福田己津央＆両澤千晶vs長井龍雪＆岡田麿里313
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前スレ
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里312
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1515021612/
■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1〜97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98〜212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213〜248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249〜290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured >>34
普通なら経験を積んで腕を磨き実績を積み上げてから監督として己の意見を通すところを
コネで絶対権力者の地位を手に入れ、独裁者気取りで作品を私物化し好き放題
色々と間違ってるな ED絵コンテ・演出らしい
長井氏のキャリアがまた一つ
一方、2015年3月に黒餡放送終わって以降、丸3年一切キャリアを積み上げてない賄賂 >>35
まあ、恐らくはそうなるかと。
いずれにせよ、900代に入ってから諮ればいいことかと。 >>36
そのやりたい放題を映画潰したあとCPになってからも
プロデューサーの仕事そっちのけでやれちゃうんだから
コネの力って偉大だよ(白目) 企画を立てて、スポンサーを集めて、制作スタッフ集めて、TV局や配給会社と交渉する立場の人のことよ＞プロデューサー
けっして現場に乱入して絵コンテ切ったり演出にクビ突っ込んだりする役職じゃない バカッターでPの仕事の説明を求められた時作品を面白くする仕事ﾌﾞﾋ!やらサッパリ要領得てないあたり、
盟友の古里もどうせCPは賄賂捻じ込む為の方便だから詳しく説明してないか、説明しても適当に聞き流してたのでしょう 映画の作り方もわからない無能なんだからそのあたりは仕方がない 監督より偉い役職
好き勝手に振る舞える仕事
黒飴当時の呟きから見るに、プロデューサーのことを多分こう解釈していたと思うw 「アニメ監督は地上最後の独裁者」発言の頃から1ミリも進歩してないな >>47
追加で
・監督をラブホへ取材に行かせる仕事
・万が一コケたら全責任を監督に押し付けていい仕事
椅子を尻で磨く仕事と思ってて
その通り実行してくれた方が数億倍マシだったよな
きっと古里だって賄賂にそうしてほしいと思って
CPの仕事紹介したんだろうし リーオーＮＰＤがきちんと動いてた。
チュートリアルだけど主人公ガンプラと立ち回りを演じてた。
やられ役とはいえ、脇役ＭＳ（ガンプラ）はこうでなくちゃ。
「攻撃してください」と言わんばかりの棒立ちＭＳとは雲泥の差だったよ。 ＞きっと古里だって賄賂にそうしてほしいと思って
＞CPの仕事紹介したんだろうし
あたしゃ、古里は賄賂を監督にしたかったが通らないので
変なポストを用意して、2人で好き勝手するための方便にしたと解釈してるがね。 >>50
チュートリアルでもモード次第じゃ棒立ち案山子もあるな
種の場合大方の戦闘シーンが該当するんだが… ロックオンが終わるまで待ちます、ロックオンが終わったら引き金を引いてください
当たります、以上フルバーストの説明ですではやってみましょう
自由のチュートリアル >>54
福田がアイマスのPだったら絶対枕を要求すると思う… >>53
チュートリアルと実戦でやってることが変わらないんですがそれは 戦艦相手に青筋立てて叫びながらオールレンジ攻撃仕掛ける劇中最強キャラなんて出てくるとか思いもしなかった >>58
CB艦やフリット指揮する戦艦なら、ストフリすぐ撃墜されそう おまえら福田さんなめんなよ
すぐに3年かけて作り出した誰も見たことがないオリジナリティ溢れるOP映像やグルングルン動くロボットのバトルシーンを手書きで4クール毎話入れてくるちょー大作だしてくるからな！ 福田の仕事がなめぷなのは電童のころからみんな知ってるから ビルドダイバーズのOPにグシオンリベイクの改造機らしき奴がいたけど、今回は鉄血をおおっぴらに出していいのかな？
