機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart818
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart817[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1523903650/l50
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!
暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) >>322
それで信者もスタッフもリアルを気取るんだから笑える >>337
本当に信頼されてたのなら海老川と争わないだろｗ >>338
それなんだよな・・・2期に刹那が対話が大事って結論になった理由がちゃんと描写されていないのが酷い 海老川の件は千葉が悪いことになってたらしいけど、クアンタがELS殲滅可能って言ったの海老川だったはず
千葉のはフルセイバーって別の機体だった どう見ても家族人質に取られてるよねこの人？
って相手をねじ伏せ上から話し合いが大事よと言うだけで何の手助けもしようとしない
それがマリナです トレミー組もテロ組織や国家の事情も斟酌せず両方の軍事力だけ破壊するような奴等だし それで世界が都合よく変わると本気で思っているお花畑脳の集団だったのがな…
超めんどくさい地味な政治的努力や裏方仕事は全部大使やリボンズがやってくれましたっていう
身内の暗部でもある監視者達も2期開始までにサーシェスがリボンズ経由で全部殺しておいてくれました(本編描写は一切ない)とか
面倒な事汚い事、他に押し付けまくっておいてやってる事はラブワゴンとヒーロー気取りで上から目線の対話()だからな まあ実行部隊でしかないからなトレミー組は
でもほんと礼くらい言わないとダメなんだよな刹那はｗ たかがいち実行部隊のくせに妄想でイオリアの意思を代弁した挙句自分たちより近いところにいるリボンズが気に入らないから引き摺り下ろしただけ
その後やってることもアロウズ(イノベイド)と何一つ違わないどころか作中で肯定され英雄扱いされてる分よほどタチが悪い >>344
戦争は一部の権力者や指導者がとちくるって始めるものと本気で思ってそうだな >>348
水島黒田は本気でそう思ってるだろ？
戦闘中に対話空間展開したら戦闘停止できるって考えてるっぽいからな >>348
劇場版後のインタビューでは大抵の争いは「誤解」「無理解」からくる恐怖とそれに乗じて「敵」の噂を流す誰かのせいで起きるとか言ってたぞ
オイルショックで紙が買い占められたりアンチが作品を理解せず叩くのと根っこは同じなんだとさ
あほくさ インタビュー受けるたびにアンチガーとレッテル貼ったりツイッターでスタッフの悪口言ってる人間のセリフだと思うとちゃんちゃらおかしいわ 誰も飢えない苦しまない、リソース無限のイージーモード想定
なのに目指す先が思想統制ディストピア >>345
汚れ仕事やら裏工作はトリニティやリボンズ、アレハンドロに任せてトレミー組は正義のみかた（）だからな そりゃ分かり合えないから戦争が起こるんだ！とか本気で抜かす連中だぜ？バカだろこいつら
本当にバカじゃないと共感できないアニメだよこれ
思えばリアルでもこれ好きなやつってバカしか居なかったな
バカだからこんな低レベルなアニメに騙されてしまうのだろうな >>353
陰謀論者じゃなかったらこんな秘密組織がガンダムで大暴れ（）して平和（）なんて
作品作れないだろ、恥ずかしくて >>350
水島的には資源を巡る争いとか植民地の独立戦争とかは無かったことになってるんだろうか？ 戦争の原因の第一はまず資源だからな
資源の取り合いの外交の延長上に位置するのが戦争、領土も資源の問題が第一
思えばサヨクが好きなフレーズだよな「戦争は絶対悪でその理由は他人を思いやる心が云々」という
まあMBSだし戦争といえば人種差別が根底によるものというイメージをゴリ押ししたいのかも知れんが 魔法の粉とテレパシーで戦争なくなりましたって結論のために戦争の原因から陳腐にするというウルトラC >>350
情報操作の名の下に嘘をばらまくヴェーダを肯定しておいてそれかよ >>358
ファーストガンダムちゃんと見てないんだろうな水島<独立戦争 >>360
他人を思いやる心なんてトレミー組は持ち合わせてるとは思えんけどな
問答無用で武力介入 >>363
それ以前に対抗意識燃やしてる種も見てないな
