福田己津央＆両澤千晶vs長井龍雪＆岡田麿里313
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福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里312
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■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1～97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98～212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213～248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249～290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured ビルドダイバーズの事だろｗ
相変わらず種・種死系の冷遇具合だけでなくＡＧＥ系の優遇具合が癪に障るのだろうｗｗｗ 今回の刃クスにしろタイタスの肩使ったりライトニングmk3の背負いもんがAGE2まんまだったりを見るにAGEの影響力は伝わるけど
一方種らしさって何だろうね？その辺の個性が歴代BF見ても見つからなくてね BF/BD系での種の扱いを冷遇とか言ってるのってあの阿呆共だけと思う >>121
ギミック的にもデザイン的にも特に無いな BF・BFTで種系は十分プッシュしたし、次のGBDでは00・AGE・Gレコ系を推して行こう
どのシリーズもまんべんなく売れるのが理想なんだし、商売上の都合でこう考えるのは自然だと思うけどね
種系が一切画面に出ないなら冷遇と言えるだろうが、上記の通り「まんべんなく売りたい」ならそれはあり得ない
実際GBD1話の段階で複数の種MSは登場しているんだし
冷遇冷遇と喚いてる連中って、結局のところ「種MSをえこ贔屓しろ」と言いたいだけでしょ バトルでも十把一絡げに始末されているならまだしも何らかの意味を持たせたりメイン・ライバルキャラの引き立て役になるのもある種の優遇と思うんだが イデオンの話が出たので、以前ボトムズスレで同じ柴田秀勝さんが演じた無慈悲なる神的存在に主人公が挑み敗れ去るイデオンとその神を倒すボトムズの違いは富野と高橋の作家性の違いに起因するのではないかという考察をしたことを思い出したが、
同じ理屈で福田作品を分析すると、その無慈悲なる神に主人公がなる物語と言えるのでは（種死しかり黒餡しかり） つか別にCE系ＭＳの扱いとか一言も言ってないのに良くそこまで想像力回るなというのはあきれ通り越して感心するわ
さすがビルドシリーズでの種の扱いに一喜一憂してたスレだけはあるわ
ＢＦ冒頭で自由が真っ二つになってたのを喜び
後半ガンダムランドで過去のガンダムのキャラを模したモブキャラたちが出てた時にＣＥ系キャラがいなかったから
ざまあｗとか言ってたスレだけのことはあるわ
あと>>78だが福田作品に巨悪ってガルファ皇帝とエンブリヲ位だよね出てたの
んでこの二人の共通点って凄く自分からよく働いて動くのよ 巨悪ってラクスみたいなのを言うんだろ？
作中じゃついに誰も正義面するラクシズの異様さに異を唱える奴は出てこないくらい洗脳や情報操作が完璧だったし >>118
アニメの制作は１～2年ほどはかかるから、まあ、もう少し先だという可能性もある。
本当なら、な。なにしろ賄賂は呼吸するようにウソを吐くので、信用はできんが。
そもそも黒餡に滑り込んだ時はほとんど発表前は新作仕事が久々にあるという挙動を示さなかったし
（恐らくは、上からきつく言われてたんだろうけど。つーかそれが当たり前なんだがな）
ほのめかせば仕事をしてるってのが信用できないのと同様に、ほのめかしてなきゃ何もないとも言い切れない。 >>126
神という自負も自覚も覚悟もなく力をふるう神などいるもんか。
主人公側が無慈悲なる神（=賄賂）の分身なんで、神になってしまうんだが、
それがキャラの意志・意図として書かれてないんだ。
その神（賄賂）は分身に憑依して好き勝手にふるまってるだけで、
作中世界で、分身を神にするという計画も考えもない。 >127
凄く自分で働くって だから何？
