機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart819
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0312通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 21:58:44.46ID:lBCOt6090
>>306
本当の歪みはリボンズやら刹那らトレミー組やら産み出して世界を混乱させたイオリア計画だろって思う
0313通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 22:23:23.94ID:C5PlGczQ0
イオリアって冷静に考えたらけっこうヤバイやつじゃね？
みたいなこと言うとイオリアいなかったら地球が終わってたとかなんとか
理由つけて全面的に擁護する姿は信者もCBみたいな感じだな
0314通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 22:27:11.72ID:EvOmoOVQ0
むしろイオリアいなけりゃELSが地球に来る可能性も低いんじゃなかったか？
0315通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 09:07:39.78ID:OZiJ+FJx0
イオリアとCBがイノベイター化なんて考えなきゃELSは来なかっただろうからな
0316通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 10:18:40.78ID:Rq9AClyN0
>>305
リボンズ小者なのはイオリア計画実行するだけのロボットみたいなもんだからってのもあると思う
まだ独自の計画立ててたら敵キャラとしても面白くできたかも
0318通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 13:15:31.32ID:G/0fUwnc0
>>304
それだけじゃなくティエリア仲間扱いしてて他のイノベイドは引き続き奴隷ですって矛盾してないか？
0319通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 14:12:15.81ID:2pHLMR6s0
>>318
他のイノベイドたちってリボンズの手下という印象が強いから、リボンズによって
ひどい目にあったトレミー組の立場としては、イノベイドの扱いを良くする気になれないんだろうな
0321通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 16:54:47.03ID:9GFlm4/N0
千葉の漫画好きじゃねーけど情報収集型イノベ？
一定期間で記憶リセットされたり覚醒させられたり
する漫画悲惨すぎてそんなん作ったイオリアが悪魔のように思えたわ
0322通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 19:13:05.99ID:qg/wDxtR0
そんな存在に感情を持たせてるのも酷いよな
せめてロボットみたいにしてやれよと
0324通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 23:04:20.96ID:JBh34cZq0
>>318
ダブルスタンダートはトレミーの得意技だろ
一期だったら確実に武力介入対象なテロリストであるカタロンをアロウズに敵対しているというだけで善認定するような連中だ
0325通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 00:24:59.95ID:nMQYqKSA0
トレミー組っていうか創設者のイオリアの時点でダブスタ全開
俺は天才だから世界を変えてもいい（）とか人間は変わらないといけない
といいながら自分は孤島に引きこもり
0326通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 00:55:29.96ID:zlc/vuKN0
自分はただ人々をわかり合わせたい純粋な人間ってナルシストだから
変わる必要なんかハナから考えてない=ダブスタを認識すらしてない
0329通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 03:53:07.29ID:OXCHy6000
映画ラストのイオリアが人間不信になった理由
あれ盛大なブーメランで呆れたけどな
お前の言う愚かな人間のやっている事、今お前がやってる事そのままじゃんって言う
なんだっけ他人を見下して知性を間違った使い方するだっけ？
何自己紹介してんのこの馬鹿
そしてこれをラストに入れたスタッフもアホなの？って思ったわ
0330通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 10:23:07.06ID:gW5dObC80
人間不信になった割りには発明も認められてて学会から追放されたわけでもないんだよなぁ
自分の発明を戦争に利用されたとか
があるわけでもない
0331通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 11:43:22.67ID:2Vy6JA3u0
イオリアの発明を最初に軍事利用したのは他ならぬイオリア本人という･･･
0332通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 15:13:50.66ID:j0sUJ5z70
GN粒子の名称的に発見して効果ある程度知った時点でガンダムによる武力介入考えてたっぽいのが
やばいよな＜イオリア
0333通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 15:15:05.14ID:j0sUJ5z70
>>330
人間不信になった理由が謎だからもやもやするし、イオリアに全く共感できない
ただでさえ異常な計画なのにこれを無批判に肯定したトレミー組はどうかしてる
0334通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 15:41:18.22ID:21j/nzS90
イオリアはどうやって粒子発見したんだ？
発見法があるのなら他の奴が1期前に見つけていてもおかしくないけど
0335通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 15:52:37.98ID:Zu/tGqDV0
スメラギが言うほど優秀な人材に思えないんだが・・・
この人もだいたい想定外のことへの対処が弱い気がする
違ってるかもしれないが、成功と失敗が半々なイメージ（失敗も仲間がなんとかするパターンを含め）
0337通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 18:13:31.37ID:EqsjQ/h40
一期のガンダム鹵獲作戦の時カタギリから大体の手の内ある程度聞いてたのに具体的な対策とか戦略取らずに出撃させたのは本当に謎だわ
スローネ介入で助かって「ハズレて嬉しい予想もあるのね」みたいなこと言っててさらに困惑したわ
0338通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 18:30:14.65ID:DjS0Npy4O
予報士の名の通り、｢こうなるんじゃね｣と言ってるだけ
どう防止するとか、戦略的な思考はしないのなw
0339通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 18:41:55.66ID:xM4f6tdo0
設定上で有能なキャラがそこまで有能に見えないのはそれはそれで良いんだが、信者が軒並みスメラギを有能前提で話したりするから「うーん」と思う
0340通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 19:02:12.61ID:DjS0Npy4O
そもそも設定上は、ヴェーダ的に程良く無能を配置すべきポジションだしな
トレミー組は健闘しつつ全滅してもらう予定なんだから
0341通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 21:13:43.44ID:F2fBpzXS0
その筈なのにトレミー組は有能を集めたことになってるそうなんだよ
制作のやつらその場のノリで考えてるだろ。
0342通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 21:35:29.71ID:Ngn9IM5R0
>>334
GN粒子が自然界に普通に存在するものならばイオリアが冷凍睡眠に入ってから
数百年に渡り、誰も気づかなかったのは不自然だから、ヴェーダによる情報操作で
GN粒子が見つからないよう妨害していたと解釈するしかない
0343通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 23:49:05.86ID:DLus+1MA0
トレミー組は切り捨てる予定だから実験機と最終的に切っても良い問題メンバー集めたって方が納得いくんだよな
登場は結構ファンでもそう予想してる人居たし
0344通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 00:55:20.87ID:rMKvkgrF0
どこぞの魔中年じゃないげど
優秀なら温存され、ここぞというところで使われる
0345通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 13:53:10.36ID:bQ07saDW0
切り捨て予定の奴が有能とかあり得ないよな
有能な人間に切り捨て任務させるとか組織として末期だ
0346通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 13:56:22.02ID:Djw5FjIi0
有能が一人だけ無能の始末させるためにいるとかならなー
ティエリアをそうして、触れ合いの中で絆が出来て始末するかどうか苦悩するとか
0347通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 14:19:56.49ID:ROc+3FYDO
>>345
それは無駄だけどアホではない
例えばマイスターがパイロットとして有能でも、補給や整備を断てば全滅役はできる
あと弱過ぎてもパブリックエネミーにはなれないしね

しかし戦略担当が有能だと、全滅計画が悟られて未然に防がれてしまう可能性、
失望され反逆される可能性まで出て来る

戦術予報士スメラギが有能だと｢無駄にリスクを高めるだけの誰も得しない起用｣になる
0348通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 14:35:04.39ID:6kifF60z0
スメラギが無能なのは捨て石って考えたら疑問がないんだよな
スタッフは有能なことにしたいみたいだけど
0349通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 19:23:47.75ID:yk5wR1kj0
イノベイドマイスター案のときはどうやってガンダムマイスターどもを全滅させる予定だったんだろうな？
0350通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 20:22:17.02ID:9MMqINl50
ニール蘇るとかなんちゃらは、毛髪からDNA採取→ヴェーダに登録→イノベイドとして云々

って既に出たかもな話をだろうけど、ありえるならこんな感じかな
あっちゃならんけど
0352通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 22:41:29.25ID:/Oi8whvB0
>>349
イノベイドマイスターたちの武力介入により危機感を強めた三大国が統一国家を形成
　　　　　　　　　↓
統一された軍でイノベイドマイスターたちに戦いを挑む
　　　　　　　　　↓
戦闘中にヴェーダからガンダムを停止させる信号が送られる
　　　　　　　　　↓
イノベイドマイスターたちのガンダムは停止して、統一軍に鹵獲されることにより、
自然な形で統一国家に純正太陽炉が譲渡される

当初の計画ってだいたいこんな感じじゃないかな
0353通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 23:28:50.98ID:R44Ay22p0
イオリアが統一国家に拘ってるのはCBによる独裁体制に都合がよかったからかが
0355通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 01:39:58.58ID:qYybCJK20
ニールをイノベイドのボディで復活させるにしても、命を冒涜しすぎだろって思うわ
0356通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/25(水) 05:00:37.20ID:Im2E9ZgN0
ニュータイプやサイコミュがどんだけオカルトと言われようが死後の世界から蘇らせるなんて真似と比べられちゃたまらんわ
その一線だけは超えちゃダメだろ
0357通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 09:02:01.09ID:l/vj6ZovO
Ｚを馬鹿にし杉
あれは｢交感能力を得た若者が直面した現実｣だ

カミーユやカツやクワトロは交感能力持ちが夢の進化人類だと思ってるが、ハマーンは心を見られたら恥ずかしいしシロッコは五感の一つとしか思っちゃいねぇ
結果が｢できる事と言ったら、人殺しだけみたいだな｣

蘇生能力を持とうが、敵対者は結局殺すしかできない刹那は自分に疑問を感じない
だから主人公としての魅力も喪失した
0358通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/25(水) 09:05:58.74ID:l/vj6ZovO
>>351
SF標榜しておいて、無批判に安直に死後の世界や魂出しちゃダメだよなぁ

｢ELSと融合する｣という記憶が最後なハイブリッドイノベイターはまだしも、ELSグラハムは人間としての理性とELSの本能の狭間で苦しむべきだし
ニールなんか蘇生を言い張るなら300人くらい復活した本人を名乗る奴を出すべき

そいつは本人にグラハムなのか？ニールなのか？
SFで蘇生やるならそこが美味しいとこじゃん
0360通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 13:55:17.80ID:82Cd+Opb0
イノベイターでないとELSに取り込まれたら助からないって設定ならELSグラハムは別物って考えるのが妥当だろ
0362通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 17:15:32.25ID:4/Fe8NHu0
>>348
スメラギが有能な描写が殆どないからな
無能で従順だからスカウトされたとしか思えないレベル
0363通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 18:09:11.06ID:uLTHVfwb0
>>357
Zの時点で00みたいな新人類は旧人類にとって変わるのは当然なんだ（）
的なニュータイプ主義は否定されてるんだよな
00はイノベイターになれないと分かりあえない（）と能力至上主義
0364通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 18:10:18.46ID:Q0TDEsNc0
ニールグラハム死者蘇生したならその二人と同時期から以後まで死んだ人達は全員生き返らせるのが筋じゃないですかねえ？
0365通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 18:49:04.33ID:l/vj6ZovO
>>364
ニール蘇生の時点でELSもイノベイター化も無関係なんだから、いつ以降とか限界無いんじゃね？

刹那はまず自分の両親から蘇生させるべき
ヒイロがノベンタ元帥の親族に片っ端から謝罪したように、殺した奴に土下座して回るべき
0366通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 20:13:30.32ID:/z2DU71w0
>>365
ヒイロのその行為は信者からすると偽善で
言い訳せず世界のために戦うせっさんの方が立派だそうだ
0367通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 20:59:00.89ID:EzP8sNPg0
グラハムなら生き返っても許される！ネタになるからセーフ！
みたいな空気を作ろうとしてる感じがなんかむかくつんだよなぁ
0370通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 22:32:29.86ID:l/vj6ZovO
>>367
00ならどんな馬鹿展開でもセーフ！
水黒の自己満展開やり杉でギャグ化した作品だから！

