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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart819

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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 05:53:30.76ID:ykT/rJfb0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart818[無断転載禁止]©2ch.net
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0025通常の名無しさんの3倍
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2018/07/05(木) 20:48:31.45ID:aOQ5gz0P0
イノベ化してないとハイブリイノベになれないからな
あれはグラハムそっくりのELS
0029通常の名無しさんの3倍
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2018/07/06(金) 07:23:37.32ID:ycYldB690
>>28
それだと他のELSに同化させられた奴らも意識が残ってることになってどうして
そいつらは助けられないの?ってなるの?
0031通常の名無しさんの3倍
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2018/07/06(金) 16:14:37.35ID:Knu8l7550
朗読劇CSの放送で見たけどグラハムは右半身(左だったかも)だけELSに侵食されてるとかなんとか言ってたから
グラハム本人なんじゃない?
それにしても超ノリノリでCBに参加するグラハムには違和感しかなかった
0032通常の名無しさんの3倍
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2018/07/06(金) 16:16:29.48ID:5MNLLZkw0
半分でも生身ならどうやってあの爆発から生き延びたんだろ?
ELSだろうと爆発で吹っ飛ぶし
0038通常の名無しさんの3倍
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2018/07/06(金) 18:55:19.66ID:o3KW2YZn0
死後の世界ってそもそもなによって感じ
本編にあの作品に死後の世界がある描写なんてなかっただろ
0042通常の名無しさんの3倍
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2018/07/06(金) 23:05:56.89ID:+ZNjUmZs0
さっそく信者はグレメカでの水島の、サンライズからもいつやるんだとせかされてる〜を出していきってるようだな
サンライズがそんなに急かしてるなら、いくらスケジュールあろうと15周年までには〜なんていうかね?
てか水島自身は何年も前から新作やりたいやりたいいってたようだし、本当は10周年で新作アニメやりたかったけど駄目だった…とかいってたよな?
0050通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 09:53:29.86ID:LbDgSyO40
まあ本当に00が人気なら今年に続編ないしOVA出ててもおかしくないからな
それがないってことはその程度の駄作ってことだw
0051通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 09:54:46.28ID:LbDgSyO40
>>18
今ではまだあのなんでも粒子で解決の方がマシだったってレベルだがな
死後の世界()よりはまだロボットアニメしてた
0052通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 10:27:15.62ID:sNlBNQvG0
>>37
それがマジならグラハムだけじゃなくデカルトとかも復活してないのは何故なんだろ?
0053通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 11:35:45.92ID:z7jN/p5i0
>>26
レティシアとか腐に人気のティエリアが出せないからその代わりに・・・ってキャラだからなぁ
ニール死んだ代わりにライル出しますってのと一緒
0055通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 12:50:41.73ID:LbDgSyO40
グラハムが復活できるんならイノベのデカルトの方がELSと融合して復活可能だろうな
まぁCBに都合が悪いから絶対水島らは復活させないだろうが・・・
0056通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 12:51:43.01ID:LbDgSyO40
>>52
劇場版でELSに取り込まれた連中全員復活させてやれよとは思うよな
ELSに意識が吸収されてるんなら
0057通常の名無しさんの3倍
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2018/07/07(土) 17:47:13.48ID:WippgWSr0
それをしないのはグラハム以外はお話的にトレミー組に不都合だからって感じなんだろうなぁ
0066通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 03:16:18.29ID:jljM10Yb0
例の復活示唆する映像が上げられてて信者にも動揺広がってるの笑う
ttps://www.youtube.com/watch?v=PM9qWIgtklc&feature=youtu.be
0068通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 05:30:06.21ID:QDW1S6/uO
そら「現実の世界と地続き!リアル!」とか
「オカルトパワーが無い!リアル!」とか持ち上げてた奴いるしなぁw