BFの00(エクシア)、BFTのAGE(ヴェイガンギア)みたいに、方々に頭下げて回る必要はないのかなって
まぁそういう苦労話も知っているから、今回はのびのびとやれそうで大いに結構だと思う
つーか今回は放送の近かったは鉄血ダメかも、と思っていたから単純に嬉しいw 鉄血機体に見えるのはそれっぽくしただけのガルバルディβらしい BFの時も忍者カスタム機にシグルブレイド風の短剣持たせてたし、今回のもその手のちょっとしたサービスなのでは。 胴体と足はほとんどガルバルだな
フィン状のパーツと武器、電源マークとカラーリングで上手いこと鉄血風に仕上げてる
ベース機あっての改造機だけどこういう変化球は面白いわな あれガルバルかいww
さすがに鉄血は無理だったかと少々残念だが、公式にアナウンスされていない機体だから登場が楽しみだわ
今回は00、AGE、Gレコを前面に押し立てる方向みたいだし、そっちを素直に楽しむとしようか
どれも好きな作品だからそこに不満はないし、気の早い話だが続編があるなら鉄血も出せるだろうしねw >>66
よく見ると鉄血系にあるシリンダー？みたいのが胴から腰回りないのがわかるよ お腹まわりとコックピットの丸ハッチとかまんまガルバルディβですねー。
つーか遂にＨＧでガルバルディβ出るってことでしょうか、これは？ HGガルバルディ前から出るの決まってるよ
だからそのバリエで出る可能性デカいわ ついさっき1話見たんだけど
今回も随分と良い出来だった
それにしてもエグゼクティブプロデューサーが佐々木Pがいなくて
代りに小形Pがいたのだが
あれもしかして佐々木Pが社長にでもなるからなのだろうか？
後、今まで別々の作品で活躍していた小川Pと小形Pが今回は2人でタッグを組んでいるのもすごいな ttp://battleaxe.web.fc2.com/parodhi/shiro.html
11年前のクロスハンターの過去スレを見てたら、懐かしいものが…
これまだ残ってたのか ビルドダイバーズのスタッフ見ると、00以降で活躍しはじめた若手たちが
順調に出世しているようでなにより(ﾆｯｺﾘ また福田が「自分ならビルドダイバーズこう作る」とかバカなこと言わないかな
ビルドファイターズのときの90年代のボンボンですら食傷気味だった設定を語り出したときは
そら誰からも声かけられんわと思ったものです ダイバーズはネットのアバターていうガンブレと同じ設定だよね
.hackのデータドレインみたいな事をやる奴が出てきそう >>74
「つぶれかけの町の模型店を建て直すためにガンプラバトルを始める模型店の息子の設定」でドヤってたんだっけ？
そのあとまわりからどこの「ミスター味っ子」だよとか突っ込まれてた記憶がある >>76
世界征服を企む悪の大手玩具メーカーを敵に出すとも言ってた ブルコスモそうだし鰤男もそうだが
あいつはこてこての悪役ださんと話を作れんのかね こてこての悪役出してテンプレ通りの話、言い換えれば王道の話をやるならそれでいいけどさ
こてこての悪役と、結果的に悪役にしか見えない正義の味方で、王道から大きく外れた話をやる
それが賄賂じゃんw あまりにも主人公側が巨悪すぎるのと無知と勘違いから
本来の悪役側が別に悪でもなんでもなかったり、せいぜい必要悪レベルのはなしでしかなかったりするのが賄賂のスタイル 直球（王道）投げろと指示を出す→何故か変化球投げる（しかも暴投）
なにこのバカ投手 暴投どころかガンダムファンにとっては死球もいいとこなんじゃないだろうか？
しかも当人はそれを超ファインプレーだと思っている有様と来た。 なんだか四次元殺法AAで王道云々語ってるのを思い出した こてこての勧善懲悪の王道ものも満足に作れないのに王道じゃつまらないからと「変化球ばかり」思いつくんで
最終的に破綻していくのが賄賂の演出パターンだね ノーマル地球人と遺伝子改造人間では主人公って大抵、地球人になるから、
敢えて種で遺伝子改造人間側を主役にしたとかコメントしてたりなｗ
逆張りしちゃう俺様カコイイだけで、なーんも考えてないのが凄いわｗ 「反対されたからイケると思った」
賄賂自ら逆張り志向を表明しているからねぇw オーブじゃコーディはそんなに珍しくもない筈なのに
