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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart819

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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 05:53:30.76ID:ykT/rJfb0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart818[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1526950677/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおk)
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■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
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■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
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2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/(串使いの荒らしはここで撃退可)
0225通常の名無しさんの3倍
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2018/07/16(月) 20:55:47.83ID:eaKLljG00
太陽炉搭載機はガンダムって定義ならコンデンサだけのオーガンダムやダブルオーライザーは
ガンダムではないのか?ってなるよな
0228通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 01:44:56.82ID:2I4td8a80
00の他陣営のデザインやガンダムの定義考えれば強いて言うならCB顔とでも云うべきものだよなアレ
作ってる連中がだだのガノタだから自然とそうなったんだろうけどさ
レグナントのカバーの下にはガンダム顔が!とかガデラーザも実はガンダム顔!とか言ってるのすげーアホくさい
0229通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 02:08:25.10ID:oaR5r8p9O
アンテナとして最高性能と理屈付けたんだから、基地も艦も全部あの顔にするべき
0231通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 06:46:37.33ID:+bP3dAy/0
>>230
攻撃形態に変形するときアップになってるのが設定上ガンダムフェイス
アルケーからさらに奇形になってるからそう認識出来た人どれぐらいいるやら
0233通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 10:24:55.45ID:uJIndrga0
>>227
それだと劇場版のジンクスWってガンダムフェイス寄りの顔だから場合によっては
ガンダムになるんじゃねえの
0234通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 10:26:42.50ID:uJIndrga0
>>232
ガンダム顔はGN粒子を循環させるのに効率がいい、みたいな話だったな
アヘッドも元々ガンダム顔らしい
0236通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 11:53:24.50ID:+bP3dAy/0
>>233
実際アロウズからのイメチェンのためガンダム意識してV字アンテナつけたって設定
グラハムもELSジンクスをガンダムタイプって認識してるし
0237通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 12:39:33.46ID:9qlYd5p00
この話題のたびに思うけど、じゃあブレイヴとかはワザと効率の悪い形にしてるのかってね
0238通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 13:51:40.97ID:GAIGwgSj0
関係ないかもしれんがガンダムログとかいうまとめアフィサイトは
管理人が00信者なのかな
00については肯定的なまとめばっかの気がするわ
コメント欄でもちょっとでも00に都合が悪いコメントがあると削除&規制しまくりだし
宇宙世紀や種や鉄血のネガ意見やアンチコメはある程度は放置するくせに
0239通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 15:09:10.18ID:+bP3dAy/0
あの手のアフィ自体数年前からふたばのレスまとめたり自作自演のスレ(レス)まとめて記事作ってるから傾向もそのまま反映されてる
管理人がとしあきでも驚かない
0240通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 16:31:10.45ID:E6LXcLF20
アフィは熱狂的なファンの多い作品を肯定的にしてファンの少ない作品やアンチの多い作品を否定的にかいた記事書く傾向にあるとか
0241通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 16:45:22.11ID:2I4td8a80
>>240
だいたいそうだけど一部の管理人は本スレがアンチスレと化したよう作品のごく一部の絶賛レスだけまとめた小規模な提灯記事作るとかもあるので
0243通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 17:02:09.86ID:2I4td8a80
>>242
アニメの方もコンテ段階ではELS00ライザーと戦うはずだったんだけど急遽変更した結果セリフが妙なことになった
ボツになったけど画面に映ってないだけでELSガデラーザなどと一緒に存在はしてたとのこと
あんなののコピー(しかも純正炉相当の性能)がいたらあっさり終わってる気がするけどなぁ
0244通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 17:54:06.91ID:9Gt+p6wb0
>>238
あそこは昔から種アンチ00厨で有名だよ
と言っても本性は00以外のガンダムには興味ない萌えアニメやエロゲ大好きなゴミクズなんだが
まあそういうカスが好いてる時点でどういうアニメか分かるというもの
公式も速報ついでに潰して欲しいわい
0246通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 20:07:29.49ID:8wmgzQuD0
>>236
アロウズが嫌われてるのはわかるけど、ガンダムのトレミー組もテロで嫌われてる筈なんだよなぁ
0247通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 20:59:54.78ID:uJIndrga0
>>245
可変機にガンダムフェイスの意味ってどの位あるんだろうな?
キュリオスとか変形ガンダムは00でもあるわけだが、MA形態だとアンテナもガンダム顔も
見えないんだから意味無いだろうと
0248通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 21:00:59.64ID:uJIndrga0
>>206
00の場合2期にガンダムで刹那機だけ活躍させるなんてあほな事したからってのも
大きいと思う
0250通常の名無しさんの3倍
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2018/07/17(火) 21:56:03.77ID:K5X35zAM0
>>215
続編の企画をファンに後押しして実現にこぎつけたい、その為の餌
だってどう考えてもあのまま死んでるべきだし
覚悟を持って描くってなんだろうね
誰もやらなかったことに挑戦してガンダムにおけるタブーを破ったパイオニア気取る覚悟かな
0251通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 00:40:01.96ID:ace4EErH0
いまさらだけど量子化ってどういう理屈?
あれって、刹那ごと量子化してんの?
再構成とかどうやってるの?
0254通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 07:42:59.56ID:eLVjvsGt0
>>251
刹那ごと量子化してる
量子化で攻撃を受けたこと自体を無かったことにしてる、みたいな
話を聞いたことがある
0255通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 10:47:27.00ID:qUDzsXRg0
>>249
2期でトレミー組が大勝利したのも水黒がトレミー組を悪として否定したくなかったからだろうな
0259通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 15:36:00.81ID:KZZUhROg0
>>242
ELSガデラーザも当初は映画でも出る予定だったのが、急遽無しになったらしいな
強すぎて連邦が壊滅するからとかそんな理由で没になったんだろうか
0260通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 16:17:19.57ID:CEP1NVMr0
ガデッザーラつーか連邦に実験台にされてるイノベーターが最初に取り込まれた
→特に展開にも内容にも何の関係も無かったぜ!
アホなのか
0261通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 16:25:56.31ID:CEP1NVMr0
犬並みだから戦闘がコミュニケーション方法だと思ったより
シンプルにデカルトの怒りを理解したから「仲間」を食い物にする敵から他の仲間を守るために襲いかかってきた
の方が脳量子波につられて寄ってきた設定にマッチするだろうに