になるのがオチだな
0371通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 22:37:17.05ID:U6Ps5W7C0
しかし、なぜに今になって00の続編なんだろな…この10年、9割方刹那のガンダムしかプラモ出さないし、外伝とかも止まる程度だったろ人気
水島がいうように、ほんとにサンライズがノリ気で、何年もかけてやる気なのかは知らんが
0376通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 08:48:46.08ID:zOb8/x000
水島つーか3スタ周りのアナザー担当がずっと同じなんだよな
そいつらが異常に自分初主導のガンダムに拘ってる

水島は今まで散々放言してたのに後から聞いたとか完全に自分がバカにしてた大使状態
0378通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 12:25:07.46ID:fRPe0UCP0
でも水島は去年だかのイベントで、00の続編やるなら、3スタじゃなく練馬スタジオ(ヴヴヴ、クロスアンジュなど)とかになる、みたいなこといったんじゃなかった？
0380通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 16:00:03.37ID:G3Frx35d0
グラハムやニールの復活系の話になると途端にムネオの話題を避けたがってる感じが
ムンムンしててちょっと笑うわ
さすがにムネオはアウトで00メンバーはセーフ
みたいなご都合論理は難しいと思ってるんだろうか？彼らも
0381通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 16:32:11.78ID:fRPe0UCP0
00展開中、ムウが無理矢理な復活したせいで、ニールは死亡を信じてもらえず、SEだかで念入りな死体描写する事になっていい迷惑だ！
00は種と違ってそんな無茶苦茶なことしないのに…みたいなこといってたからな
まさかの10年後で種もびっくりな死後の世界()が出るとは、アンチの俺も予想しなかったよw
0382通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/26(木) 16:36:47.20ID:G3Frx35d0
SEでニールの死体追加してるのか・・・それは初耳だったわ
仮にニールが生き返るとしたら、それって、逆に割れたヘルメット消した種よりも色んな意味で面倒なことだな
基本的に後出しの映像作品が最新の公式だろうし
0383通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 17:15:16.48ID:m/3aOpvi0
00は種死と違ってニールを復活させなかったって2期放送当時言ってた信者涙目ｗｗ
0384通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 18:50:10.61ID:lgNJNDHD0
>>382
確かニールの死体のシーンその物はスペシャルエディション発売の一年前に出たガンダムマイスターズのニール編EDが初出
因みにこのガンダムマイスターズ、「ゲーム媒体において唯一の公式正史補完」だって水島が言い放ったからな
0387通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 19:34:38.12ID:G3Frx35d0
00は綺麗に終わったと言うけど、ラストのシーンだけ見ればたしかにそうなのかもしれんが
でも、別のガンダム、仮に種とかで例えるなら重要な過程を色々とすっとばして
ラストシーンで「なんやかんやでコーディネイターとナチュラルは仲良くなりましたとさ(ﾁｬﾝﾁｬﾝ」
ってするようなもんだろこれ
いや、00の事例に当てはめるなら「みんながコーディ化して問題解決しました(ﾁｬﾝﾁｬﾝ」
かな？
そりゃあ確かに「終わり」は綺麗だろうよ終わりは
0388通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 21:28:37.66ID:qfRrb1Mt0
不安要素のヴェーダとトレミー健在のせいで不安しかない
しかも結局一期開始から劇場版終了まで体制が変わっていない
問題は残されたままだ
0392通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 04:36:41.15ID:FEp/cF1p0
種に対する叩きが全部ブーメランになったのは笑うしかねえｗ
>>370
ネタって言えば何とかなると思ってるのが何ともキモいよな
ノリがキモいオタクそのものだ
0394通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 15:18:28.32ID:UTXv80Zk0
今こそ水島は3スタを嫌がるのではなくきちんと対話して相互理解するべき
今の3スタとは仕事したくないってのは対話する姿勢が足りてない
0395通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 15:27:21.17ID:Tmts+5qB0
3スタとやりたくないってのはやるなら練馬スタジオになるって発言に対する信者の妄想じゃ
0397通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 19:31:48.41ID:2pXyuSID0
ハムネタとかコーラネタとかあんまり好きじゃない
グラハムの方はキャラクター自体は嫌いじゃないんだが（ブシドーは寒すぎるけど）
コーラはキャラも含めてなぜか好きじゃないわ
0398通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 20:30:18.44ID:8OC65IZl0
コーラサワーだけ都合よく生き残ってるっての、戦闘の緊張感とかリアルを殺してるよな
0399通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 20:42:59.18ID:vE9RTtRO0
でも今更3スタ以外で00やりたがるとこあんの？
どうせ続編催促してるサンライズの人間てのも3スタじゃないの
さんざん続編やりたいいってきて、今までスルーされてきたわけだし
0401通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 23:04:07.75ID:S9i8R3AX0
だからまだまだ先の話とか、15周年までには形にしたいとかいってるんじゃないの
0404通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 23:28:07.68ID:S9i8R3AX0
水島曰く、サンライズの偉い人が動いてくれる、僕が勝手にいってるわけじゃなく、むしろいつやるのと求められてる、らしいな
宮野もそれにのっかるようなことはいってたが
0405通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 00:12:35.91ID:qQAMOvhE0
刹那も他はガン無視なくせにコーラだけ超遠距離から助けるの含め
メタ的な事情オンリーのあのシーンはまさに00クオリティ
0406通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 03:49:18.48ID:oS/XGs770
>>404
そのわりにサンライズ方面から一向に前向きな話が出ないという
他の制作期間えらいかかってるアニメだってとりあえず告知だけはするぞ
0407通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 14:31:55.19ID:zK/rQZbQ0
コーラはネタキャラだからｗってのが信者の言い訳なんだよな
作品のシリアス感が殺されるとは考えないらしい
まあなんでも粒子で解決する00なんてリアルもシリアスさもないが
0413通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 23:19:00.83ID:DZKDGOGM0
>>407
コーラサワーみたいな制作に偏愛されたネタキャラ出しておいてリアル気取りとか笑えるよな
0414通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/28(土) 23:20:06.32ID:XEzyOX4G0
>>407
00のリアルなところって
散々殺してきたのに、自分たちに死人が出たら被害者ぶるフェルトとか
匙を良心に漬け込んで誘導し、手を汚させて抜けられなくなくしたティエリアの手法とか
他人に対話しろと言う割には、自分はそうせずに引きこもったイオリアとか

そういうのばっかりだぞ
0416通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 23:44:36.76ID:vDm9AIlJ0
意識高いなら良いけど
選民意識の塊で根拠のない見下し隠そうともしないだけだろ
人語を解さないってイメージしかないわ
0418通常の名無しさんの３倍
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2018/07/29(日) 01:34:11.92ID:5XUpifu70
心に傷を追って苦しんでいる人たちに世界のためにと甘い言葉を囁き
理想のために働く素晴らしい特別な人間であるとプライドくすぐれば組織のために死ぬ人間が一丁上がり
実際のところは一山いくらの使い捨てでしかなく、CBで利益を得る連中の駒でしかない

あとはクリスやフォンのように犯罪者を条件に利用したり
組織内で純粋培養されたフェルトのような人間などがいることをみると
CBはカルト・新興宗教そのものだ、教祖様もいるし
0419通常の名無しさんの３倍
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2018/07/29(日) 02:38:34.09ID:qVS4nfIY0
頭悪い奴が必死に賢ぶってる感じ
作ってる奴と信者双方に言える
そういう意味では意識高い系か
0427通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 00:09:25.65ID:LJuzEsSr0
そもそもその融和政策の内容が説明されてないのがなぁ
カタロンや中東の自治を認めたのなら他の地域にも認める必要が出てくるんだが
0428通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 00:33:54.02ID:RZXBzle90
>>425
信者ってトレミー組やCBの作中でやってきたことに疑問持たないのかな？
ヴェーダで情報操作とか主人公側のやることじゃねえぞ
0430通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 00:41:48.15ID:RZXBzle90
>>429
本編のトレミー組とクリソツだな
あいつらもイオリア計画のためなら犠牲が許されると思い込んでる
0431通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 04:17:32.00ID:ds+H6RRM0
>>427
グレメカによればテロなどが起きても軍隊などは出動させず交渉第一の姿勢が宥和政策の中身
それだけならわからんでもないが結局ラブワゴンがテロリスト皆殺しにして政府は見て見ぬ振りってオチがついてるから
要はCBに都合がいいだけ
0432通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 04:32:37.54ID:xlwNIknH0
>>431
汚れ役がアロウズからトレミーになっただけ
地球連邦とは見かけは無関係だからそちらのほうがより都合がいい
0433通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 13:23:20.87ID:ZlVheHXk0
これはおかしくね
って、突っ込んだらGN粒子がーエルスがーイオリアがーっていかにもロジカルに反論してるつもりなんだろうが
それらが基本的に超論理とか超解釈過ぎて
バカなことをくそ真面目に喋るインテリ気取りな奴を見てる気分になる
0434通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 16:46:13.25ID:WNAPgMEmO
基本である罪と罰が滅茶苦茶だからな
超兵生かしておけないならアレルヤ死んどけよ
0435通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 18:06:07.85ID:zi4DR7P20
ハレルヤのミンをなぶり殺すシーンはふつうに不快だ
ハレルヤの残虐性を表してるんだろうけどいつの間にかちょっといいやつみたいになってて草なんだ
0437通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 22:28:00.33ID:UIf4wMzx0
アレルヤ（ハレルヤ）って超兵の子供虐殺するわ快楽のために軍人嬲り殺しにするわで
マイスターの中でもやらかしてることが特に酷いし
二期でやってたことは女の尻を追っかけてただけで理念もクソもなく
死んだら罪がちゃらになるわけでもないけど
どう考えても生かしておいたら駄目なやつでしょ…
0438通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 22:29:48.71ID:ZlVheHXk0
劇場版じゃ咎を受けるわけでもなくCB離れて？暢気に恋人と聖地巡礼の旅だもんな・・・
0439通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 23:13:15.22ID:+qXWysY20
武力介入するって連絡あってマリーは戻った方がいいんじゃって言ってるのにデート優先してて
全方位にクズだなって
0440通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 23:44:43.20ID:GrxEZVOy0
アレルヤって超人機関への襲撃ミッションに際して、ターゲットの建物に
マリーがいるかもしれないと考えなかったのかな