キラがコーディだと聞いてヘリオポリス組が衝撃を受けるとか何なんですかね？
設定から来る状況を想定した演出がなってないからちょっとしたシーンでも嘘臭くて見てられないのが賄賂の限界 生存基盤を破壊して砂漠に放り出すような行為を命を取ってないから優しいというような善悪の観念がゆがんだ福田が種にカテジナを出していたら最後どんな目にあわせたのだろうか
（ラクシズ幹部専用の岡場所に押し込めるのを一番安全な場所に匿った（ダンバイン的に言うと罪だけ殺した）と自画自賛するとか・・・） >>76−77
当時のバカッター取ってたのあったわ
fukuda320:主人公を模型屋にするなら、近くに巨大模型店が出店してきてお客が激減。店を再建するために大会に出場。
大手が超ハイスペックなメーカー品で圧倒するなか昔ながらのハンドメイドで挑んでゆくとか。ガンプラ大会はガンプラテクで世界征服を企む悪の巨大企業の主催とか。 via ついっぷる
RT @ma***:まぁ、監督ビルドは是非ご覧頂きたいです。子供にプラモを売りたい感がひしひしと伝わってきますよｗｗｗ
2013年10月9日1:32
fukuda320:もっとぶっ飛んだ設定でもいいかもしれない。ガルパンくらいの飛躍がないと、面白くないかもなぁ……。 via ついっぷる
2013年10月9日1:34 ガルパンくらいの飛躍って、ガルパンは現役JKが戦車に乗る為の理由を飛躍させただけで
1stにおける巨大ロボット兵器の活躍の理屈と意味合いとしては同じで話作りの部分はどストレートな王道なんだがなぁ
ただ世間で受けたから名前を出しただけで、何故ガルパンが人気だったかは理解出来てないんだろうな それと大手のハイスペックなメーカー品を敵にするとか磐梯の努力をコケにする様な作品はダメだろ
どこから金出してもらってると思ってるんだよ… いや、いっそ賄賂の思うとおりにやらせてみればよかったんだ。
俺たちにとっちゃ頭痛の種が一つ増えるが、賄賂が完全にバンダイを敵に回せば、サンライズも
本音から賄賂を使えなくなるだろ。
そうなれば、黒餡も「監督が当初思い描いていた内容」になって、スパロボに出ることにも抵抗なくなるかも。 戦車バトルを魅せたいが、リアルドンパチは色々な大人の事情等もあるし、ムズかしい。
ということでガルパンがとったのが、王道スポーツ部活もののフォーマットだからな。
オタへの看板になって見栄えがいいし、リアルドンパチとは程遠いから
部員や他校のキャラをお兄ちゃん達じゃなくロリ気味な女の子にしたりとかしてるが。
戦車でスポーツするってのは、ガンダムでプラモバトルするというのと
話の上では何ら変わらんわけで、
そこを更にぶっ飛んだものにしたら、どうなるんだろう？ 賄賂の思うとおりにやらせたら、
そもそもスケジュールが崩壊し放送が危うくなります。
日登もそれがわかってるから、黒餡ではああいう変なポストを与えたわけです。 ガンダム（それも新世紀1st予定）じゃなければ放送事故起こして打ち切り確定だろ 種では1クール目で更迭されかけ劇種は制作を大々的に発表までしたのに事実上の制作中止まで追い込む程のスケジュール管理の杜撰さ
種死でも問題は具体的な表面化こそしなかったものの、そのバンクまみれな内容に反するアニメーターの数の多さで
普通の制作環境なら間違いなく事故るだろうな その結果小川Pが言うに今はガンダムだろうとスタッフのボランティア精神に頼ってる状態みたいだから
種種死でどの位メーター潰したんだろうな？中には豚負債と関わるのも嫌で引退したのもいるだろうし 賄賂ってあの京大講演で「アニメ監督は地上最後の独裁者」と大見得切ってたが
当人の言動からは独裁者というより絶対君主、それも桁外れの暗君という印象を受けるな
下手すると「俺は好きなことしかやらんけどスタッフは自分の意志を実現すべく粉骨砕身して働くのが当然だ」
と思ってるんじゃなかろうか？ 少なくとも、そんなこと言いだしそうな傲慢さと醜悪ぶりが溢れてる性格なのは
呟き等で明白。アニメに関することは、基本、誰かの悪口や、エラソーな説教。
自分がここが至らないとかいう自省は恐ろしく少なく、
ああだこうだという手法のハウツーを具体的に詳細に語ることがほぼない。 ちなガンダムブレイカー3では大手デパートに潰されそうな商店街をPRするために