あれも00と同じで民族対立ガー、悪意が―みたいになったが、序盤は植民地のプラントが
宗主国の地球連合加盟国から独立しようとしたから戦争が起きた設定 >>352
思想や言論の自由もヴェーダが規制するみたいだからな
その内あの世界ではCBに反する言論は弾圧、削除されそう >>370
種は叩いてないぞ。個人的に種は戦争観が00と同じで変だとは思うが、それを
補う美点があると思うし、メカデザも好きだぞ
>>369
00世界、対話すれば平和（）って底の浅い戦争観に基づいてるからな >>365
忘れられてるどころか、太陽光紛争で無価値になってるはずの石油が石油利権なんてものが
あるほど存在価値がある設定になってしまった。 種も00も主人公が世界の管理者になってるから似たようなもの
製作者が主人公好きすぎるとこうなっちゃうという見本 石油はエネルギー以外の使い道もあるし本当は枯渇してなかったとはいえ
産油量が激減していれば逆に価値上がる気がするんだがな 表で規制されれば裏で高騰するからな、象牙とかアルコールとか >>376
それにしても中東以外の石油産出地域あるから中東の石油利権なんてものが地球連邦が
欲しがるか？ってのが謎 >>374
種死はまだプラントとオーブの政権獲得だが、00は事実上裏で世界を征服しました
みたいな感じだからなぁ
リボンズやアロウズに取って代わったのと同じ・・・しかも武力介入で暴れるだけで
リボンズの様に統治するわけでもない 石油に関しては連邦になる前の国連が世界規模で輸出規制を行ったんだけど
国連に何のメリットもないのにそんなことやる理由が皆目わからん >>358
1話イオリアのメッセージで戦争の原因としてエネルギー・領土・宗教を挙げてるのにねぇ
まさかだけど連邦という一つの組織になったからそれらは解決とか思ってないよな… >>379
まだ統治しようとしてたリボンズの方が責任とってると言えなくもないな >>380
確か地球環境のために化石燃料の利用規制をしたらしい >>381
2期の連邦の統治地域って豊かだったのかな？
9割が平和になったらしいけど リボンズが治めていた世界は9割が平和だったけど
自分が1割の方だったから世界中にケンカを売りました
じゃなかったっけ？ トレミー組は1割の中東とかがかわいそう（）って理由でアロウズとリボンズ潰したんだろ でも結局石油利権ゲットできてないよね
で、ゴネたらトレミー出動と
リボンズよりタチ悪いだろ そりゃまあアロウズ崩壊したあとじゃバックにソレスタいる中東には逆らえないよ カタロン「連邦はテロやめて欲しかったら俺らの幹部を議会に加えろ」
これが通っちゃう上に残党は普通にテロやっててクラウスたちも放置してるという糞っぷり
それでも連邦がカタロン攻撃したらソレスタは武力介入を行う！ｷﾘｯって言いつつ連邦だけ攻撃するんだろうなぁ
ひっでえ 中東はともかくカタロンって地球連邦に反対する組織だったよな
それが議会に席もらって和平っておかしくね？ >>392
クラウス達穏健派(笑)は理念なんか無かったんだろ
合流を拒んだ公称｢過激派｣こそしっかりした理念を持っていたと クラウスは最終的にイノベ化してスメラギ号とやらで外宇宙へ行く人類代表になっちゃうし何なんだホント
イオリアは「愚かな人間が争いの火種を宇宙に持ち出すのは悲しいから大規模テロで人類改造するね」とかぬかしてたけど結局火種そのものがでかい顔してるというブラックジョーク テロに穏健も過激もなかろうにな
目糞鼻糞を笑うとはまさにこれ >>394
アレハレ刹那といい、テロリストばかりイノベイターになってるなｗ >>386
その1割って加盟拒否した挙句経済制裁にきれてテロしてるんだよなぁ・・・ >>396
一期のトリニティ出たあたりでいい武力介入と悪い武力介入みたいなこと言い出してて頭痛かったよ テロリストの常套文句だよな
自分のやってるのは良いテロだと >>394
イオリアは宇宙人からの搾取を危惧していたので地球人の統一をしようとした
って信者が言ってたけど？ まあラストは金属と融合出来たごく一部の化物が人類を淘汰します！
だもん語るに落ちるって奴だよ
平和って何ですか ゾンビに噛まれて全員ゾンビになればもう誰も死なないですね
って世界が00の世界 >>398
まあ当たり前っちゃ当たり前だけどな
00世界は民族自決権や、ブロック経済がWW2を生んだ反省から生まれた自由貿易の理念はどこ行ったんだか >>401
そんな設定どこにもないんだよなぁ…
劇中のセリフでもムックでも「人類が戦争を抱えたまま外宇宙に進出するのを止めたい」としか語られてない