週一で新展開出してくアニメと違って勢いで誤魔化せないし、「何でニールだけ?」って疑問も出てくる
0071通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 10:10:59.75ID:ayrcjJds0
全く言及してなかったならともかく散々死人扱いして、というかその死が作中で重大な意味があるようにアピールしまくっといて
リアル10年後に蘇生っていくらなんでも浅はかすぎると思うんだけど
0074通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 11:20:51.74ID:nbN0F0AK0
ムウだってルルーシュだって生き返るんだからニールが生き返ったって問題ないだろ
ちゃんと伏線orそんなコメントだってあるとか言うんじゃね?
0075通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 12:14:11.56ID:Ufu3UIva0
信者は00にオカルト要素ないとかいってんの?
二期の時点で死者蘇生やったりしてんのに?
0076通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 13:35:06.63ID:SIuo2EGS0
ニールに関しては確実に死んでて
それを復活させるとなると普通の創作としてもありえないレベルの話だからなあ
精霊会議と同等以上のレベルよ
0078通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 18:00:04.68ID:6DqEiT3I0
>>72
ニールが死んでなきゃ刹那がイノベイターになってない
二期以降の刹那の物の考え方は全部ニールの死ありきと言っていいくらい
作品の根幹に座ってると思う
0079通常の名無しさんの3倍
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2018/07/08(日) 19:35:15.08ID:W57dZJ5Y0
クロスアンジュで復活やったし俺だけ叩かれる筈ない!
みたいにまたコンプ拗らせてたりして
0081通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 00:09:08.12ID:vqTnK1K80
>>75
劇場版の時に宇宙人出したからって叩くな!Zガンダムや逆襲のシャアだって
オカルトパワーやってるだろみたいな反論してた奴を見たことある
0082通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 00:48:19.00ID:NBaLizLt0
宇宙人出した理由がイオリアや刹那の正当化のためでしかないのが問題
宇宙世紀のオカルトパワーは時代にまるで影響与えてないどころか本人が不幸になったり新たな戦争の元になってる
0083通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 00:52:17.96ID:NBaLizLt0
あと単純に映画としてつまらんのよ
その原因としてあげつらいやすいのが宇宙人ってだけで
ガンダムとしては微妙だけどSFとしては〜なんて定型句で擁護してるのも当時からよく見るけどSFとしてはさらに陳腐だぞ
0084通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 01:29:00.18ID:s5Avi/FqO
>>82
使ってる言語が違うから対話はエクストラハードモード!
だから対話で描く事はもう無いです