その名を関したチームでガンプラ大会に優勝しようとするヒロインが雇った助っ人が
プレイヤーである主人公
最終的にデパートを経営する御曹司で凄腕ファイターのライバルに大会で勝てば
デパート展開を中止するという
それなりの落とし所なストーリーだったな >>100
＞ 手法のハウツーを具体的に詳細に語ることがほぼない
「アニメ業界の外にいる素人に手法を語っても仕方ない」くらいのことを言いそう
「君に映画の作り方は分からない」発言からの推測 映画作ったことが無い奴が騙る映画作りの手法とは何ぞや？ 映画を作った事は無くても潰し方なら知ってますやん
ガンダムの監督で映画経験無いの「ぐらいでは？ 一応、Wの池田成も映画の仕事はないみたいだね
賄賂と違ってアニメの仕事はやってるようだが 池田は才能があるのは師匠の高橋が認めたところなんだが、
いかんせん、メンタルが弱く、壊れやすい。本人もその自覚があるんで、
出来ない仕事は受けないし、途中で辞めたりする。
映画仕事をしてないのは、恐らく、最初から断ってるから。
一方、賄賂はというと、どこから湧いてくるんだと思うほど無尽蔵の自負というか傲慢さに溢れ、
出来もしねえ仕事を受けやがる。どっちが害悪で醜悪かは言うまでもない。 >無尽蔵の自負というか傲慢さ
こういうこと言うのはいささかアレだが、賄賂って何らかの精神病患ってるんじゃないか
正気の人間ならあんな言動を長年にわたって続けられないと思うんだ >>107
自己愛性人格障害とか権威主義的パーソナリティは可能性高そう 賄賂が自己愛性なんたらとかの疑いあるのは結構前からよく言われてる
言動や性格がマジでそういう精神疾患のが症例に当てはまるものばかり
ついでに信者どもも >>109
ああ、そういやそうだったな
そしてそんなのを監督やCPにしちまう日昇…
こう言っちゃ何だが、大企業で高い地位に就く必須条件として精神鑑定を受けて合格する（＝異常なし）というのを
法律で義務付けてもいいと思うんだ
頭のどこかが壊れた奴を親分にした日には、体や命が幾つあっても足りないと思うんだ 自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
ふむ、まさしく賄賂だな >>111
キラさんが概ね該当するってのは興味深いな。
むしろキラさんに該当しないのは「業績や才能を誇張する」「他人に嫉妬する」ぐらいではなかろうか。 福田 己津央@fukuda320 4月7日
『イデオン』見て、なんだか演出として怒られている気分になった。反省します。 素直に反省するとか賄賂にしては珍しいな
ところでイデオンってロボアニ業界人なら知ってて当たり前みたいな作品じゃないの？ 反省だけなら猿でも出来る
というかだな。賄賂の立場（何十年業界で現場幹部やってきたというのか）
や実力（言うまでもなく錆びつき枯れ果てたものしかない）でイデオン見たら、
普通の感覚なら今の自分に絶望すると思うのね。俺は一体、何をしてるんだ、と。
反省なんてもう遅いわけでな。
まあ、どうせ言葉だけだろうしな…。こいつが本当に反省できるなら、
こうはなっていない。 >>111
賄賂と嫁
賄賂作品登場キャラ全般に当てはまるね そもそも賄賂様はイデオン云々の前後にこんなつぶやきをしておるのだ。
4月新番の愚痴、溜まるなあ。
2018年4月5日
なんでこうなのかなぁ……。まあ、いいや。facebookで愚痴ろう。
2018年4月8日
かように上から目線で自分以外への悪口を言うことに注力する輩が
どうして自己を省みれようか。
自分の創作仕事に懸命に取り組み、反省をして活かしていくような御方は
テレビなんぞゆっくり見る時間もありゃあしない。
新番組をチェックして愚痴を言う（笑）暇なんて無いはずだ。 ちょっと前に賄賂が会議が云々言ってたと思うがその仕事はどうしたんだろうな
本当に仕事なら丁度この時期の番組になるんじゃないの？ だいたい仕事もろくにしてない、ほぼ自称業界人な賄賂さんが4月新番組の何を愚痴るのさw
どっかの新番組に関わっているなら言う権利もあるだろうけど、アンタの名前どこにもないじゃんw ビルドダイバーズの事だろｗ
相変わらず種・種死系の冷遇具合だけでなくＡＧＥ系の優遇具合が癪に障るのだろうｗｗｗ 今回の刃クスにしろタイタスの肩使ったりライトニングmk3の背負いもんがAGE2まんまだったりを見るにAGEの影響力は伝わるけど