あとブリオは巨悪ってより露骨なピエロだったわ。 逆じゃねえかなあ
福田作品って全体をコントロールしきれるような存在は出てこないぞ
エンブリヲにしてもノーマ発生は阻止できず差別対象として扱うことで社会体制を保たせたし
ロゴスにしても完全な社会コントロールは無理で
議長もいろいろ策謀は巡らせたが完全な達成は無理で結局最後の強硬手段に出た
んでラクス達にしても再びの連合とプラントの衝突回避はできなかったしな
つかキラ達が福田の分身ってないわー
かなりの部分が状況に流されてるだけだし
まあそういったあらがえない状況の中で自分の道を選び取るのが福田作品の主役なんだろうけど
キラはまあビターな成功した例でシンは比較的スイートな失敗例
自分で動くつまりトップこそ動くべきってことなんだろう
思えばサイバーの頃から各チームの代表がいろいろ動いている描写はあった
思えばアズラエルやジブリールも精力的だったしな 完全な分身じゃなく部分的な分身とかじゃないかな
特徴AはキラでBは凸とかそんな感じで プラントはおろか連合にも石を投げれば当たる規模のピンク教をバックに付けといて戦争不可避は草 裏を〆ているからこそ自分たちで動かずに戦争する方向へ… えっ、ラクスらに連合プラントの衝突回避を避けさせる気なんてあったのか？
各国が渋々だろうとユニウス条約に従いバッテリー動力ありきの前提で新技術を研究し新たな機体の開発に着手するなか
それらの研究成果のみを奪い全乗せした上に核分裂炉を積んだ兵器を作る以外、何かをしたとされる情報など聞いたことないのだが。 第一種死1話からしてゴリがプラントにクズミの横暴にはシカトこいてプラントへ元国民返せやｺﾞﾙｧとか殴り込んでいったじゃないですかやだー()
もうこれ戦争する気満々だよね？ >あらがえない状況の中で自分の道を選び取るのが福田作品の主役
流されてただけだろ。馬鹿らしい。
で、賄賂がそんなバカ共を分身というか己の依代にしてるんで、
作中でマンセーマンセーされて勝利者として君臨するというバカらしさ。 単に人を動かせるトップというのを理解できないし描けないだけだろ。
あとアニメってのは自分が動くボス、トップって多いから、何も福田だけの事じゃない。
これはアニメという媒体がデフォルメされた絵を動かすものである以上、アクションがない存在は
面白味に欠けるし、お話において扱いづらいから。文字媒体や実写とかと違うわけね。
扱いづらいので、それを面白く魅せたきゃ工夫が必須になるから、そんなわけで
アニメにおいて自ら動かないトップってのは基本、お話において存在感を出してないものが大半なわけ。 教祖無断解放やらかして第八艦隊潰したりAAの大気圏突入コース狂わせたカーボンさんが流されたとは一体 エターナルの指揮は虎に任せ、ウンコを我慢する為か知らんが何故か種割れして存在感を示していたラクスは流石と言うべきなのか？ >>135
髪は神でも、「魔界塔士SAGA」のかみだな。 流されながらも要所要所で致命的な選択を選ぶのがラクシズというか
何かと戦わないといけない無駄な正義感から何と戦えばいいか分からないままチート兵器でヒャッハーするだけになったキラとか
自分のミスを棚に上げて不都合な存在は消すと自己暗示をかけてザフトから脱走した凸とか
本当に何もせずに状況を悪化させただけだったくせに急にセイランに責任転嫁してクーデターを起こして指導者に返り咲いたカガリとか そんな連中の共通点は総じて俺は悪くない(ｷﾘだからこれが賄賂の分身じゃなくて何だろうね？ 基本的に賄賂さんの作品で器が大きい人っていないからな。
自分には厳しく過ちは謝罪して改め、他者には寛容で過ちを過剰に責めずに解決させる方を優先
細かい事は気にしないで流し、感情をコントロールしストレスを適正に発散できるので、突発的な事も冷静に対処できる
他者の意見を聞き、褒め、受け入れられる
プラス思考で余裕があり、上に媚びたり下に高圧的にふるまわず誰にでも分け隔てなく対応できる
こういうのは賄賂さんには無い要素だし、恐らく、本人はそんな今の自分が大好きで、
こうでありたいと思ってないので、作るものに反映できないのだろう。 創作の人物は作者の知能や品性を超えられないからなぁ >>147
作者にとってどうでもいいキャラが作者の意図しない形で有能になることもあるよ、そしてそういうキャラが人気出て作者が火病ったりするところまでテンプレ