みたいなアホな理屈が悪いんだよな
利害共有してる外国人と友達になれたら、利害対立してる自国人とは簡単に和解できるのかと
0086通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 07:21:25.69ID:MjFjSeHd0
トレミー組は同じソレスタルビーイングのリボンズやトリニティとは対立したままだったな
0088通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 11:30:00.68ID:vqTnK1K80
>>82
宇宙人出した意味がイオリア計画とCBの正当化でしかない上にELSが
来た原因がCBのマッチポンプ設定なのがな
0091通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 13:19:32.14ID:FjlXugAR0
>>87
リボンズらと交渉すらしてないもんな
同じ目的で動いてるのなら交渉
するのも簡単だろうに
0092通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 14:16:44.95ID:uWgpgd6U0
ライザーソードはイデオンソードのパクリだけど死後の世界もイデのつもりなんかね?
もっともイデがあの世界にあったら救いようなしとして早々に滅ぼしそうだ
どちらにしても馬鹿馬鹿しい下らないアニメだよ
宇宙人といいガンダムでやるんじゃねえよ
0093通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 14:22:50.70ID:QWWkcJZS0
>>91
動かせる軍隊の数や、政治への影響力、ヴェーダのアクセス権などを比較したらリボンズ側の
方が圧倒的に上だから、交渉なんかするのはトレミー組にとって不利益でしかない
だから、リボンズとは話し合わずに戦い続けているんだろうな
0094通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 20:06:40.89ID:2JmBWGJW0
>>85
仕事先が動物園で飼育動物には何とか認められたけど
園内のスタッフとの人間関係が破綻してる
だと思うけどな
0095通常の名無しさんの3倍
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2018/07/09(月) 23:38:32.72ID:v2zmirkU0
イデの場合は輪廻転生であって死者蘇生ではないからなあ
死後の世界があるのと、死人が生き返えるのってまったく別の話よ
0097通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 01:30:49.58ID:LMGeqYFtO
ファンタジーなら魂あって当然だけど、SFヅラしてコピーを無批判に本人扱いされてもな
スワンプマングラハム
0098通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 01:40:04.05ID:CIGt/Srh0
死者蘇生があるような作品でもちゃんとルールはあるからなぁ
ドラゴンボールだって最初は肉体が残ってないと無理だった…後に関係なくなったが
だがニールの場合、死んだのは何年も前だし、遺体は回収してたとしても、とうに荼毘にふされてるだろう…CBに仲間の遺体を冷凍保存するような異常な風習でもない限りは
てか肉体はどうにかなっても魂や記憶の問題があるしなやっぱり
0099通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 02:17:40.68ID:YWtJrDC20
>>98
DBは普通にあの世があって場合によっては死者と話す機会もあるしなぁ
要はリアリティラインをいきなり下げるなってことだ
0101通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 07:50:41.34ID:49iH9sTE0
死者の世界も宇宙人もイオリア計画の真相も全部後付けなのが酷いよな
スタッフの頭の悪さを物語ってる
0105通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 16:23:26.09ID:LMGeqYFtO
>>103
因果応報を明確にする為に悪人が必ず死ぬとか、改心しても人殺ししてたら死ぬとか、
あるいは戦争の無常さの表現の為に善人か悪人か無関係に死んだり生き延びたりとかあるが

00の御都合はテーマの為という物語的美しさや整合性でなく、作者が感情移入したキャラを批判的に見れないとかファン媚びみたいな御都合
醜さしか無いという
0106通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 17:59:45.55ID:RneusKK+0
グラハムヲタってか、00ヲタの
エルスがグラハムを気持ち悪いから生命情報的なの保存して復活したとか
水島監督曰く普通は死んでるけどハムは普通じゃないから生きてる

みたいな解釈がすっげー気持ち悪い
てかコーラだのハムだの00って、キャラのネタ(内輪ネタ)って、どうしてこんなにも臭いんだろ
0107通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 18:26:07.03ID:LMGeqYFtO
>>106
今までいくつもの生物種吸収してきたのに「個」を学びすらできなかったELSが、今更クアンタムバースト無しに吸収だけで個体の精神的な特殊性なんか理解する訳無いもんな
脳量子派遮断スーツ着てたデカルトなら、まだ情報読み取れないという特殊性があるかもわからんが
0109通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 21:00:46.38ID:kSwpjshE0
後付け設定で同化した星々の文化や歴史を完全に理解する知性持ち合わせてることになったから
個の命がわからないなんてのはすっとぼけてるだけになったアホらしさ
0110通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 21:22:37.73ID:cTKs4eNO0
>>105
00はテーマもちゃんと書けてるとは言い難いうえに明らかに悪役な連中がヒーロー扱いだからなぁ
ふざけるなって思うよ
0112通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 22:38:47.16ID:RneusKK+0
>>109
なんか当初はエルスちゃんは戦うことが人間のコミュの取り方だと思ったから
攻撃し返しただけなんです
悪い子達じゃないんです

みたいな感じじゃなかったけ?
0113通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 23:12:40.52ID:Ja6FWYaZ0
そうだし、某wikiにもそう書かれてるな
後付設定は知られていないか無かった事になってるのかね
後付の出典わかるなら書いてやればいいんじゃねw
0114通常の名無しさんの3倍
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2018/07/10(火) 23:25:37.26ID:WknIBB4F0
特に深く考えないで作ったから粗だらけ
そこを指摘されて怒って反論、新しく後付けするも理屈が通らずの繰り返し
設定煮詰めて整合性取るのって大事ねw
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