一方種らしさって何だろうね？その辺の個性が歴代BF見ても見つからなくてね BF/BD系での種の扱いを冷遇とか言ってるのってあの阿呆共だけと思う >>121
ギミック的にもデザイン的にも特に無いな BF・BFTで種系は十分プッシュしたし、次のGBDでは00・AGE・Gレコ系を推して行こう
どのシリーズもまんべんなく売れるのが理想なんだし、商売上の都合でこう考えるのは自然だと思うけどね
種系が一切画面に出ないなら冷遇と言えるだろうが、上記の通り「まんべんなく売りたい」ならそれはあり得ない
実際GBD1話の段階で複数の種MSは登場しているんだし
冷遇冷遇と喚いてる連中って、結局のところ「種MSをえこ贔屓しろ」と言いたいだけでしょ バトルでも十把一絡げに始末されているならまだしも何らかの意味を持たせたりメイン・ライバルキャラの引き立て役になるのもある種の優遇と思うんだが イデオンの話が出たので、以前ボトムズスレで同じ柴田秀勝さんが演じた無慈悲なる神的存在に主人公が挑み敗れ去るイデオンとその神を倒すボトムズの違いは富野と高橋の作家性の違いに起因するのではないかという考察をしたことを思い出したが、
同じ理屈で福田作品を分析すると、その無慈悲なる神に主人公がなる物語と言えるのでは（種死しかり黒餡しかり） つか別にCE系ＭＳの扱いとか一言も言ってないのに良くそこまで想像力回るなというのはあきれ通り越して感心するわ
さすがビルドシリーズでの種の扱いに一喜一憂してたスレだけはあるわ
ＢＦ冒頭で自由が真っ二つになってたのを喜び
後半ガンダムランドで過去のガンダムのキャラを模したモブキャラたちが出てた時にＣＥ系キャラがいなかったから
ざまあｗとか言ってたスレだけのことはあるわ
あと>>78だが福田作品に巨悪ってガルファ皇帝とエンブリヲ位だよね出てたの
んでこの二人の共通点って凄く自分からよく働いて動くのよ 巨悪ってラクスみたいなのを言うんだろ？
作中じゃついに誰も正義面するラクシズの異様さに異を唱える奴は出てこないくらい洗脳や情報操作が完璧だったし >>118
アニメの制作は１〜2年ほどはかかるから、まあ、もう少し先だという可能性もある。
本当なら、な。なにしろ賄賂は呼吸するようにウソを吐くので、信用はできんが。
そもそも黒餡に滑り込んだ時はほとんど発表前は新作仕事が久々にあるという挙動を示さなかったし
（恐らくは、上からきつく言われてたんだろうけど。つーかそれが当たり前なんだがな）
ほのめかせば仕事をしてるってのが信用できないのと同様に、ほのめかしてなきゃ何もないとも言い切れない。 >>126
神という自負も自覚も覚悟もなく力をふるう神などいるもんか。
主人公側が無慈悲なる神（=賄賂）の分身なんで、神になってしまうんだが、
それがキャラの意志・意図として書かれてないんだ。
その神（賄賂）は分身に憑依して好き勝手にふるまってるだけで、
作中世界で、分身を神にするという計画も考えもない。 >127
凄く自分で働くって だから何？
あとブリオは巨悪ってより露骨なピエロだったわ。 逆じゃねえかなあ
福田作品って全体をコントロールしきれるような存在は出てこないぞ
エンブリヲにしてもノーマ発生は阻止できず差別対象として扱うことで社会体制を保たせたし
ロゴスにしても完全な社会コントロールは無理で
議長もいろいろ策謀は巡らせたが完全な達成は無理で結局最後の強硬手段に出た
んでラクス達にしても再びの連合とプラントの衝突回避はできなかったしな
つかキラ達が福田の分身ってないわー
かなりの部分が状況に流されてるだけだし
まあそういったあらがえない状況の中で自分の道を選び取るのが福田作品の主役なんだろうけど
キラはまあビターな成功した例でシンは比較的スイートな失敗例
自分で動くつまりトップこそ動くべきってことなんだろう
思えばサイバーの頃から各チームの代表がいろいろ動いている描写はあった
思えばアズラエルやジブリールも精力的だったしな 完全な分身じゃなく部分的な分身とかじゃないかな
特徴AはキラでBは凸とかそんな感じで プラントはおろか連合にも石を投げれば当たる規模のピンク教をバックに付けといて戦争不可避は草 裏を〆ているからこそ自分たちで動かずに戦争する方向へ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