福田に限らずクソ作者であればあるほど作者の意図しないところで非常に魅力的なキャラが生まれる現象、これに名前つけたい 作者の想定なら下がるはずの評価が上がるんでしょ
創作ポロロッカ現象とか そういった一例としてはユウナとかかな
負債としては連合の犬でしかない臆病者の無能キャラにしたかったんだろうが
結果としては連合の支援を取り付け焼け野原だった国土を復興させ
新型MS量産のみならず機動艦隊まで編成させる手腕
そして実戦でもミネルバを沈める一歩手前まで追い込む程の指揮能力を発揮
もう金髪ゴリラ程度なんかじゃ逆立ちしても勝てないくらいの有能キャラですよ ほぼ固定砲台のザクモドキ2にあんまし役に立たないズラセイバー、シンのインパの編成な
ミネルバの守りが固くて突破できないってなんだよ ミネルバ自体の武装は大したものじゃなかったはずだし キラの准将という微妙な地位と言い、ラクスが議長でないという件と言い、裏で権力は握りたいが責任は取りたくないという福田の思想まんまなんだよなあ
（声優が同じということで某プリキュアの無責任ぶりがが黒餡みたいだとそのアンチスレで書かれていた） 議長ではなくプラント初代皇帝なのですと言わんばかりの演出には笑うしか ラクスが初登場時のままの天然ボケなだけのキャラだったとしても
茂の娘と言うだけで議長になってもおかしくない世界観なのにな
おかげで権力欲に支配される女帝よりもおぞましい世界を混乱に陥れる邪神にしかなってない 欲望に駆られた卑しきブタ(ナチュラル)どもめがラクス様が飼い慣らしてくれる
みたいな感じ？
ちなみに元ネタわかる人いるかな 種死のラクスしかり、黒餡の屑姫しかり、福田作品終了後の、火薬庫世界を影から支配する一般人を装った独裁者がエルガイムのアマンダラ（真ポセイダル）まんまだったことにはたと気づいた 00が舞台化だってさ
もう種も賄賂も周回遅れなんてレベルじゃないな それについて賄賂が舞台化した00に直接的に文句付けるか
舞台そのものに対しての話題として遠回りに批判するか
あるいはアンテナが低すぎてそもそもそんな話を知らずにスルーするかの3通りかな？ また「赤字補填ｇａ－」「腐女子目当てｇａ－」とか騒ぎ出す方に一択 まーた使えない千葉のいつものアレであって欲しかった
劇場版で綺麗サッパリ終わった派なんで 新作がいまだに作られ続けてる宇宙世紀の惨状を見ると喜べないわな そういや今年は00が10周年でなんかやるとか言ってたもんな >>159
最終作となった種死は放送開始からもうすぐ14年だからな。
種死の14年前って1990年だぞ。
ガンダムはＦ91すらやってない！賄賂が監督になったサイバーフォーミュラすら世に出てない！
種となるともうすぐ16年となる。種の16年前って1986年だ。ガンダムはまだ三作目のＺＺだ。
賄賂のフリー＆演出屋転属となったドラグナーすらまだやってない！
数年前に（とはいえ、既にあれの開始は6年前。種の6年前というと96年。
ガンダムはＸをやってた年。賄賂はサイバー三作目となるビデオ版をやってた。つまり嫁のデビューした年）
リマス種・種死があるにはあるが、あれは本来、新作でもなんでもないからなｗ
声の新録すらやってないわけで。この前ＢＤ箱出したＸと本来、全く違わない企画。
それを番台等が欲を出して誇張しただけ。賄賂はそれにまんまと乗っかって甘い汁を啜ってた。
高松がⅩのＢＤ箱のために1年を専ら使うとか勿論、なかったわけで、
賄賂に専業やらせてたアレがいかに異常かがわかる。
まあ、しかし、こうしてみるとですねえ、賄賂がいかに何もせず、無為に過ごしてるのか
大いに解ろうというものです。まあその方がいいんですけどね。サンライズや業界のためには。 >>160
最近、アレも狡猾というか臆病というか
炎上案件は鍵をかけた顔本でやるようにしてる様子ですんで、
00に対してもそうする可能性は大いにありますなあ。
広く公開してる呟きでは在宅時事評論家活動とかＲＴとかばかりしてる。
それでも自己顕示欲が強いんで閉じる気はないようだが。 >>167
今、気づいたがリマス種の場合はリマス種の6年前に設定すべきだったかな。
2006年ねえ。ガンダムだと種の劇場版ｗ発表。サンライズではギアスが開始した年か。
2012年には劇場版までやった00が完結どころか、前年からのAGEが放送終了。
ギアスは亡国のアキトシリーズが始まってたな。
いやはや、ほんと光陰矢の如しですな。時代は確実に進む。それに比して賄賂のなんという低落よｗ >>164
うーん、まだそこはなんとも言えないんじゃね？