もしその可能性を思い浮かべてしまったら、アレルヤの性格からしてミッション中止するだろうから
忘れていたことにしてしまったのはどうも都合が良すぎる
0441通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 23:49:24.69ID:UIf4wMzx0
一期では「神的なものを絶対視するのではなく自分の意志で考えろ」「私情私怨に走ってはダメ」とかが
一応キャラの成長のためのテーマにあったと思うんだが
アレルヤはマリーを神のように崇拝して恋愛脳だけで動いてて二期で完全に逆行してんだよな
何がやりたいキャラだったのか
0442通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 02:50:33.84ID:WpvjtMec0
アレルヤに関しては子供虐殺したのがな
他の奴等以上に許されないって思う
0443通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 02:57:48.09ID:JOjPNJ3M0
どう言い訳しようとも自分の負の記憶を消し去りたい、なかったことにしたい
将来自分たちの驚異になる可能性があるから今のうちに抹殺しただけだから
0445通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 14:47:44.12ID:fOZoiWwb0
超兵よりよっぽど非人道なイノベイド
そんなもん平然と運用しているヴェーダも破壊しとかないとなぁ
0446通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 15:40:00.81ID:uS95EIaa0
イノベイドが奴隷扱いなのに疑問を持たないのも歪んでるよな
外伝の描写見てるとなおさら
0449通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 17:19:36.52ID:UZjrpBRz0
アレルヤ視点だと施設から逃げるときもマリーはカプセルの中だしとっくに死んでるか生きてても施設ごと殺すつもりだったんじゃね
0451通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 19:48:58.50ID:xCHZIhwm0
マリーがどんな女性なのか具体的な個性の描写がなくて
とにかくアレルヤから崇拝されてる聖女ってことしか分からないから
そこまで好かれる理由がまるで理解できなくて洗脳されたカルト信者にしか見えない
アニューとライルも同じく
0452通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 20:49:39.32ID:inAebezG0
>>448
ソーマ・ピーリスの脳量子波を受信してもアレルヤはそれがマリーのものとは気付かなかった
それならば、もし機関の建物にマリー本人がいてもアレルヤは脳量子波で確認できないということになる
0453通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 02:03:56.95ID:nWrUnEeY0
しかしマリーもアレルヤが子供たちをミサイルで焼き殺したことスルーしてるのが・・・
アレルヤ同様に他の奴らはどうでもいいのか？
0455通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 07:24:35.03ID:XZn1tCaP0
>>453
アレルヤは超人機関にいた頃、いやな思い出しかなかったから、超人機関の子供たちに
全く親近感を抱かなかった
アレルヤにとって超兵の子供たちは忌まわしい記憶を思い出させる存在でしかなく、
その点はマリーも同様であろう
0456通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 14:17:15.26ID:GJpCnIwj0
>>442
自分はアレルヤ以上にあの行為に妙に肯定的だった他のメンバーにドン引きだった
なにいい話風に締めてるんだよと
将来の自分らの脅威になるから罪のない子供を殺しました
↓
よくやった！

悪の組織かな
0457通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 17:34:52.79ID:2S2KFqeh0
あのアレルヤが虐殺した件、刹那やニールはどう思ったんだろうな？
あいつら知ってたっけ？
0458通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 18:57:03.26ID:wI9M4bdR0
超兵の幼い頃に攫われてきて戦争の道具として訓練された子供たちって人体実験の有無以外はほぼ刹那と同じ境遇だよね
それを生かしておいても戦いしかできない連中だから殺してもいいと虐殺するのは
刹那の人格も生命も存在意義も全否定してるのと同じでは…
0459通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 19:26:48.85ID:yZDHe3dNO
>>458
それでいてマリーマリーと、00のダブスタの典型例過ぎて
アレルヤは肥大した自己愛と他者への攻撃性が醜すぎる
コイツこそ世界の歪みだろ
0460通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 20:29:14.98ID:0H9hj1+Q0
>>457
謎
そもそもハブラレルヤろくに他のマイスターと絡まないし
ティエリアの「過去は自身の手で払拭すべきだ」もキモかった
だったら子供虐殺してねえで超兵機関自体にダメージ与える方法探せや
せめて誰にも迷惑かけず首でも吊ってろ
0461通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 20:35:07.89ID:2FnQcK6M0
ヴェーダあるんだから人体実験とかの非人道行為の証拠抜いてリークするだけで何とかなりそうだよな<超兵
0462通常の名無しさんの３倍
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2018/08/01(水) 21:40:12.52ID:wI9M4bdR0
アレルヤの子供虐殺回は20歳になって酒を飲む場面で話を締めてることからして
過去の清算をする事でキャラに成長させたエピソードのつもりなんだよね
でもほぼ同じ文脈で過去に向き合って清算したいからとサーシェス追ったロックオン兄は
私情に走ったからマイスター失格と殺してるんだよな
明らかに極悪人で家族にも仲間にも危害を加えられてるサーシェスを倒そうとするのは否定されて
非道な実験の被害者でまだ何もされてないうちから予防的に超兵の子供を虐殺するのは肯定される意味が分からない
倫理観やテーマ性がブレすぎ
0463通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 00:39:14.43ID:c4KAMfs20
まあ紛争根絶は過程スキップで描写から逃げ
コロッと対話とか言い出してもやっぱり過程スキップ
そりゃブレますわ
0464通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 00:53:55.56ID:hNK51h9P0
トレミー組撃破された後に連邦が発足されたのも突っ込みどころだからな
何故元通りにならなかったの？っていう
0465通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 03:40:37.33ID:bdnKGFtA0
太陽炉を手にした状態でまた三国にわかれて戦うのが怖くなったから
こんなのがリアリティだの社会派だののたまってた連中の考えた世界統一の理由
0466通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 03:42:54.82ID:GLc63Vm40
現実で核爆弾ができても国家同士の争いはなくならなかったこと考えるとリアリティ零だな
0469通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 13:26:56.02ID:aY8AZ2PO0
咎受けるとか言ったら裁判受けろよって突っ込み受けるとはスタッフは考えなかったんだろうか？
0471通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 19:28:52.44ID:zpZEabqS0
ゼロサムゲーム（）と言われたわりにはけっこうあっさりと結託したイメージ
0473通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 20:38:38.06ID:1UkaJnSr0
ゼロサムゲームとかいうのなら統一国家になるまでに色々ゴタゴタあってもおかしくないのにな
0474通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 22:50:28.10ID:VGJQqwB7O
プラスサムになる新たなゲームを提供できた訳でもなく
ただ反対派を殺害するだけ
0475通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 01:24:16.53ID:CDCz4sHc0
発想が独裁者だよな
気に食わない人間、対話できない奴は武力で排除
こんな奴らが主人公の駄作をガンダムでやるなと言いたい
0476通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 01:26:53.13ID:CDCz4sHc0
>>463
00って作品のテーマとして大事なものをスキップしてるんだよな
だからこういう駄作になる
0477通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 01:45:49.88ID:yb+yQzmz0
そして設定を盛りすぎたせいで
CBが裏から世界を支配していたことになっってしまい
あんな世界にしたのはCBであったということに
0479通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 07:27:59.24ID:svIwrhXn0
それを監修するのも監督の仕事と他ならぬ水島が言ってたから責任転嫁は無理
実際文句言ったのフルセイバーぐらいだし
0480通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 10:15:47.07ID:owHaZSX40
監督は知らない設定が増えてる（）って言い訳してるんだよな
本当にふざけてる
0482通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 12:26:25.00ID:0IIRkndY0
ガンダム全シリーズ見たわけじゃないから他を知らんってだけかもしれんが
ヴェーダとかイオリア計画とかいう絶対的存在があってそれに沿って行動するのが正義みたくなってるとこが怖かった
あとなんか映画でいかにも相互理解できました的な雰囲気出してたけど
通常の手段で意思疎通不可能だが特殊条件満たせば普通にわかってくれる奴より
言語を理解するが立場や価値観の違いで平行線になる奴と主張を擦り合わせる方がずっと難しいんだから
分かり合うことを突き詰めたいならそっち描いた方が良かったんじゃないの？って思った
0483通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 15:06:00.30ID:svIwrhXn0
>>482
水島いわくその特殊条件が必要って点でELSとの対話の方が人類とのそれよりはるかに難易度高いので
前者がクリアできた時点で後者はもうやる必要がないんだそうな
とにかくめんどくさいテーマから逃げたくて必死
0484通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 19:51:59.00ID:zFjMl7ko0
>>482
安心しろ他の作品は選民意識煽る独裁者はとりあえず敵として書かれている
あとガンダムって元々個人が共感しあえても立場や背負っているものの違いで戦いをやめる事ができない
人間て悲しいねっのが根底にある
それ以前に「ちゃんと話し合えば法律は要らなくなる」なんてほざくバ監督水島にちゃんと対話を描くなんて出来る訳ない
0486通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 20:22:23.79ID:ZXjL86LO0
ニュータイプになれば平和（）なんて幻想だって富野ガンダムは描いてきたからな
0487通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 20:35:13.41ID:49GGP6U2O
どうせ勝者と敗者が生まれるなら、ルールを決めて競えば戦争と戦死は防げるだけマシだよね
というＧガンダム

反対派を殺し続けるエンドな00よりよっぽど理性的
0488通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 21:18:32.83ID:ywQ9aOFJ0
そういやガンダムWの漫画(BATTLE FIEELD PACIFIST)で「戦争によって反対勢力が滅した時、武力を遺してる側が支配者に成りえる」ってテーマを扱ってたっけ
それでヒイロらが敵に「ガンダム保有してるならそれと同属じゃね」って突っ込まれるんだけど身内だろうがやらかしたら殺すって反論してたなw
まあ連中は実際に自爆したりガンダム処分したり有言実行しそうな説得力があるけど
0489通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 21:45:38.49ID:nXWPYOiq0
だよなあ
いやちゃんと観たのV、G、W、UCくらいだけどガンダムってこんな簡単に物事が決まる世界だったっけ？って思ったから
Gは作風や世界観がかなり違うから一概に比較できないかもしれないけどさ
Zも観てみるか…
0490通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 22:35:50.49ID:49GGP6U2O
>>488
｢ガンダムが暴走したらどうする？｣
｢俺達の暴走は俺達が互いに止められる｣

何度も止めあったＷチームならではだな
実際、カトルの暴走はトロワとヒイロが止めてたし

00が、統一政府樹立より三国鼎立のが良くねと突っ込まれる理由でもある
0491通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 23:50:30.40ID:WHF6rtJF0
ギアスの新作は映画で、来年二月に公開らしいな
結構はやいね、どこぞのスタッフ多忙()で、数年間動きなしな作品と違って
ほんとにやる気があるのかね？
0492通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 00:23:26.37ID:0E41YegL0
種、ファフナーで描いたものを凄くいい加減に似たようなことやるから筋が通らなくなる
他人の心や本音がわかったらどうなるか、ドラえもんでも既に通った道なのに
0493通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 01:25:00.40ID:9Xi4cAXi0
>>491
ていうか水島は随分前からフリーランスで仕事受けるかどうかは完全に自分の裁量なんだから
サンライズからはやくしろと言われてるなら00優先すればそれで済む話なのに何でそうしないんだろうね(棒)
微妙な作品量産したり万策尽きるより既存の信者に媚びる方がよっぽど手堅いキャリアだろうに不思議でしょうがないよ
0494通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 01:29:10.56ID:9Xi4cAXi0
>>488
あの漫画はラストで五飛以外の全員がガンダムを太陽へ投棄する
まず自分たちが人々を信じなければ、とカトルの進言があったので
結局そのあとのEWでマリーメイア軍が発起したので慌てて太陽へ向かってたガンダムを回収しにいったわけだけど
0496通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 08:38:10.04ID:AQNDAcl00
>>488
「俺達の暴走は、俺達が互いに止められる」
ヒイロ達だからこそこの台詞は説得力があるんだよね、ずっと見続けてきた視聴者からすれば疑問の余地も無い言葉
マイナーながらBOPはテーマといい深くて好きだったな
カルト共には真似しようとも真似出来る芸当じゃないな
0497通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 18:15:47.91ID:WrCnVdqHO
ソレビじゃビクターゲインツになるのが精々

つかＰ^3とビクター、ソレビとダブって見えるんだよなぁ
0498通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 20:53:26.59ID:V6oYR2770
でも水島はWみながら00作ったっぽいんだよな
Wの表面だけ見て作ったんだろうなぁ
0499通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 21:27:42.45ID:5l7eZpoq0
00はWみたいにガンダムでテロやるまともな理由がないんだよな
ヴェーダとかガンダムいらんやんけってなる
0500通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 21:28:25.06ID:vcASOClk0
腐御用達のキャラデザと声優使って
メインにイケメンを4人そろえて
男同士の絡みも盛りまくって