強制的な同調能力に対する皮肉にもなるのに
0262通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 17:20:05.43ID:KZZUhROg0
デカルトって何のために出てきたのかよく分からなかったな
重要キャラっぽく予告では書かれてたのに
0263通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 20:02:06.53ID:9XBn/AcK0
でもデカルトは、制作も意図していなかった重要な意味を持っている

「イノベイターになっても、精神構造はほとんど変わらない」
「特殊能力を得たことで、普通の人間を見下すようになる」
「脳量子波は人格を破壊できる、かなり危険な代物であること」

これは結構重要なことであの世界の行く末はイノベイターによる旧人類淘汰(根絶)という対話とは程遠い未来だ
0265通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 20:48:35.15ID:CEP1NVMr0
むしろ政府のやり方にもCBのやり方にも愛想を尽かしてイノベ側に着く者、人類側に着く者、
世界の調和こそ重要として管理を強めようとする政府&ヴェーダによる新CB派の三つ巴になりそうなんだけどあの世界

頭スッカラカンの00スタッフだと大正義トレミー組様の真意を理解せずに逆らう愚民が悪いで済ませてるけど
0266通常の名無しさんの3倍
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2018/07/18(水) 21:17:58.82ID:89ibBFFf0
>>263
小説によればデカルトが他の人間見下すようになったのはイノベ発覚後さんざんモルモット扱いで自由を奪われたことと、
初期に思考を読む能力が制御できず周囲の悪意も全部流れこんできて精神が荒んだ結果なので、そこに関しては連邦と変な粉まいたCBが悪い
0267通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 08:24:20.17ID:NpvAxkTY0
デカルトに関してはトレミー組が粒子撒かなきゃモルモットにされることも宇宙からきたメタルに吸収されることもなかったからな
0268通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 08:30:36.65ID:FOSf3wuo0
>>264
オウムがテロした後によくカルト組織がガンダムでテロするなんて作品を作ったよな
悪い意味ですごい
0270通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 10:27:46.30ID:zT3Ksno20
トレミー組の自己正当化の論理はオウムと一緒だからな
自分らは悪い事してるって自覚してるが、世界をよくする為だから許される()
オウムのポア思想と変わらん
0273通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 13:37:22.28ID:HNpTRhSX0
当時から初代を超えた傑作だのとネットの方々でうるさかったがつまりそういう事だったんだろうな
最初はこれが初めてのガンダムだった連中がイキってんのかなと思ってたが
素人目にしても種程の勢いなど全くなかったしどこで盛り上がってんだよ?と疑問だったが氷解した
ガンプラも売れてるとは到底思えなかったし
0274通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 13:43:43.96ID:qUqzzmX40
今は続編決定!やはり00はアナザーの中でも別格だった! とか信者がいきりまくってるけどな…
0275通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 14:57:38.43ID:X1wSaTwu0
種厨が〜ってネットじゃ言われてたが今は00厨が一番酷いと俺は思うけどね
主人公最強系の話題になるとイキってズカズカ足を踏み込んでくるし
近年のガンダムが酷いつってそれを出汁に00アゲに走るし
00のことに関しては謎理論とかですべてを擁護にかかるし
すごいわあいつら
0276通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 17:05:20.47ID:HNpTRhSX0
ネットの至る所でまるで仕事みたいで大変そうだよな
二次裏でもガンプラ初心者スレで在庫余ってる00のPG買え買えしつこかったり
何とは言わんが実際の営業ってこんな感じなのかぁ?と連想するくらい