今回の場合、宇宙世紀ですらやってない舞台って媒体だしな。
宇宙世紀のように「実はそのころ、どこそこでは～」や
「この年表の空白の数年間には～」とか「事実上、パラレル宇宙世紀」とかじゃなく
既にやった話（の一部）を舞台化するとかかもしれんしな。 00新作でまさかのあのキャラ生存でムネオ思い出したけど。
奴ほどわざわざ生き返らせる意味ないのも珍しいよな。レイとのﾋﾟｷｰﾝもそれっきりで何かしら難局を越えた訳で無いどころか
無理くり徴収したウィンダム30機をスクラップにした無能ぶり晒したし全くの別人でええやんっていう あんなんでも負債にとっちゃ
魔乳ともども主人公達の添え物としてお気に入りなお人形さんの1体なんだ。 シンとしたステラを戦わせない約束も結局破るクソ野郎だったしな
ステラの保護を条件にミネルバ撃沈するためにウィンダムで決死の戦闘するも
AA側に捕縛され、残ったステラがPP兵に再調整されるならまだしも とりあえず死んでなければいいや的な事で生かされてるある意味かわいそうなキャラだな ちなみに以前リマスターBDで判明したことだが
これまで両澤が友人に頼まれてムウを生かしたとまことしやかに言われてたアレだが
実は福田が子安にネオをムウにするか別人にするか選んでほしいと言ったところ
子安は「ムウの方がドラマチックでしょう！」とムウがネオの正体と決まったことが分かった
(冗談抜きに本当です)
何というかこういうデマ多すぎじゃ…
まあ妄想をいつの間にか事実にしちゃうからねえこのスレ そのリマスターBDとやらも口でならなんぼでもいえるけど
雑誌インタの切り抜き記事とかそういう目に見えるソースはないの 事実？そういう話がある、レベルじゃなかったか？
まあ、しかしだ。
デマはいくないが、デマじゃない事実とやらが、結局碌でもないんじゃ
結局、負債は断罪されるしかないではないか。 仮にマジでも実際ドラマチック()にするのは監督脚本の仕事で蓋開けりゃあの本編じゃねえ 何巻かのオーディオコメンタリーで発言だから間違いないかと だからそのオーディオコメンタリーが実在するソース出せなきゃ
お前さんの話も根拠の無いホラでしかないんだっつーの >とりあえず死んでなければいいや
1stのモラリアあたりで死ぬ予定だったコーラもスタッフ間で人気が出て
異能生存体になった挙句にすごく有能な嫁さんまでもらえたのに
ムネオのいい加減な扱いはホントそういう都合でしかなかったとしか思えんからな 陽電子砲直撃で消し飛んだ筈のムネオをそもそも生き返らせる賄賂が解らんのよね
わざわざヘルメット浮かせてんのにあっさりそれを無かった事にしてピンピンさせてるから空気がある種宇宙なんてネタにされる訳で ミネルバがデブリ帯で生き埋めもひどかったな
あれのせいで種宇宙は重力が存在する事になっちゃうし 種死のネオの回想シーンやシャワーシーンで判明したあの全身の傷がある所とか
劇中でどこにいるかわからんムウの回収とか不明点だらけ 陽電子砲で機体爆散して生きてるとか
まだフラガ父を元にしたソキウスの試作品の方が説得力あるわな 種死の最終局面でムウが生きてるとわかることに作劇の意味があったかと言われると「ない」が答えにならない？
まずアカツキが居なければ負けるほど切迫した状況だった訳ではない、あの状況なら仮にAAが墜ちようがキラさんら優勢のままだ。エターナルもクサナギも健在なんだし。
そしてアカツキの貴重な戦果であるレクイエムだが陽・電子リフレクターは参謀も突破できたし種ワールドのモブは本当にモブだから参謀いれば十分じゃん。
ではネオ・ロアノークであった頃の因縁と絡めればどうだろうかとなるのだが、当時の部下（新三馬鹿）はあの時点でもう全員戦死している。
強いて言うならシンとそれなりに因縁があるのだが凸がいるから対戦の枠としてはもう埋まってる。レイも同様でキラさんが枠に入っている。
つまりムウが生きていようがやれることがない、実際に手持ち無沙汰になったから申し訳程度にモブMSと数秒間じゃれるだけだったじゃないか。 脱走前も僻地の学校送りにされる腕前の奴をわざわざ回収して洗脳する意味とは たしかクルーゼが作られた経緯も実子のフラガに家督継がせられる能力ないから
自分のクローン作ろうでああなったんだったな ムウなら宣伝用神輿(予定)じゃなかったっけ？
その割に専用特殊装備開発していたりするが 虎の子の空間認識能力持ったメビウスゼロ部隊が壊滅したから