その上で00は腐に媚びてない！種とは違う！
って言う彼ら
俺には腐に媚びたけど、あまり成功しなかった
ようにしか見えなかったな
Wとか種とかの色々な意味での二番煎じ感
0501通常の名無しさんの３倍
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2018/08/04(土) 21:57:44.85ID:AQNDAcl00
米で売れるもの作れという目的もあったろうしパクったんだろう
でも必死に真似しようとしてもしょうもない恥ずかしい古典SFそのまま丸写ししかできないのがこの駄作
不愉快極まりない
0505通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 02:34:24.69ID:OcnR6Aij0
名作SFパクっただけで信者はSFとしては素晴らしいとかふざけたこと言ってるんだよな
0507通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 02:56:55.62ID:OcnR6Aij0
Wは見たと言ってた気が
後あいつZ見てたの？
アロウズの設定どや顔でスタッフに言ったら
それはティターンズですよって突っ込まれたみたいなことがあったらしいけど
0508通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 07:46:53.84ID:FAGCucaZ0
>>492
ガンダムでもZガンダムが他人との心の読みあいの問題を描写してる
カミーユがハマーン様の心の中覗いて決裂とか
0509通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 10:26:54.13ID:FmpHrJA00
水島ガンダム見たことはないって言ってなかった？
監督になるから見ようとしたらスタッフに全力で止められたとか
0510通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 10:31:14.76ID:TPwAKUdg0
つーかガンダム見たこと無くてもエンターテイメント業界にいるならどういうのがお約束ネタなのか把握してそうなもんだけど

強烈な独特の作家性とかじゃなくて調整能力(棒)がウリなら尚更でしょ
0512通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 19:39:37.07ID:G360yB1u0
>>509
それが本当ならスタッフも止めるなよなって思う
過去作見てたらあんな酷い内容にならなかっただろ
0515通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 21:04:54.33ID:WbaR/7/w0
Ｏガンダムをわざとファ−ストカラーにしといて
乗ってる中の人もアムロと同じ声にしといて
それを倒すことにリスペクトがあるって何なんですかね・・・
0516通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 22:26:40.49ID:XZBTIbLx0
越えるべき壁として、立ち塞がる相手として
ラスボスとしての格が高く、これでもかというくらい強大に描かれていれば
百歩譲ってリスペクトとも言えるかもしれんが
0521通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 09:19:51.07ID:94JotEZl0
あれなんでガンダムvsグフなんだろ？
ラストシューティングとかなら分からないでもないけど
0522通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 11:25:04.03ID:XdzzZh3d0
>>515
あれどうみても俺らが古いガンダム潰して新しいガンダム作るんだ〜って言ってるようにしか見えない
0525通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 17:03:55.10ID:TX2rL8Ix0
あのスタッフ渾身の対決っぽいのさ
太陽炉の設定で機体は普通にフワフワ浮けよな
それまでも大気圏内でフワフワビュンビュンしてたんだし
なのに最後になってドスドス走って重力が発生した？？みたいになっててポカーンだよ
0526通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 17:22:43.71ID:dTd2F2mp0
てかOガンとエクシアって、2世代くらい離れてるんじゃないっけ？
なんか粒子残量が〜Oガンも強化されてるから〜みたいな
ホントかウソかよくわからん言い訳で刹那つえーを守るために必死に理論武装してるけど
だいたいダブライザーよりリボガンのが性能上ってのもイマイチ納得できないんだがな
量子化なんてチート使えるだけでぶち抜けて性能は上じゃねぇの
なんか信者は量子化なんて意図してできないから大したことないみたいに妙に下げて痛がるけど

この辺見ると量子化はさすがに擁護キツイと信者も思ってるんかな？
なんか触れて欲しくないオーラが垣間見れる
0527通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 18:09:57.15ID:I+tKPJ7U0
粒子残量は大して変わらないよなあれ…どっちも00ライザーの太陽炉でしょ？
Oガンダムも強化されてたっけ？ 強化プランは白紙になってたし
リボガンのが00ライザーより上、は信者がよくいってるが、明確なソースをみたことがないな
0528通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 18:46:33.42ID:SCklEupW0
リボーンズこそ擬似ツインドライブが性能不十分で粒子量が二乗になってない欠陥品
エクシアR2は技術革新のおかげで性能が向上してるのに対してオーガンは色変わっただけ
水島もラストはエクシアの性能が上だから勝ったとハッキリ発言
これらは全部グレメカに載ってる
0529通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 19:29:21.21ID:dTd2F2mp0
純正ドライブだからダブルオーは二乗で
リボンズは擬似だから二乗じゃないから
ダブルオーのが性能上なんじゃないの？
つったら武装が〜擬似ドライブのが継続能力以外は上だから〜
みたいな理由こじつけられたなー
0530通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 19:40:20.37ID:I+tKPJ7U0
二期後半や劇場版ではもう純正と疑似に継続意外差はないとかいってるのは見るが、疑似のが上ってソースあんのかな
まぁ劇場版ともなれば、粒子タンクでトランザムバーストできるインフレぶりだったが
0531通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 20:38:59.02ID:ofxiSqpz0
リボガンは未完成状態で出撃してるとか言ってたやつはいたな
都合が悪くなってそんな言い訳考えただけだろうけど
0532通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 20:53:57.12ID:ab/pp3l70
未完成なら、なおさらそんなポンコツ相手に純正太陽炉付きで苦戦するガンダムが情けなくなるだけだと思うんですけど
0533通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 23:51:24.77ID:+83OYBJg0
>>530
信者の発言以外のソース見たことないなぁ
むしろグレメカとかだと純正炉も改良重ねた結果パワーアップしてるから性能上のアドバンテージはあることになってる
0534通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 02:41:01.15ID:WfKd8J2y0
むしろオーガンダムの方が改良されてなくて刹那が始めてみたときと大して性能変わらないんだろ？
0535通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 03:45:37.96ID:KjOEVJfO0
色変えただけだもの
ただでさえエクシアとは二世代も違うのにタイマン特化な上技術革新の恩恵受けたR2とじゃ泣きたくなる性能差
0536通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 03:48:18.57ID:KjOEVJfO0
ダブルオーライザーでも気絶したのを何故か放置されただけで実質負けてるし
乗り換えたエクシアでも相討ち同然の辛勝
リボンズが強いというより刹那が情けなさすぎる
0537通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 08:34:43.90ID:9wCL1Cf/0
あのときリボンズはなんで刹那に止め刺さなかったのか？
ああいう作り手の主人公優遇が見え見えなのがダメなんだよなぁ
0538通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 09:13:07.61ID:eFj9W1n10
R2にOガンに勝った所でそりゃ当然だろ・・・としか言えんよな
初代超えの演出とかマジでほざいてるらしいが先人が築き上げた要素を利用した後出しでドヤ顔してる奴らの構図になってるのが何とも皮肉だ
本当は何一つ勝ててないのがまた滑稽極まりないわ
0540通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 09:49:07.67ID:eFj9W1n10
初代ことOガンに勝って俺達のガンダム最高とやりたいしR2の性能も高性能！とやりたいが
それだとOガンに勝てたの当たり前では？と突っ込まれるし性能差のおかげになってしまって刹那の技量（笑）も誇示出来なくなるという
と言っても迂闊な接近であろう事かティエレンにフィンガー喰らってる辺り最初からこいつの技量などたかが知れている訳だが
イベント接待バトルでしか勝てないのがこいつ
0542通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 15:37:49.22ID:smmm/kFZ0
劇場版では唐突にフラッグで実力アピールし出したんだろ？
ルージュでダルマになったキラとは違うんです！ってことかね
結局ジンクスのパイロットが云々でアピールにならないというw
0544通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 15:54:38.73ID:T7Attd7K0
そもそもキラのあの状況って00で例えるなら、エクシア一機でトレミー守りながらジンクス、アヘッドの群れ相手にしろってな感じだからね
劇場版の刹那さんは、ジンクスのパイロットが、シャトルにマシンガン全部はずす奴じゃなきゃアウトだったなw
0545通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 19:00:37.87ID:vmBI+baD0
>>544
普通に戦う分にはあの数相手でも互角だったけど砲撃からエターナルをかばった結果やられたってシーンだからねぇ
0546通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 19:20:13.02ID:vmBI+baD0
>>542
あれも視界ゼロにしてのイノベの土俵での戦いだから技能どうこうにもなってないという
一機なんてシャトルしか狙ってなくてずっと刹那に背を向けてたのがそのまま斬られてるし
0547通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 20:46:13.10ID:2Z62HQRi0
強さ議論占拠してアムロと同等みたいな感じまで浸透させようと必死な00厨痛すぎるよ
0548通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 22:21:27.02ID:COQg2ptOO
最強はファイナルフォーミュラさんとかアモンラーガンダムさんだからどうでも良いよ
全能とか銀河破壊とか、どれだけ厨能力持たせたかの指標でしかない
0550通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 09:15:00.42ID:NqrZDzz60
技量をちゃんと描けないからやられた側のパイロットが弱いかもしくはMSの性能が劣っていたとしかできない
思えばカタルシスのある戦闘なんて一度もなかったねこれ
お膳立てされた中で一方的にやる展開ばかり
くだらねえ
0551通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 10:10:12.57ID:3MUbTHUE0
最初から性能で優位があったからな
例外は2期最初のエクシアリペア対アヘッド戦か
0552通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 11:26:28.31ID:dJvya3/uO
せっかく映画で対話ガンダムさんが土下座してくれたのに、信者は｢最強！｣｢最強！｣って力の信奉者なの笑う
まあ劇中もリボンズとか力で倒しただけだしな、対話もマリナも薄過ぎた
0553通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 12:23:04.76ID:e+lHzPM00
性能差がある機体なのに互角な戦いが出来るエース
そのくせ機体性能が上がると何故か途中で帰ったり特に優勢でもないから、脚本の都合が見え隠れして強キャラに見えなくなるんだよな…
0556通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 15:06:04.51ID:eUbahOY70
2期はセルゲイさえも持て余してた感があったな
正直あんな屑親になるのなら1期で退場させておいたほうが・・・
0557通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 18:40:53.23ID:E8nCjbCH0
所詮一期は良かったって言ってる人もまだ思わせぶりに引っ張ってるから何か良いオチがあるはず！って期待値込みでの評価なんだよなぁ

実際は軒並み持て余した上に斜め下解釈をﾄﾞﾔ顔で出してくるという
0559通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 20:43:20.92ID:OctLG6DI0
信者「2期はバンダイの横槍ガー！！」
水島「拍子抜けするぐらい何も言われず2期からは黒田君に自由に書かせました」
0560通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 22:02:38.28ID:tAr2hVNy0
1期から然程期待出来る状況じゃなかったけどな
いつになったらおもしろくなるのこれって思ってるうちに1期終わったし
0561通常の名無しさんの３倍
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2018/08/08(水) 22:34:19.95ID:IftTi8Hj0
リボンズってシャアにボコられてなかった？
0567通常の名無しさんの３倍
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2018/08/09(木) 20:45:17.87ID:ghzKdOjk0
ブシドーの扱いは凄く雑だったなぁ
いつ退場したのか思い出せないくらい雑だった
機体も無駄に乗り換えたりして印象薄いわぁ
0568通常の名無しさんの３倍
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2018/08/09(木) 21:14:03.81ID:0fE5dHxt0
ニール蘇生に関してはグラハムはいいけど、ニールはちょっと
って、前置きする奴が一番くせぇ
ニールを出汁にグラハムの復活だけは無理矢理肯定させようとしてる感じ
いや、グラハムもおかしいからな
何がグラハムがこれは死ではない言ってたから〜グラハムが死んだシーンは直接ないから〜水島があれで生きてたら気持ち悪い→グラハムは気持ち悪いから〜とか伏線はあった
だよ
そういうみっともないこじつけしてるてめぇらが一番気持ち悪いわ
その理論が通じるならムウも不可能を可能にしたんだな!あのヘルメットは予備メットだったんだな
みたいな無理矢理解釈だって可能だっつーの
そのくらいアホらしい話になんで気付かないのかな
0569通常の名無しさんの３倍
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2018/08/09(木) 23:23:54.89ID:e+aPQyMB0
グラハムもニールも復活するのはどっちもおかしいのは承知の上で
ニール→代わりのライル→復活するニール　だから　もうええっちゅうねんクソが
って気持ちになるのは分かる気がするw
0571通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 00:37:09.95ID:4Fc+g6cyO
偽ティエリアも出すようだし、なんか新トレミー組がパチモンとコピーばっかりで笑うわ
アレルヤも超人機関のそっくりさんに入れ替えとけw
0572通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 00:40:13.16ID:MohisLRT0
グラハムも一期最後で生死不明からのブシドー→劇場で特攻だから生き返るの2回目だぞ
0573通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 02:44:33.99ID:QgBMCXPP0
00のレギュラー連中はもともと宇宙でコクピット損傷してバイザーに穴開いたり酷いとヘルメットなしでも平然と生きてるから
0575通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 15:04:35.16ID:b85aoiWE0
グラハムもだけど一期最後の状況からどうやってエクシアが逃げ延びたかって小説とかで言及してるの？

