティにやられた民間人はルイスがいたけど、トレミー組の
武力介入に巻き込まれたって民間人キャラはいなかったな >>814
数だけで言えば都市部でMS墜落させまくったラブワゴンは桁が違うはずなんだけどね 泥をかぶせる為にトリニティ出したってのが見え見えだよな
テロリストを描く以上避けて通ってはいけないものを、ものの見事に避けて通りやがった アロウズに入隊した奴はガンダムに仲間殺された奴が多いらしいな 仇だの失ったの!だの自分達の痛みにだけは敏感だったな 営倉放り込んだ匙にハロ貸してしかも艦内DBにアクセス可能
ルイスの件はトリニティがやった事と知るワザとらしさ
ハロにアイツラ敵と言わせて自分達悪くないアピール
トレミー組はカッコよく言い訳しない、でも何故か誤解は解けるご都合主義酷かった 外部の人間からしたらCB=テロ組織で一括りだから内ゲバしてるから俺らは別!なんて言われても知ったことかで終わるわな
そもそもイオリア=CB自体が主義思想関係なく現場の軍人虐殺しといて何を今更 自分らがやってることを悪と自覚してるか怪しいんだよな
口では自分らの罪を自覚している様な発言してるがw >>817
父親をCBに殺されて、敵討ちにアロウズに入隊したキャラとかいても良かったよな
まあトレミー組に都合悪すぎるから考えても出さなかったと思うがな >>824
種死の主人公の妹死亡を前作主人公の罪じゃ無くしたのと、全く同じ失敗してんだよな
Zのテレパシー人間の欠陥指摘
Wのテロ観戦争観
こういう過去作から後退してるあたり本当に勉強不足 過去作で否定されてることを無批判に肯定してるから叩かれてるんだよな00は むしろ種よりよほど主人公に甘いだろこれ
種や種死だってキラと敵対してる奴がムシャクシャしたから無関係の民間人の結婚式にビームぶちこんで、なんて外道だ! なんてアホな話はなかったぞ… >>826
イオリアの設定なんて他の作品の悪役の集合体かよって感じだよな >>827
種死のレクイエムだっけ?
議長の悪役化がそれに当たるかと あたらないだろ
議長がレクイエムで景気付けに結婚式にぶっぱなすかw とかやってたなら別だが
基本的に議長は敵にしかレクイエム使ってないし、最後の味方巻き込みも頼りの運命、伝説失ったって事情もあるしな トリニティのやったこと種に例えるなら、シンにフリーダムに邪魔されまくってイライラするとかって理由で民間人を気まぐれに虐殺させて、それ聞いたキラが憤慨してシンを糾弾しにいく、みたいなもんだ 議長のレクイエムも連合の基地と大統領?に撃ち込んだわけで民間施設に撃ち込んだわけではないからなぁ 流石に敵国に向けてぶっ放すのと民間人の結婚式場にぶっ放すのでは全然違うw >>831
いや別に戦争状態に無かったでしょ
ロゴス倒して一時的に平和になって、運命計画発表して、
そこまでは良かったけど導入しない事決めた国に発狂して武力制裁ブチかましたんじゃん
所詮プラントの議長でしかないのに だからさ、自分の中で敵、邪魔者として認識した存在を消したわけだろそれ? それが正しいか間違ってるかはともかく
本当に通り魔的に結婚式爆破したトリニティとは違う…トリニティが悪役、敵役になるなら別にいいが、その発端がただの衝動殺人て雑すぎねって話だよ
トリニティと敵対するにしても武力介入への解釈の違いとかならともかく
議長に例えるなら、それこそいきなりレイに「目障りだからあの結婚式にビームでも撃ってくれたまえ」とかいっうようなもんだ 二期でもあきらかにする意味ないタワー崩落をノリノリでやるアロウズのおっさんとかいたな 民間人を私情でぶっ殺そうがヴェーダは許容してるんだからなあ ポッと出のキャラとくっつけようとしたりいきなり悪者作ったりそういう疎いところが目に付く トリニティ自体、トレミー組正義()って書きたいだけに生み出されたようなもんだし >>825カラミティがシンの家族を狙って撃ったシーンが追加されてたのか?酷い事だ!
俺書き込み見て観てみたけどカラミティ上に向かって撃ってたぞ?シンの家族は雲の上に
逃げてたのか?俺が観た限り森を逃げてたしそもそもシンは妹の携帯拾うのに夢中で見てない
のに敵を変えたとか難癖に近いと思うぞ。 >>838
あの分だと監視者が都合悪いやつ消したいって言ってきても承諾しそう<ヴェーダ >>837
あれでもリボンズを見限らないヴェーダって・・・ >>840
見え見えのスケープゴートだよな
あれでトレミー組が正義()とかいうやつの気が知れない トレミー組とトリニティってどっちもマイスターだからな
やってることも大体同じ 私情で任務に支障きたしたり寄り道する上に負け戦に無策で突っ込むトレミー組が計画台無しにしかねないからその尻拭いとしてトリニティが急ペースで武力介入したって流れだからね
イオリア計画としての「ガンダム(マイスター)」に相応しくないのは完全に刹那側という てかマイスターが介入してる間好きに遊びまわってるトレミー組とサポートほぼなしで実質三人だけで休みなしの介入続けてるトリニティって構図がもう何か無理 2期はラブワゴンになるし被害者面だし色々無理だった プランなんとかに移行とか格好よく言っているけど
フルボッコされているのを何も出来ず眺めているだけというね
あいつら何しにトレミーから降りてきたんだよ?
しかもトリニティに助けられた後「予報が外れて良かった」ってスメラギが言っていたけど
最悪回避するのがアンタの仕事だろうが!って突っ込んだわ つうかマイスターってもうちょい腕利き集められなかったの?