生き残りのフラガを昇格させた客寄せパンダ 取り柄の空間認識能力さえ戦車で虎のMS部隊相手に無双したモーガンの下位互換だから仕方がない モーガンと愉快な仲間たちな阿吽の呼吸で無線無しで連携とか言う変態の所業を成してるし 何処かの連携も糞もないザフトの赤い赤い赤いあいつ等に見習って欲しいよな あいつら、プラント士官学校の教官がチームワークを必要とする
実習組んだのに個人技で突破したらしいっすよ
その割に素人のスパコーにいい所なしでやられまくるんですけどね >>175
これが言ってることって、まんまカガリのエピソードだよな
姉弟と恋人どっちがいいと声優に聞いたってやつ 賄賂はデュエルASがPSかどうかバカッター信者にアンケ取って
結果と逆のPS化するような天邪鬼ですので それは天邪鬼じゃなく、知らんかった＆間に合わなかったというバカの二乗の結果なんじゃ。 種死33話オーコメを確認したけど子安から提案したとは言ってないね
3:15あたりからオファーがあった時のこと7:15くらいから今後の展開でムウとネオのどちらかを選べと言われ答えたとは言ってる
アカツキのネーミングに際して一文字がいいと言って反映されたって話はここで出てるね
18話でもオーコメやってるようだけど手許にない
デマデマ言う前にみんな確認しようぜ
真偽で揉めるのは時間の無駄だわ そこまで詳しく提示されりゃあそういう話があるのねで済むが
オーディオコメンタリーがとしか言われなきゃどこの？
っと返すだけの話ですよ
言い出した奴はそれ以降書き込みしないし ・具体的に言わない
・ほぼ書き逃げ
これで信用なんかできないわ んなんもん、声優に選ばせるなよとしか思わんわ
カガリの時と同じパターンだし、結果ムウの死がただの茶番になったってだけの話 そもそも種死でムネオ生き返らせた意味の話なのにズレてんなあとしか まぁ自分の記憶とは違っていたので手許のソースを確認したってだけで言い出した人の肩を持ってる訳ではないよ
ドラマチックのドの字も出てなかったわって話な
にしても福田がピンでやってるオーコメとか誰が聞くんだって思う
あと子安は美声だわとつくづく感じた ムウを出した意味で言えば魔乳と乳繰り合わせて安臭い昼メロもどきをやらせただけだしなぁ
これ完全に嫁の趣味なだけでそれ以外に理由はないだろ しかしあんな始終ヘラヘラしてるだけのクズ野郎が頼れる兄貴キャラ扱いされてるのかホントに理解に苦しむ 声優の喋りが面白かったからとりあえず生かす事になったアインくんがそのまましつこく食い下がり追いすがり
GHの独善と傲慢、そして腐敗のシンボルとして一期ラスボスを勤めたことを思うと、ネオ＝ムウの意味って全くないっすよね。 >207
そうだったっけ？
キラさんとの模擬戦だと箸にも棒にもかからん態度取られてるからむしろ逆では？
頼れる兄貴キャラ()はあくまで「」フィルター込みよ >>209
恐ろし事に、その「」フィルターを持ってるのが結構いるんだよな．．．
ガンダムで兄貴キャラと言えばで、ムウを挙げる奴が >>205
相手をさせられてる企画担当の志田香織女史を忘れないでください 同じ10周年でもリマスターしかさせて貰えなかったSEED
10周年で新作を展開する00
差がついたなぁ。種馬鹿がまた暴れるんだろうか それ以前に10周年記念イベントやってもらえたってとこから大違いなんじゃ 劇場版も作れずに10周年記念イベントとな？
というかその時期になんか賄賂が出向いたイベントがなかったか？
たしか賄賂が「昼飯食ってねー」だのぼやいてたのがあった気がしたが あぁ、でも舞台……だっけ？楽しみにしてたけどアニメーションじゃないとなると不安もあるなぁ
新展開されるのは素直に嬉しいのだけれど >>216
声優も参加してた種リマスのイベントだな
賄賂が豚食いするからイベント時に食べ物は出されなくなったという 20日に新作発表会やるけど出演者がＵＣのTV放送時にコメンタリーやってた面子だな
UCのコメンタリーは濱口が話題振ったりするのが上手かったから皆楽しそうだったし
土田はガンダム関係から見捨てられつつあるから河森に必死に擦り寄ってるのかね？ ヴァーチェも00新作やる気あると言っても他の仕事が目白押しだから数年かかると見ていいだろうね
まあ日登が別の監督起用すると言えばそれまでだけどどの道元CPの出る幕ねえなこりゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