同じ状況のアレハレはMSごとつかまってて刹那はエクシア持ち逃げ説明無しは無理すぎだろ…
0579通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 19:49:22.35ID:yuzvSOgx0
>>572
ブシドーのときも武士道は死ぬことと見つけたり
つって短刀持ってたよな
結局なんもしなかったけど
何回死ぬ死ぬ詐欺やるんだこいつ
0581通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 22:13:50.05ID:62c0lzqa0
グラハムが武士道に被れた経緯すら描写が殆どないからな
突拍子も無さすぎる
0582通常の名無しさんの３倍
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2018/08/10(金) 23:01:22.38ID:yuzvSOgx0
視聴者が「あ、こいつ面白い」って感じでネタにするキャラは良いんだけど
グラハムやコーラみたいな「さぁ、ネタキャラだぞ！みんな弄れ！」
みたいなのがみえみえなキャラはあんまり好きじゃないな
0583通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 03:39:59.99ID:v0PcVdR20
ギャグキャラとネタキャラの違いらしいアニタオタwikiに書いてた
（そのアニオタwikiではその二人はネタキャラ扱いだが…）
0584通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 09:38:59.62ID:5MXfbDbM0
00は2期になってからネタばっかになったのがな
つまらないネタばかりだから始末におえない
0585通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 10:28:37.07ID:tMOWcRCG0
昔のキャラ無理やり生き返らせるんじゃなくて新キャラで続編作ればいいのに…
宇宙世紀なんか前作キャラが設定上生きててもその作品では出てこないとか脇で出てくるとかザラじゃん
0587通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 12:23:49.95ID:BcaWjvFR0
2期のライルもニールの代わりでしかなかったからな
ライルが人気でなかったからニール復活なんて頭の悪いこと考えたんだろ
0589通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 12:51:08.26ID:xuN1tILZ0
腐に媚っこびの割には種より売れないし、人気もねぇし
かといって00の続編で嬉々としてるのは腐ばっかだしよくわからねぇな
子供のファンの差か
0593通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 19:39:54.58ID:xuN1tILZ0
めんどくせーファンは未だに健在だな
相手より一段上に立って話したがる様なファンが多いイメージだわ
0596通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 21:23:14.46ID:U+3Uoom70
>>587
ライルはトレミーと敵対するなどニールと正反対にしてこそ輝くキャラだった
外見や声が同じでも、中身は全く違う人間であるからこそニールを失ったことが大きなものとなる

死んでも変わりがいます、ちょっと違うところがありますが矯正しますじゃ
トレミークルーは他人のことなんてどうでもいい人間ってこと
そんな奴らが語る対話は、服従同じ意味だろうな
0597通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 22:11:45.42ID:Uv6+6CBA0
最初から身元も本当の所属先も割れてるスパイ
しかもスパイ元とスパイ先が利害の一致した友好組織だからまるで意味がない上に
潜入先で女スパイのハニートラップに見事に引っかかって本人だけは純愛だと信じてる29歳

ギャグかな？
0604通常の名無しさんの３倍
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2018/08/12(日) 12:04:18.72ID:Pmkx3E0V0
今も残ってるファンは、種が受けたのは馬鹿に人気が出やすい作品だったから！とか相変わらずアンチ種拗らせているけど
自分達は利口だと本気で思っているんだろうか
0611通常の名無しさんの３倍
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2018/08/12(日) 22:28:07.30ID:uWro8/L5O
>>610
選民は非選民を予防殺害しても許される
アレルヤはマジでヤバい流石人革連出身だわポル・ポト的才能ある
0613通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 01:26:15.95ID:8WAk8XO20
新しい世界を見てみたかったけど
その世界にお前の席はないと言われた
なお言ったイノベイターの席もなかった
0614通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 01:31:45.34ID:Xukq8DPY0
>>609
根拠ないよなぁ
円盤ははっきり負けてるし、プラモはよく、AGE放送前のHG売り上げ表だして勝ち誇ってるけど、途中から他のプラモ切り捨ててHGに集中させといて、数%しか上回ってないとかだし
さらにいえば、無印種の時代はHGに後ほど力いれてなくて、コレクション主体だったからな
0615通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 01:51:49.71ID:4usISgdpO
安価なコレクションが売れるって、新規参入の証みたいなもんだよなぁ
逆に高価なプレバンとかは既存の熱心な奴向け商品な訳で
0617通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 10:52:33.79ID:p6ThziAq0
ブツブツ売れた売れた言ってるだけで
ガンダムのヒットを振り返る記事でも毎度名前を呼ばれない作品
0618通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 11:55:51.23ID:sSM8KwXs0
ほんとに売れたり功績あるならちょっとした媒体でも自然と名前挙がるのが普通
例え振るわなくても好かれてると名前は挙がったりするのにそれも無し
まあどういう事かお察しですな

しかし今回の事でのムウガームウガーの泣き声がほんとにうざくてしょうがないわ
これの失態にムウ関係ねえだろ
むしろ散々馬鹿にしてたのにそれ以下になるとは小悪党そのものだ
総集編連発といい化けの皮完全に剥がれたな
0621通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 17:00:22.27ID:NpQGxJr80
>>610
そういう奴等って創作だと捨てごまにされるんだよなぁ
トレミー組もある意味それか
本来なら世界統一政府の生け贄になる筈だったし
0622通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 20:20:03.03ID:pGauoVnO0
トレミー組はそれを拒否してリボンズとアロウズにそれを押し付けて自分らはいい
ポジションになったわけだ。
2期の内ゲバをCBの暗部をつぶした刹那たちは正しい（）みたいに言ってるやつらはCB
自体真っ黒な組織っての理解できてないんだろう
0623通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 20:21:15.79ID:pGauoVnO0
>>619
ムネオも酷いが、まだ死後の世界（）なんて馬鹿な事してないだけマシ
あれはリアルロボットアニメでやっちゃだめなことだろ
0624通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 20:23:29.13ID:ZFM+YPKu0
デラーズフリートでさえ批判されてるって御時世にCB未だに持ち上げてる奴等は馬鹿じゃないかと思う
0625通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 20:28:11.71ID:ShsZc4gL0
>>598
閃ハサみたいにトレミー組も全滅するか処刑されて終わるべきだったとは
よく言われるよな
0626通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 20:37:48.45ID:pGauoVnO0
デラーズフリートもマフティーも劇中で批判されてるが、00のCBは2期に
なってからは、批判ほとんどないからなぁ
劇場版では英雄扱い（）だしな
0627通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 20:39:00.67ID:pGauoVnO0
>>599
そっくりさんも双子も̏二重人格も設定として活用出来たら面白くなる可能性があった
00はどれも活用出来なかったが
0628通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 21:58:46.28ID:L/9aqte30
ニールとライルは同じ容姿なんだから性格や思想を逆にするとかすれば良かったかもな
序盤はアロウズ兵だったとかさ
0629通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 22:20:21.69ID:4usISgdpO
>>623
そもそもガンダムは初代からオカルトアニメ

とは言えそれで00の杜撰さが解決する訳じゃないがな
ドラゴンボールのある世界ではドラゴンボールがあるなりの倫理観にならなければおかしい(ex.ドラゴンボールで生き返らせれば良い)
00は万能粒子があって蘇生できてもモレノ無視してグラハム優先
0630通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 23:41:32.64ID:pzXBXGEm0
初代や宇宙世紀はニュータイプやサイコミュってリアル感出す設定があった
00はそれすら杜撰
0632通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 00:08:20.48ID:8wzAFIH90
GN粒子は舞台装置としてもアレだけどな
なんでも粒子で解決とか馬鹿だろうとしか
0635通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 09:24:38.40ID:SQSbI8Hy0
主人公どもが一番倫理崩壊してるから仕方ないw
分かりあえない連中は殺すとかな
0636通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 10:07:22.86ID:iRPmfKTf0
宇宙世紀は「NTになっても所詮なにも出来やしない」が根底にあるがね
死人を生き返らせる力も分かりやすい善悪二元論も無い、現実と同じ入り組んだ背景があった
誰が良い訳でも悪い訳でもない世界観
それと正反対のカルトにガンダムの看板利用するなよ
0637通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 10:40:08.77ID:V1oqXQYK0
00はイノベイターになれないと分かりあえない（）だからな
真逆としか言いようがない
0639通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 16:07:36.30ID:tJ9GsgTB0
ニュータイプはニュータイプになっても分かりあう気がないのならダメ
って書かれてるけど、イノベイターは
イノベイターにならないとダメ（）
0641通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 20:42:55.63ID:liObEqRp0
>>640
あの時点でトレミー組に洗脳されてるからな
CBは間違わないって思ってんだろうよ
0642通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 20:44:13.06ID:liObEqRp0
>>639
劇場版見てるとイノベ化しても分かり合えるか謎だがな
イノベ化したら心の中覗き合いになるとかむしろ争い増えそうだ
0643通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 21:42:09.31ID:V1ygoxE40
本音で話し合えば分かり合えるなんてアホな考え、小学生すら否定するだろうに
0645通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 07:38:39.00ID:0g1Fa7JE0
デカルトみたいにイノベイターでも旧人類見下す奴がいて、旧人類は淘汰予定とかディストピアにしか見えない
0647通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 09:46:46.98ID:MsTSE3U80
>>645
デカルトはあれでも軍人として命令に従ってるだけましだがな
それにイノベ化してモルモット扱いされていたのもある
0649通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 09:52:26.00ID:ehgnsNcc0
リボンズは人類支配しようとしてたからダメって信者は言い訳してるけど
刹那らも大概なんだよな
0650通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 10:07:03.35ID:sQyOIrdt0
北村さん、２ちゃんねらーであること、
ばれてしまい、
恥ずかしきこと、恥ずかしきこと・・・・・
0651通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 11:07:18.18ID:MsTSE3U80
>>649
1期の時点でヴェーダとCBに支配されてるに等しい状態だからな
刹那とリボンズの争いとか支配者様のCBのトップをだれがやるかで揉めているってだけｗ
0652通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 11:08:43.36ID:MsTSE3U80
>>636
こんあカルトな話をガンダムシリーズでするなってことなんだよな
俺もこれがガンダムじゃなかったらここまでアンチになってない
0654通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 14:12:12.00ID:ROF9XDxR0
>>631
1期の武力による紛争根絶ってテーマで続けりゃ良かったのにな
まぁスタッフには荷が重すぎたんだろうが
0655通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 14:17:32.41ID:FnRMTKDE0
どいつもこいつも他人に厳しく自分に甘い
共感した信者が更にプライド高くなっちゃってもうね
0656通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 15:21:31.10ID:5snwmy250
全ての元凶のイオリアも主人公の刹那も自分は正しいって思い込んでるのが救いようがない
0659通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/15(水) 16:14:00.19ID:oyktsju70
2chつか今5chだけど当然居るしここも勿論みてるよ
二次裏にも居て毎日頑張って宣伝してるぞ