SEEDの時は界隈は荒れに荒れたがそれだけ大勢の人間がみてたんだなぁと感じられたな
どこでも自然と論争が巻き起こって話題性を実感したものだけど
00は一体どこで盛り上がってたんだろうなぁ不思議だなぁ
0279通常の名無しさんの3倍
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2018/07/19(木) 22:57:45.97ID:EfJ7yHuq0
これの信者も本編のCB同様まんまカルトのそれだし…布教ゴリ押ししたり都合の悪いことは認めなかったり
映画の時点で相当アホな作品に成り下がったのを朗読劇で茶番にした上でここから死者蘇生ストーリーで果たしてどこまで堕ちるか楽しみだよ
0280通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 01:37:57.30ID:78if0L460
死者蘇生や死後の世界にタイムスリップ案も有ったとかオカルトファンタジーになってんの草
リアルガー西暦ガーってイキッてたの何だったん?
まあ今もイキッてて変わらんけど
0281通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 05:05:58.13ID:1iVny0iCO
咎人が自分勝手な理屈で償いもせずに人生エンジョイしてるのはリアルかな、悪い意味でw
0282通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 06:33:11.17ID:Ex6UjItE0
テロリストが政府を屈服させてるのもアフリカとかじゃままあるし、悪い意味でリアルかも
0283通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 09:04:14.12ID:3znbej+q0
>>280
2期でもルイスの死者蘇生あったなw
あっちはGN粒子のお陰だったけど、
ニールはどうすんだか
0284通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 09:04:33.87ID:pGUw3Bfg0
リアルではほとぼり冷めたら民衆がクーデター政権の無能さに後悔してるけど
00世界のCBは直接評価される立場にはならず陰から武力だけ行使した上で情報統制で隠蔽してるからもっとタチが悪い
0285通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 09:45:51.59ID:3znbej+q0
情報統制を肯定してる作品も珍しいよな
他の作品だとやっちゃいけないことだと書かれてるのに
0286通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 10:22:09.20ID:pGUw3Bfg0
水島自身テロ同様正しいならいいじゃんぐらいの考えだから
その正しさは何を担保にしてるんだよってのと間違わない保証もないってのは頭からすっぽ抜けてる
0287通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 10:53:24.11ID:3znbej+q0
情報統制しないと肯定されないってのはトレミー組も00という作品も同じなんだよなぁ
0291通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 20:54:41.23ID:xfhgzgx90
>>290
信者は宇宙世紀でもミノフスキー粒子があるから許されると思ってんだよな・・・
ミノフスキー粒子よりもなんでもありだってのに、だから叩かれてるのに
0292通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 20:55:32.90ID:xfhgzgx90
>>287
00と言う作品もCBのやってることやイオリア計画も突っ込みどころ満載だからな
情報操作でもしないと肯定されない
0294通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 21:51:20.24ID:Oj7h4mAL0
信者は地球連邦が有能とか言ってるけど、テロリスト放置してる無能だよな
0295通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 22:10:13.10ID:1iVny0iCO
大衆目線では無能
セクショナリズム的にはテロリスト放置でも吊されず解体されずに支配体制堅持できてるからクッソ有能
0296通常の名無しさんの3倍
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2018/07/20(金) 22:28:27.07ID:S5xLIz5M0
ぶっちゃけミノ粉は宇宙世紀何個もかけた上で付け足しだからまだ良いんだよ
00の場合は1作品でこんだけアレコレNG粒子に後付けというか、万能にし過ぎじゃないかな
0301通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 03:14:53.17ID:e+F49jFG0
>>294
倫理観はUC連邦どころかCE連合と同じぐらい崩壊している
なにせ奴隷を使って問題があるとすら思わない
0303通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 07:28:56.18ID:UEUtjPn1O
ザフト「ナチュラルは人間じゃないから」
種連邦「コーディーは人間じゃないから」
ソレビ「イノベイドは人間じゃないから」
0304通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 08:32:19.07ID:pueU+6Eb0
イノベイドは奴隷にしてもいいとかリボンズが計画修整しようとした理由考えたら何も反省してないよな
0305通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 08:48:58.56ID:yjYsaRtK0
設定の割にリボンズがただの小者独裁者みたいな描写だったけど、例によって何も考えて無かったけど突っ込まれて脊髄反射言い訳で設定考えたからなんだろうな…
0306通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 09:11:06.89ID:UEUtjPn1O
>>305
真面目に考察したらリボンズの精神なんて「親に虐待喰らってるガキ」だし、小物なのは間違ってない
「僕はまだまだ役に立てます捨てないで」ってな