そもそものイオリアの前提が妄想100%ってのは置いといて >>403
３か国と貧乏な中東など他一部って世界だからなぁ
そういう概念や教訓が消し飛んでるんだろ >>405
00世界はどの勢力も全体主義的な思想統制目指してて怖いわ まあその多くはイオリアって狂った科学者の尻尾みたいな奴等だけどな >>406
誰も思想の自由とか守ろうって思ってないのがなぁ >>399
どういう定義でいい武力介入って決めてるんだろな？ >>409
神妙な顔でポエム読むかどうか
ラブワゴンはそれで子供虐殺しようが民間人巻き込もうが許されてる トリニティは許されなくてアレルヤの子供虐殺は許されてるとかおかしすぎる >>397
テロリストではないけど、デカルトもアロウズの隊員だったな
戦闘に関わってる奴等ばっかイノベイターになってるな そりゃあの世界でGN粒子浴びれるのってパイロットとかだろうしな
イノベイター化考えたらガンダムで武力介入で粒子散布は非効率すぎる >>409
武力介入先の選定についてトリニティの方はヴェーダが介入する所を決めて、その決定を
ラグナを通じてトリニティに指示している感じだったが、１期序盤のトレミー組の方は
スメラギが決めた介入先をヴェーダが承認した上で武力介入しているように見えた
介入のやり方についてトリニティの方が残虐に見えてしまうのは、機械に任せたら
より早い計画実現のためにどうしても効率的に進めてしまうからだろうな >>401
イオリアの計画立案した理由は人類が複数の国家に別れて対立した状態で宇宙に進出したら宇宙人に迷惑がかかる
から統一するって理由だった筈 >>392
メタ的な事を言うとスタッフが設定を忘れてたんだろうな・・・ 襲来した金属コーンの方がクッソ迷惑な存在だったというね >>415
あとトリニティが急ペースで介入したのはラブワゴンがモタモタしてて計画に遅れが出たからその分取り戻してたのが理由 ELSは悪意がないからおkってのも狂ってるよな
ライオンが人食うのは悪意がない本能によるものだからいいのかよ？ 人類を長いこと観察していたり、ある程度モブを取り込んでいるのになんかワケわからん誤解を続けて殺戮の限りを尽くすふざけた低知能生物 知能が低い→対話の価値も低い
知能が高い→一連の騒動の責任と謝罪をするべき 00キャラって知能が低い→対話の価値もない じゃなくて
自分達に迎合しない→会話の価値がないから駆逐して良い だからな…
こいつら以上に知能の低い人間はいないんじゃないかってレベル >>422
水島と00信者はなんでも矛盾って言ったら解決すると思ってるみたいだよな 設定盛りすぎてそもそも他の星に助けを求める必要すら皆無ってことになっていよいよこんな連中滅ぼせとしか思えない >>425
スタッフも信者もまんま同じレベルで草も生えない >>429
種や種死意識した部分、大概持て余して失敗してるの草
貧乏姫に歌わせたのもソーマとアレルヤ生かしてくっつけたのも、種種死より上手くやれると思ってやったんだろうな >>430
ラクシズがテロリストのくせに英雄扱いと批判されたからCBは世界中から非難されるし自身の罪も自覚したテロ集団として描くって感じで始めたのに結局世界を救う正義のヒーローとして描いちゃったりな >>431
お前もラクシズなんて言ってる時点で種アンチのお仲間か 広大な宇宙を渡って地球へ来るほどの技術があるならば、人間よりも高度な知的生命体に違いないと、
考えるのは自然なことだし、実際イオリアはそういう異星人との接触を想定していた
しかし、劇場版で出てきたのはどの程度知能があるのかどうかすらわからない金属生命体だった
こうなると、人間より優れた知能を持つ存在というのをアニメで表現する自信がないから、あのような
金属生命体にしたんじゃないかと疑ってしまう インタビュー読むと
・人類同士の対話よりも難易度高い対話を描きたい
・どう見ても意思疎通できなさそうな金属生命体にしよう
ってだけだったよ 対話の難易度を物理的な方面にすり替えてるのほんと卑怯だと思った 意思疎通手段が不明な相手との対話の難度が高いのはその通りだが
その対話手段の確保しか描けてないよな
それ自体は悪いとは言わんが、00の劇場版でやるテーマとしては「逃げ」だよな 結局GN粒子で意思疎通するって前提揃えたら人間同士の方が難易度高いというね
10周年記念の朗読劇で気に入らない連中をメタルゾンビやクローン使ってまで殺しにいきますって内容を平然と出せる神経がすごい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