頭痛くなってくるな
0660通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 16:30:46.09ID:ykqjjdeo0
ステマが周知されて久しい時代だからガンダムに限らずみんなやってるだろうけどかえってみんなで牽制し合って白けてる人が増えてる印象
これもある意味新自由主義の結果だな
0662通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 18:48:04.62ID:AOOF8UoiO
>>646
モレノは忘れるしフェルトは無視するしわかりあえないやつは歪み認定して破壊連呼の末に殺害
こんな主人公が対話の代表者面する対話アニメがあるらしい
0664通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 20:08:49.74ID:Ov73Pk/J0
フェルトは無視されても仕方ないんじゃないかｗ
大量殺人犯のテロリストのくせに被害者面でマリー口撃したり
そのくせ争いがなくなればいいと本気で考え始めたのが劇場版になってからとか
世界の危機の真っ最中に恋愛脳で職場放棄とか
CBのゴミなところの凝縮体みたいなキャラだし
0665通常の名無しさんの３倍
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2018/08/15(水) 20:19:58.71ID:AOOF8UoiO
>>663
恋愛脳の黒田がかっこいい俺の刹那に惚れてる女がいないのはおかしいと思ったんだろ
水島は恋愛にする気はなかったらしいし
一期がニールだったとすると黒田の自己投影対象に片想いをするという役割をこなしてる人形みたいなキャラ

>>664
CBキャラはそれぞれCBのゴミ成分を濃縮されてるから
あえて一人を挙げろと言われたらやっぱり刹那になるけど
0666通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/15(水) 21:28:42.51ID:rCROH7b+0
グラハムは生き返った枠だから
生きてた枠と一緒にするな
と、信者が言ってるがそれって余計に酷くないか……
0668通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/15(水) 22:19:26.92ID:uTDNAjm10
カルトといえばブレンパワードもカルトアニメって評される事があった
と富野自身がインタで軽く触れてたな
でも富野はこれだけわかりにくいアニメなら仕方ないかと反省してた
0670通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 00:24:00.53ID:B3nPfo6d0
ただでさえ設定の粗が多いのに、後先考えないでその場凌ぎの言い訳や設定後付け、正当化ばっかり
他作品の非難はしても、自分たちは非難されるのが嫌でしょうがないんだろうねぇ
言い訳がまたいい加減だから悪循環になってるけど
0671通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 01:45:50.39ID:PZaqkz4Y0
GN粒子なんていう万能どころじゃない神の手を主軸にしたところで
結局根本の知識のなさや倫理観の欠如で作品が破綻したのは呆れる
むしろそんな連中だから何でもGN粒子何でもイオリアなんて作品平気で作れたんだろうけど
0672通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 08:19:04.18ID:S5FcrYn4O
信者がせっかく二期はクソだけど映画は綺麗にまとめてよかったみたいな印象操作してたのに
その8年の苦労を無に帰すロックオン蘇生という劇薬をぶちこんできて草ですわ
批判覚悟でやるとか言ってるけど水島も黒田も信者も批判を許容できる器じゃなかっただろ
0674通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 09:46:29.05ID:WsBhKfah0
北村真咲さんを監督に据えたらどうだろうか。
ある意味、すごく知名度のある人なので、話題になると思う。
アニメがヒットするには、旧来のアニメファン以外の人も巻き込まないといけないわけだし。
0677通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 14:58:12.29ID:AnK77lG60
ネット(まとめサイトとか)の00ファンって、なんか痛々しい腐女子みたいなノリの奴が多くね？
特にグラハムとかに対してのさ
そう感じるの俺だけかな
0680通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 20:35:16.63ID:AnK77lG60
ティエリアがサジに説教かますシーンって、たしかにサジも悪いんだが
そこまで言わなくても良いんじゃねってか、お前がそこまで言う立場（資格）なのかな
と、ふと思ったりする
0682通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 21:28:02.18ID:xDe5Mlqn0
俺が理解力ないのも原因なんだろうけど、ラストのババアマリナとメタル刹那のシーンのなにがそんなに感動的だったのかわからんかったな
あなたは間違ってなかった
って、何が？武力による介入が？対話だのわかりあう云々？
0683通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 21:36:32.46ID:ZxkWTqJp0
ニール蘇生については信者曰くアンチの頭じゃ低能な理由しか思い付かないだろうが00スタッフなら誰もが納得の素晴らしい内容にできるそうだ
0684通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 21:51:21.97ID:xv7K9TjW0
そりゃ楽しみだなw
どうせ、そんな奴らはどんな糞みたいな理由でも、さすが00！ 他のガンダムと違う！とか持ち上げるんだろうが
0687通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/16(木) 22:14:29.70ID:fx7ZxkQaO
魔法の粉があっても、刹那が両親をはじめとした被害者達は放置して他を復活させてる事は変えられない
むしろ魔法の粉という力と自由度を手中に収めているからこそ、優先度の異常さが浮き彫りになる
0689通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 01:31:29.67ID:i6QdmPot0
デカルトは本当に何の為にいたのかわからなすぎて草生える
TVシリーズだとスタッフがライブ感で作った結果「序盤のあのキャラ(要素)何だったの？」ってなることはままあるけど一本の映画でこれやらかすんだもんなぁ
信者は刹那との対比ガー、イノベイターになっても対話の意思ガーとほざくけど
散々言われてるように最初から対話の選択肢が存在しなかったデカルトじゃ刹那と対比になってるのはスタッフの偏愛レベルだけ
ELSが最初に取り込んだ純粋種イノベイターといういかにもなキーマンなんだから同化した結果ELSが旧人類への敵意を学習して地球攻撃
→中心となっているデカルトと刹那が対話して解決って方向に持っていけばまだマシだったろうに
0690通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 06:49:14.65ID:8hE7u8au0
>>682
あいつら「君は間違ってない」って言えばどんな奴でも正しいって認識するよ
自分を認めないヤツ＝悪だからね
0691通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 08:52:46.32ID:lJ3Ee1xt0
グラハムの復活についても無理あるけどな
なんか信者が無理矢理理論とグラハムのネタキャラ性を利用してゴリ押ししてるけど
じゃあ他のエルスに取り込まれたキャラも復活させろやつったら、屁理屈つけて否定するからね
0693通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 15:06:32.34ID:clzwAc7L0
>>691
死者蘇生（ハムと兄）を擁護してる書き込みに水島が混ざってる気がする
正直あいつならやりかねない
0696通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 17:06:03.96ID:lJ3Ee1xt0
俺だったら制作者側がそういうネットの極地みたいな場所を参考にしてるとか
覗いてるとか知ると一気に冷めるわ
0698通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 20:14:53.28ID:syRkRrwD0
ネットの各所に居るだろそりゃ
二次裏でもアフィでもここにもどこにでも居るぞ
二次裏といやガルパンの宣伝もいい加減うぜんだよなぁ
0700通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/17(金) 21:25:08.80ID:syRkRrwD0
すまん同名だからとつい愚痴言っちゃった
あれと同じく要はどこも宣伝してるのは同じだが00は度を越えてるわ
色んな所でやりすぎなんだよこれ
0702通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:19:06.61ID:nNWhYrif0
デカルトは対話を選ばなかったからELSにやられたとかどや顔で水島はコメントしてたぞ
0704通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 01:49:45.38ID:4R2eUH/u0
刹那も脳量子波ぶつけられる前は対話する気ゼロで殺しにかかってるんだよなぁ
0705通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 07:00:52.16ID:g+qMYb390
人間とすら対話しようとせず歪み認定で虐殺するソレスタメンバー
対話手段を封じられて選ばなかったと蔑まれるデカルト
水島や信者には何が見えてるんだろうな…
0706通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 08:44:30.47ID:CfHZeI/5O
｢僕らは悪くない。誰もが皆そう思ってる。
だから殺し合いは終わらない｣

ソレビ見てるとブラクラのこの台詞が突き刺さりますね
0707通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 10:31:30.54ID:G5Ld4vcg0
最初に出された作品のテーマ性に重さを感じ
しかし独立性を持っているはずの主人公達の行動が薄っぺらいのでそうではなかった
別に00だけがそうではないがそう感じると真っ先に思い出すのが00
0708通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 14:53:25.34ID:l/OjibxI0
デカルトに対話の意志があったところでELSの声を理解しようとすると
ヴェーダとティエリア利用して情報濾過しない限り処理能力を超えて脳がぶっ壊れるって
他の誰でもない刹那が作中で証明してますよね…？
0709通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 16:30:39.40ID:bbqc04nf0
つまりELSと心の読みあいで理解しようとするのは無理って公式が言ってるんだよな
分かり合える（）
0710通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/18(土) 19:07:15.48ID:bY07mhwe0
重要なのは対話に至るまでの過程だろうに
二期でそれは描き切ったと思ってるのかね
0713通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 15:50:58.48ID:mK6OLxJe0
それを対話を描いた名作だって信者は言ってるんだよな
どういう思考回路してんだか
0714通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 16:04:24.48ID:mK6OLxJe0
>>706
トレミー組やイオリアは自分等は特別だから武力介入する権利がある、他は資格なしって考えてるみたいだった
0715通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 16:14:07.27ID:N48R40GH0
>>714
トレミー組は、同じヴェーダに認められて武力介入していたトリニティも認めずに攻撃してたがな
0719通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 19:04:50.87ID:b77zceQV0
ネーナの、ムシャクシャしてたら結婚式してたんで爆撃してみますたw ざまぁww は本当に酷いよな
信者はあの展開も擁護してんの？ いかにも「主役側に正統性もたせるために、対立する側につまらない悪事をやらせる」ってネットで叩かれそうな展開じゃんあれ
0722通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 22:28:40.15ID:N48R40GH0
種シリーズだと種死でシンの家族を吹き飛ばしたのがキラからカラミティに変わった〜って
奴が近いかも。それでも00のネーナのハレヴィ家結婚式への攻撃には劣るが・・・
0723通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 22:49:28.88ID:JXQUIoLf0
>>722観てみたが種本編でキラがシンの家族を吹き飛ばしたシーン何か無かったぞ？
どこにあるか教えてくれよ確認するかさぁ。
それとカラミティがシンの家族を吹き飛ばしたシーンも無いぞ
カラミティが上に砲撃したシーンの後にシンの家族のシーンがあるだけで擦り付けた
は難癖に近い。そもそもシンやシンの家族が続編の為の後付けだよ。
0724通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 22:51:51.90ID:u1brabgu0
そもそもそのシンの家族の死因は流れ弾って設定だから
故意に民間人ぶっころしたネーナなんぞとは比べる話ですらない
ネーナに関しては本当に声優人気というか、見た目人気というか
ま、見た目も嫌いだけどな俺は
ぶっちゃけ好きになる要素がないこんなのでもかわいいと思うヤツがいると思うをゾッとする
0725通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 23:00:48.50ID:BVi43eAz0
いや、あえて無理矢理で種で例えるなら民間人の脱出シャトル落としたイザークだろ
あっちはあっちで民間人だと故意に撃ったわけじゃあない(脱出兵だとしても悪だけど)から、またクソネーナとは違うけど
0726通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 23:06:49.31ID:b77zceQV0
なんにせよ、トレミー組に糾弾させるために遊びで無意味な結婚式爆破させる、なんてあからさまなsage描写だったからな…
まぁ武力介入で意図しない被害を出した、とかじゃトレミー組もやってるからねぇ
結局あいつらにトリニティを批判させるって展開に無理あるんだよな
0727通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/19(日) 23:12:14.18ID:BVi43eAz0
俺達の介入は信念があるからOK
あいつらのはないからアウト
みたいな？
ぶっちゃけクソネーナの民間人虐殺以外はCB的には問題なかったんでないの？
0729通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 00:07:58.83ID:vcLwmFPr0
しかも刹那が切れたのってネーナがあれやらかしたのが動機じゃ無いんだろ？
0730通常の名無しさんの３倍
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2018/08/20(月) 02:04:48.40ID:P/tMXUkz0
トリニティの登場でCBの悪行を知る切っ掛けとなって離反すると思いきや
偶然が重なっての「私達は選ばれた」だからな
まさかCBの悪行が世に知られず隠蔽されたままとは思わなかった
リボンズ一派と何が違うんだよ
0731通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 10:06:03.98ID:NIX9Z8Dz0
リボンズと同じでトレミー組もイオリア計画肯定してるからなぁ
そこでイオリア計画否定に回ってたらまだ良かったのに
0733通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 15:18:51.99ID:GTdwbHYf0
ネーナが刹那にキスしたシーンはうわぁ・・・と思ったわ
こういうの好きだよな黒田って
0735通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 16:53:35.60ID:A33FYPDi0
・どういう性格なのかもよく分からない聖女属性だけ付けられたお人形みたいな女を
男が発狂して宗教みたいに崇めまくる