しかしそうすると「歪み」と断じた刹那の短絡的殺人癖が浮き彫りになってしまうのだ
0307通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 10:23:15.86ID:a1c9vreB0
最近コレにパクられたファウンデーションシリーズ読み終えたけど面白いねー
権力の腐敗を生むのは特定個人の悪意ではなく、月日が経つ事による既得権益の偏在化であり、サイクルとして崩壊が行われるのは仕方がないから改革期の短縮と情報を散逸を防ぐことが合理的
元ネタは古代ローマらしいけど話としては普遍的な所もあると思ったわい
0308通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 12:15:10.25ID:ogfgpc/90
リボンズはイノベイドだから思考に制限がかけられてる可能性もあるけど、
リボンズもトレミー組もイオリア計画から脱却してないって意味では同レベル
0309通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 17:20:54.68ID:e+F49jFG0
>>307
トレミークルーは自分たちが既得権益の手先に過ぎないことに気がついていないのが痛すぎる
0312通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 21:58:44.46ID:lBCOt6090
>>306
本当の歪みはリボンズやら刹那らトレミー組やら産み出して世界を混乱させたイオリア計画だろって思う
0313通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 22:23:23.94ID:C5PlGczQ0
イオリアって冷静に考えたらけっこうヤバイやつじゃね?
みたいなこと言うとイオリアいなかったら地球が終わってたとかなんとか
理由つけて全面的に擁護する姿は信者もCBみたいな感じだな
0314通常の名無しさんの3倍
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2018/07/21(土) 22:27:11.72ID:EvOmoOVQ0
むしろイオリアいなけりゃELSが地球に来る可能性も低いんじゃなかったか?
0315通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 09:07:39.78ID:OZiJ+FJx0
イオリアとCBがイノベイター化なんて考えなきゃELSは来なかっただろうからな
0316通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 10:18:40.78ID:Rq9AClyN0
>>305
リボンズ小者なのはイオリア計画実行するだけのロボットみたいなもんだからってのもあると思う
まだ独自の計画立ててたら敵キャラとしても面白くできたかも
0318通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 13:15:31.32ID:G/0fUwnc0
>>304
それだけじゃなくティエリア仲間扱いしてて他のイノベイドは引き続き奴隷ですって矛盾してないか?
0319通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 14:12:15.81ID:2pHLMR6s0
>>318
他のイノベイドたちってリボンズの手下という印象が強いから、リボンズによって
ひどい目にあったトレミー組の立場としては、イノベイドの扱いを良くする気になれないんだろうな
0321通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 16:54:47.03ID:9GFlm4/N0
千葉の漫画好きじゃねーけど情報収集型イノベ?
一定期間で記憶リセットされたり覚醒させられたり
する漫画悲惨すぎてそんなん作ったイオリアが悪魔のように思えたわ
0322通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 19:13:05.99ID:qg/wDxtR0
そんな存在に感情を持たせてるのも酷いよな
せめてロボットみたいにしてやれよと
0324通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 23:04:20.96ID:JBh34cZq0
>>318
ダブルスタンダートはトレミーの得意技だろ
一期だったら確実に武力介入対象なテロリストであるカタロンをアロウズに敵対しているというだけで善認定するような連中だ
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