それとも最終的に消すから強過ぎても困るの? 1期にあれだけ暗部を描いてて、2期になってラブワゴンとか正義の味方()とか
何がしたかったんだ?って感じだな >>851
あれでも腕利きを集めたつもりらしいぞw >>853
トリニティ含めあんな機体性能におんぶに抱っこのゴミばっかじゃマイスター()の名が泣くわ… >>851
思想が最優先で腕は二の次だったんだろう
実際どいつもこいつも最後までイオリアマンセーだけは小ゆるぎもしなかった
ガンダムサンダーボルト最新刊で敵のカルト教団について「疑い深いリアリストなんて仲間に入れたりしない。青臭い理想主義者の方が人を信じやすいしマインドコントロールが簡単」って語っててCB思い出したわ >>855
外伝で思想的にイオリア計画に共感してないってことであぎゃが裏方に回されてたしな >>844
1発メメントモリ普通に撃ち込むよりも被害出てるよなぁあれ >>855
トレミー組もそんな感じで忠誠心優先で選ばれたんだろうな イノベイドのティエリア以外は忠誠心微妙じゃね?
復讐とかたまたま自分たちのやりたい事と合致していたから参加して
2期なんてヴェーダの監視もないからやりたい事やってただけ 忠誠心っていうよりイオリアを盲信してるかって感じだったよな イオリア本人は死んでるから彼個人というより彼が提唱する紛争根絶の計画だな
その計画も刹那達個人の願望でもあるから疑いようがない
自分達が目指す紛争根絶の形さえあれば彼らにとってイオリアなんて
実はどうでもいいはず 刹那→イオリア・ガンダム(自身含む)
ティエリア→イオリア・ヴェーダ
アレルヤ→マリー
その他→ヴェーダ・刹那(二期以降)
忠誠というか依存対象としてはこんな感じかね トレミー組の奴らは自分らの正当化にイオリアを使ってるって言った方が正しいかも >>848
トリニティはなんだかんだで任務に忠実だったしな >>864
初代のロックオンなんかまさにそんな感じだよな
イオリアの思想を実現させるという口実で暴れて、家族を失った恨みを介入対象にぶつけていた >>862
自分等の主観でイオリアの理想()って言ってるだけだしなあいつら >>869
ガンダムはイオリアの意思を体現するものって認識だったし
二言目にはイオリアがー!だったから一位はイオリアじゃない? 水島のツイッター見たら地獄のミサワなみに疲れた、しんどい、寝てない各種のアピールばっかだな
仕事キツくて白髪になりましたーと贅肉だらけの顔面ドアップ投稿はもはやグロ画像
つかそんな調子で万が一00の新作にGO出たときちゃんと作れるんですか(笑) え、ガンダム=神は連呼してたけど
大してイオリア言ってなかった印象だけどな刹那は >>871
実際どの程度働いてるんだろうな水島はw? >>866
そういうのって悪役の考えなんだよな
誰かがロックオンにそれが間違ってるって気付かせるとかやるべきだったんだがな・・・ >>875
絵コンテの描きすぎで腱鞘炎だわーつらいわーって言ってた
ひとえに制作スケジュール遅れてるせいだしヘルプ頼めるコンテマンいないあたりに普段自慢している人望も怪しくなる 00の時点でもスタッフに本当に慕われてたか怪しいんだけどな >>876
あいつ最後の描写で美化されまくりだったな
お前ら、満足か()?とか >>878
劇場版に異星人を登場させる案を監督が言い出した時、反対するスタッフは一人もいなかったそうだが
これは監督がスタッフから慕われていて監督の意向に反対する不心得者は全然いなかったからだと素直に
解釈していいのだろうか >>878
ツイッターで海老川ともめたりしてるしな >>879
ティエリアとか刹那は
決断する度にニールの幻影に自分の替わりに言わせていて
かなりうっとおしかった >>880
サンライズ上層部からは宇宙人じゃなくて対人で対話描けと猛反対くらったけどスケジュールを盾に強行したのを武勇伝として語ってた
こんな奴が描く対話なんて最初から破綻が見えてたんだよ… >>883
あれ自分の決断の正当化にニールを使ってるだけだよな >>886
妄想でしかないからなあいつらのニールとの脳内会話 >>877
そういうアピールしてるってことはちゃんと仕事してるのか怪しく思えてくる >>887
あれ何のために入れてたのか分からなかったな いや、意図はわかるだろ
死人と会話させる演出なんて昔からある
今の朝ドラでもやってる >>890
死人と会話させるのはいいけどあれって突き詰めたら刹那やティエリアの妄想だよな? >>884
水島にとって人間同士の対話より宇宙人()の方が重要だったんだなw >>893
そりゃ人間同士の対話やそれによる戦争根絶が描けないからでしょ
宇宙人と対話できたからそれより容易な人間同士の対話を描く必要はないとか抜かしてたけど
あんなイエスマンな宇宙人出して言うことかって話で…
クアンタムバーストで現実の戦争止まるかって考えればわかるだろうに クアンタムバーストって人間相手につかったら余計に酷くなりそう 本音で話し合えば分かり合えるってのが監督の持論だからなw >>897
過去のガンダムで否定されてることを肯定してるんだよな、この駄作 >>900
相手の咄嗟の悪意を読み取って心の中を読まなければ起きなかった対立が起きたりしそうだよな ELSも敵意がないってことでやったことが許されてるのはひどいよな >>896
戦闘中に心の中を覗き合ったらどうなるか?って想像力すらないスタッフだからな
まあ人間同士の対話書けないのも当然 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。