・俺様がイケメンすぎるせいで発情した女が寄ってきてるがカッケー俺様は相手にしないんだぜ

主要キャラ間の恋愛ほとんどこのどっちかだしこういうのは恋愛と言っていいのか…
0737通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 21:16:46.11ID:zZB6qMXQ0
やっぱ00って黒田単独脚本なのがヤバイのかな
複数脚本家がいたらここまでひどくならなかった気も
0739通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 22:00:03.75ID:rcqJydJk0
マリナも匙もそれぞれヒロインやもう一人の主人公とは思えないほど扱い悪い
0740通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 22:03:00.68ID:agYvGmc30
>>726
トリニティ批判しようとしたら必然的にトレミー組の武力介入も否定しないとブーメランになるからな
0741通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/20(月) 22:14:04.49ID:4TqlVmTw0
前々から思ってたけどMBS系列ガンダムって作風が天然でテコンダー朴みたいだよね
0742通常の名無しさんの３倍
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2018/08/21(火) 00:04:48.92ID:3kNTGtIH0
>>741
トレミー組のやることはなんでも良いこと扱いとかなw
ギャグ漫画のネタならともかく、こっちは本気なのが恐ろしい
0744通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/21(火) 02:23:10.26ID:zHKPs7Jl0
劇場版00は刹那が昏睡してからクアンタ出撃まで蛇足だな
なんで映画で主人公オネンネしとんねん
0746通常の名無しさんの３倍
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2018/08/21(火) 12:53:57.70ID:xic4XwlX0
>>736
水島は00のあとにやったはなまる幼稚園にオリキャラでマリナっぽい(声優も同じ)ヒロイン出してた
0747通常の名無しさんの３倍
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2018/08/21(火) 13:38:24.17ID:0Tk4IYxW0
種は主人公連中の行いは正しかった否か未だに分からない結末だし
物議醸した鉄血も最後はどうしようもなく全滅という因果応報を辿った
けどこれはなぁ…カルト共が何の制裁も受けず正義として称えられてるからな
素でテコンダーの作風やってるようなもんだよほんとに
0749通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/21(火) 15:17:47.84ID:HCSUersr0
うーさーも黒いうさぎの声神谷にやらせてたよな
00信者が監督さすが〜とかマンセーしててウンザリしたの思い出した
0751通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/21(火) 17:33:18.78ID:SP17ZHIw0
>>747
信者は種死と違って刹那達が平和にしたって言ってるけど、それが
ダメなんだよな
手段も酷いし
0752通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/21(火) 17:39:34.06ID:iJezGSys0
そんな事言ってる連中は、キラたちが世界を幸せにした、なんて事になったら、独裁だの暴力による支配だの言うだけだろうね
刹那たちは棚にあげてさ
0754通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/21(火) 18:32:28.39ID:0Tk4IYxW0
キラ達のせいで平和になれなかったと長年しつこく叩いてたようだが
CEの世界観の背景抜きにしても人間である以上それが当たり前
人間は神様にはなれないしだからこそ進歩していく

まあ00信者はDPも肯定するんだろうけどね
思えば何もかも真逆のカルトアニメだなこれ
気に入らない奴排除して進化すれば平和なんて真顔でやってんだもんな
0755通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/21(火) 18:57:47.92ID:8qBDqDTG0
実際00信者は種死叩くとき運命計画で平和になったのにキラガーって言ってるからな
0756通常の名無しさんの３倍
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2018/08/21(火) 20:04:49.58ID:VRnEijYo0
ガチガチの統制社会を良しとする作品も珍しい気がする
だいたいの作品は主人公サイドが歪んだ統制社会にケンカ売る
みたいなイメージだけど、CBは世界にケンカ売った上で自分たちに都合の良い統制社会に
世界を傾けたね
0757通常の名無しさんの３倍
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2018/08/21(火) 23:28:19.44ID:8qBDqDTG0
しかも既に世界を支配してるに近い状況で武力介入するんだからな
もうちょい穏当なやり方あるだろうに
0759通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 01:13:34.30ID:7jCFSJ5zO
イオリアがガンダム暴れさせたかっただけだもんな
粒子発見したら即座に兵器名付けるとか
｢原子爆弾粒子｣とか｢戦艦粒子｣とか｢戦闘機粒子｣とか｢大陸間弾道弾粒子｣みたいなネーミングだぞ
0761通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/22(水) 10:28:49.19ID:ZcsEGxLn0
自分の力を嫌というほど固辞した上での平和が望みだったんでしょ
誤解せずこの天才を讃えろと
0763通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 14:03:35.70ID:1RFKBqig0
イオリア教を布教させる為の武力介入のち統一政府
いや本当にオウム大勝利みたいな内容だ
0764通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/22(水) 14:55:00.92ID:4BAzBSUB0
イオリア「対話重要だけど、俺は苦手だから引きこもるわ」

クズジジイやん
0765通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/22(水) 16:45:09.35ID:A1mqILes0
自分の言うこと聞かせたいだけの奴に限ってご大層に対話を掲げる
んで受け入れられないとあっさり敵意剥き出しで攻撃
イオリア始めCBもリアルにいるこの手の活動家そっくり
0766通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/22(水) 18:14:20.39ID:sZndw3O90
>>763
トレミー組の自己正当化理論はオウム真理教と同じだからね
俺らは世界をよくするためにテロしてるっていう
0769通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/23(木) 11:54:10.47ID:1QIRzVdF0
あんま他の作品と比べるのは良くないんだろうけど
00の対話を絶賛してる奴は異様に多いのに
種のキラの出来る限りであんまり敵殺したくないとか
AGEのキオのたとえ敵でも生きていてほしいとか
00のそれより平和的な考えじゃね？ってスタンスが叩かれまくるの理解できない
0771通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/23(木) 13:06:00.80ID:8X0tghIp0
確かに対話の方が平和的な考えではあるよ
ただ00の対話は夢想的であり、現実とは違う
キラ達の不殺を叩く論理は理解できるが00の対話と比較して叩くというスタンスをとる
奴らは頭が悪いとしか言いようがない
0774通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/23(木) 18:16:42.19ID:6H4cD7N/0
実はキラが敵を達磨といえるような状況にして放置したことなんてほぼないんだけどな…
0775通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/23(木) 19:37:04.05ID:GoLGlZr00
達磨ってアッシュヨッピーとアスランセイバーしか該当しないんだが
レイのレジェンドですら達磨にならなかったしスラスター無事で撤退できてたから放置にも該当しないが
木星で放送されてたSEEDでも粒子通信で受信してたのか？
0777通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/23(木) 21:28:25.87ID:twXUutz60
対話と称して意にそぐわない奴らは切り捨てるんだからそりゃ楽だろ
何も考えず敵とみなすものやるだけだからな

しかしまだ続編続編…とぶつぶつ呟いてるんだな
もう諦めろよ
0780通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 00:45:42.32ID:Ui2UbYFB0
水島は続編はサンライズにも催促されてる！ やる前提で動いてる！ とかいってるな…本当かは知らんが
0781通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 07:04:44.72ID:1YrF4WTG0
>>11
エクシアとデュナメスダサ過ぎなんだけど
ほとんど変わらないのに無理に武器だけ追加してるように見える
デュナメスの武器はヴァーチェのバズーカそのままかよ
これ本当に海老だったら手抜きすぎだな
0782通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 07:30:23.51ID:8ilJpPsH0
バンダイ側から、新規金型やパーツ増やさずに、プラモ出せるような機体にしてね、とでも言われたかのような寄せ集め機体だよなw
0783通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 08:07:02.55ID:OkVtdbjN0
>>781
デュナメスは柳瀬担当でティエリア二号が乗るからヴァーチェまんまの武器
この辺はTVシリーズのメカ同様黒田が指示出してるんじゃね
0785通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 08:43:26.11ID:Ot/NCYLO0
>>783
ああ、そうなんだ
デュナメスにヴァーチェのバズーカ持たせてもヴァーチェと同レベルの火力出なさそうだし
ダサい肩のパーツもどうなんだよ
ヴァーチェよりデュナメスの方が人気あるからこうしたのかもしれないけど
一期のデザインを頑なに使い回すのは二期や劇場版の機体が人気ないからとか？
0786通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 09:01:14.24ID:OkVtdbjN0
あわよくばプラモ出してもらおうって魂胆でしょ
エクシアの左腕もジンクス系列だし
0787通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 15:27:46.18ID:mIQyxkvY0
撃ちたくないんだ！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ってよくキラが煽られるけど、実際にそれやったのって
00のあの人だよね
それに関してはあまり言われないのが本当に不思議すぎる
0789通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/24(金) 20:56:50.35ID:yYT+WpdK0
少なくとも非戦闘員に銃を向けた事はないね向こうは
周辺被害ガーと言ってるのも居たが民間人は何かと守ろうとしてる描写もある
被害がでてるのは軍関係のみ
>>787
当時からなんだこいつ酷いなと非難されてたよ
CBの描写といいこのアニメ大丈夫か？とあそこから不審がる視聴者が早くも出始めた
0790通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 02:43:28.78ID:Ic/8++h30
>>787
というかキラって一度戦闘出たらあんまウジウジ言わない(前半は必死すぎて、後半は自分の中で割り切ったため)
ガンダム無双2のムービーで「撃ちたくない…撃たせないで」って言いながら無双して東方不敗に説教される奴があるからそれの印象のせいじゃないかと思ったり
あのセリフ本編ではアスランとこっそり会って話したときのものなんだけどゲームでは戦闘中にバンバン使われちゃうから…
0791通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 08:07:29.29ID:9aIY77GM0
>>790正直俺は種のアンチだが本編の描写じゃなくゲームを使って鬼の首を取った
かの様に叩く三流以下と同じに見られるのが本当にむかつくからゲームは変な改変
するなと言いたい。
0792通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 10:15:12.33ID:wx17A7yx0
>>788
ハレルヤ「超兵施設のガキどもをみんな保護するのは無理、ここで抹殺するのが情けだ」
後付裏設定…ソレスタルビーイングは世界の有力企業家や政府筋がバックアップした組織で、ガンダムマイスターは各種社会インフラの保証を受けている。スポンサーの一人には世界有数の王家も参画し、フォーリンエンジェルス以降も多数の人員を匿える拠点が各地に点在する
わし「余裕で保護できね?」
0793通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 12:12:06.78ID:NwPz9hn60
まあキラはスパロボZとかでも歴代主人公達からフルボッコされるような存在だからな
一方の00は最大限に気を使われて優遇される扱いだけどね
0794通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 13:54:19.17ID:sDxJwZgV0
>>792
１期８話でティエリアが「実行部隊である我々が、組織の全貌を知る必要はない」って言ってたから
実行部隊の一人であるアレルヤはそんなにすごい組織のバックアップがあるなんて知らなかったんだろうな
0798通常の名無しさんの３倍
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2018/08/26(日) 17:04:33.52ID:uHTX4lZf0
>>793
キラ以上にやばいことしまくってるのにCBの扱いの良さは異常だよな
まあスパロボらしく原作の悪行の幾つかはカットされてるわけだけど
0800通常の名無しさんの３倍
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2018/08/26(日) 19:10:52.55ID:op9SiStu0
>>795
まぁトレミー組なんて使い捨てに監視者やらヴェーダの全貌教えるわけに行かないんだろう
0801通常の名無しさんの３倍
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2018/08/26(日) 19:29:07.68ID:gjtumDDD0
>>797
それ以前で俺らの組織の規模的に保護できないとアレルヤやスメラギは
考えてたっぽい
実際は十分に保護可能だったけど
0803通常の名無しさんの３倍
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2018/08/26(日) 22:32:30.84ID:uHTX4lZf0
続編とかもうないのに信者はいまだに信じてるらしいな。
どういう根拠で信じていられるんだろうか？
0806通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 01:28:50.61ID:S0tOw10R0
>>801
資金的にじゃなく統制的に、だったりして
成長するまで待ってから徒党を組んで反乱起こされたらかなり厄介
ただでさえ強化人間の群れなのに
0808通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 02:01:03.06ID:CYMhc8990
まあCBの理念は戦争根絶だからね
戦争被害者の事なんて眼中にないと考えると納得
本人達はそんな被害者が生まれない世界のための聖戦をしているつもりなんだろうけどね
0809通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 02:28:14.99ID:9E6v9Zlv0
イオリアは戦争被害者が自分の計画で増えても気にするような性格ではないよなどうみても
0810通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 03:01:12.52ID:DSwMzWFx0
>>805
水島と、あと宮野がふれてるくらいかな
サンライズの偉い人から催促されてるらしいが、サンライズ社員とかは全然話題にしないよね
0812通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 05:17:07.48ID:DSwMzWFx0
新作やる方向でいってるし、サンライズの偉い人にはむしろ、いつやるのって催促されてるけど、僕も黒田さんも数年先まで仕事つまっててすぐにできないんだよね〜引っ張りだこで辛いわ〜、次の情報は2〜3年後ね！ 15周年までには形にしたいなぁ、だとさ
0813通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 17:42:37.93ID:mwxS2YN50
随分と気の長い話だが、そこまでかかってると00の新作やって売れるの？って疑問が浮かぶな
0814通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 18:55:38.26ID:pUdVg0Mm0
絶対買うわとネットでは声が大きいように見せていざ出たら肩透かしまでがテンプレ
0815通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 19:06:05.15ID:UzLDPleX0
あいつらがマジで買ってたら刹那機だけしか発売されないなんてことになってないからな
0817通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 19:34:11.60ID:B1l7Hj+L0
放送当時から種と違って量産機も売れるガンダムと言ってたが実態は刹那機使い回しで凌ぐだけ
実際は誰も興味が無いゴリ押しの産物だよ
0818通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 19:37:32.52ID:sEDqMpdB0
ガンダム自体ステマやFUDの類が激しいコンテンツであると知れて久しいからなあ
まあ何かしら不都合があった時にそれがファンのせいだって言わなきゃ別にいいよ
0821通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 21:17:40.90ID:Cp7khbpg0
続編を作るとして、題材はなんだよ

地球圏での互角以上の敵はいない
対話は劇場版でやった
旧人類とイノベイターとの戦い　それも種でやった


あとは、人類を支配するヴェーダとそれを使って人類を支配するCBぐらいしかいない
0822通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 21:27:17.00ID:kaduHNp60
続編出すってことは完全平和出来ました！とか言って出来てないってことだからな
0823通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 21:30:04.70ID:DSwMzWFx0
さて、本当にできるのかね>続編
ギアスは発表から一年ちょいで新作映画だっけ
いくら忙しいにしても、発表から何年もかかりますとかあるんか…
ゴティックメードとか、やたら時間かけたアニメもあるが
0824通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/27(月) 22:08:10.67ID:CYMhc8990
アンチがそんな事気にしてもしょうがないだろ
どんだけ00の事気になんのお前ら？
新作できたら悔しくて死んじゃうのかな
0825通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 22:09:41.09ID:A8E4NF660
今でもアンチスレにきてるような人間に、どんだけ気になるのとかいわれてもな
0826通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 22:11:58.07ID:DSwMzWFx0
むしろ、ある意味興味はあるよ
ニール復活とか本当にするな、どんなトンデモ理論持ってくるのか気になるっちゃなるしなw
0827通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 22:28:16.58ID:0bZsttok0
ってか今更アンチが気になって仕方なくてスレに乗り込むようなバカに言われたくないわなｗ
新作なんか仮に出来たとして更なるクソが確定してるし
実は生きてました以外に脳のない阿呆なのは周知の事実だしな
0828通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/27(月) 22:33:24.80ID:9skBzXMz0
矛盾を自覚しつつ泥を被り、罰も受ける覚悟
みたいなポーズを1期ではとってたけど、2期はそれすら無くなったもんな
0829通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 01:06:26.05ID:8DUzcDjA0
>>822
朗読劇と同じでその前の話なんでしょ
完全平和実現のためあいつらが気に入らない連中を片っ端から粛清するっていう
0830通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 01:54:34.82ID:mrK3hpJK0
作ると言ってる・・・！言ってるが・・・今回まだその具体的な構想や予算とスタジオの確保まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・その気になれば新作の発表は10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・！

こういうことだろ
まあどんな蘇生するかは興味あるな
あんだけムウ馬鹿にしたんだからそんな超展開ｗでもさぞかし万人が納得するような理屈付けてくれるんだろう
0833通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 07:16:52.78ID:9fAxi3cn0
大森版の漫画は頑張っていた印象だけど
ああこれアニメに納得いってないんだろうなぁって痛いほど伝わる改変だったな
0836通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 13:14:40.17ID:QXuBlHYW0
>>821
ヴェーダ破壊するなんてトレミー組にできるわけないw
あいつらにとってヴェーダは便利な道具なんだから
0837通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 19:38:05.35ID:9fAxi3cn0
>>835
あれを説得したというかどうかは微妙だけど
とりあえずライアニュ悲恋（）一切無いし
マリナは刹那との立場の違いを受け入れて分からないながらも考えようとしているし
色々苦慮の後が見えるよ
0839通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 08:00:44.48ID:/+XMBu270
ライアニュ（）とか信者内でも不評だからな
あの過程を飛ばしまくった恋愛擬を
素晴らしいと思う奴の方が珍しいが
0843通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 19:18:50.68ID:keXgvwD60
>>841
あれを恋愛脳と言っていいのか…
刹那とかニールとか自分のお気に入りの男キャラには恋愛させずに
一方的に女に想われる俺カッケーで安全圏にいさせて
アレルヤライル沙慈とかの
脚本家が思い入れのなさそうなお気に入りキャラの踏み台扱いの男にだけ恋愛させてるよね
0844通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 19:39:16.07ID:qSf64z41O
サジって完全に扱い切れてなかったな
最初はダブル主人公で、一般人の視点から00の物語を見せていくキャラみたいな扱いだったのに
モブ信者と化してしまった
0846通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 21:14:44.79ID:pH5ILcmu0
>>840
関係は別に変らないよ　あ、でも出会いはマリナのストーキングじゃなくなってるか
マリナがでもでもだってで一切相手の気持ち考えないバカ女じゃなくなってるだけ
ちょっと相手の気持ちを想像出来る　くらいにしか変えてないけどね
0848通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/29(水) 23:25:54.61ID:iirjJ+FY0
>>844
匙に存在意義があるとすれば肉親をCBに殺されたということ
サーシェスが勝手にやったことだけど、報告されていれば確実に始末されていたし
実際、絹江の情報提供者は殺されている

CBやイオリアの思想の闇の部分の被害者で
まともに扱えば刹那たちの否定に繋がるってことに制作が気がついた
0849通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 00:56:02.51ID:6rqBb8Rz0
絹枝もサーシェスが目を付けなくてもヴェーダに抹殺されてそうだよな
取材した奴一人殺されてるし
0853通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/30(木) 14:35:44.56ID:byo5g+T00
実際バカな視聴者がそれで納得して「トリニティは敵だからー」で済ますし
0854通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 15:44:46.25ID:tdzzbp280
トリニティもトレミー組もヴェーダが認めたマイスターってことを信者は忘れてる
0855通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 17:13:19.67ID:Laqjp1rDO
トリニティもラグナもリボンズも、紛う事無き｢ソレスタルビーイング｣だからな
0856通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/30(木) 17:43:48.36ID:dLHKXNff0
俺たちは違うと言い張った所で被害者からすれば全部CB全部憎いテロリストでしかないからな
違いなど全くない
画面の見えない所でも無論は犠牲は出てるだろうし許されんよ
0857通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 20:14:18.07ID:s37oKTnD0
沙慈の判断ミスや考えの甘さのせいでカタロン支部で虐殺が起きたことと
沙慈の姉やルイスがCBのせいで被害を受けたことは別問題で
沙慈が罪を犯したからといってCBの罪がなくなるわけじゃないし過失と故意のテロ行為を同じにも考えられない
それを精神的ショックを受けてる隙につけ込んで責めて自分も同類だと思わせてたのは
カルト宗教の洗脳の手口だよな
だいたい支部襲撃で死んだのだって罪のない一般人じゃなく反政府テロリストなんだし
0858通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/30(木) 21:18:43.68ID:Laqjp1rDO
全く民主主義的な統制受ける気が無いトレミー組が、アロウズ非難できる筋合いは皆無だからなぁ
自由意思でテロリストやってる奴殺害するのなんて、アレルヤのガキ殺し持ち出すまでも無く当然だし
ソレビ的にも紛争幇助対象どころか、本来の無差別介入の対象そのものじゃないか

一期の活動の総括もしていなければ、最終的な確固たる方針も無いんだよなトレミー組は
ただ主人公チームであるという理由だけで正義ヅラをしている
0859通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/30(木) 22:12:34.14ID:XcFknquI0
あんまりネタにされないけどCB最大の悪事って恐怖心煽って多数を無償で搾取した事じゃないかねえ
代替エネルギーの太陽光発電を成立させるためには戦争してでも経済ブロックを作れ、CBに殺されたくなければ国家統合しろと
ハッキリは言わずとも世界と情報を操作して創設者が望む方へ誘導した挙句色んな人の人生狂わせたわけだから
昨今のブラック企業問題とかやりがい搾取に通ずるものがある気がするよオイラは
0863通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/31(金) 04:22:27.02ID:V7N/Byys0
逆にアメいや某国は徹底的に痛めつけます
気持ち悪すぎて吐きそうだ

CBは大層なお題目を掲げているが何の事はない自分達が世界の頂点に立って自分達の思い通りにしたいだけ
自分は特別だと周りをナチュラルに見下しこんなに偉くて賢くて正しいのに分かって貰えない自分かわいそう自分達を認めない世界は間違ってるとして聖戦という名の殺戮を行う

そしてそういう考えに至ったのは本当は色んな劣等感の綺麗な裏返しなのが何とも空しいな
要は作ってる奴らの性根そのまま表れたのがこのアニメ 信者も同類を引き込んでいるから悪態も同じになる
「現実と同じ名称使ってるから高尚な古典SFから引用してるからこれ作ってる俺は凄いんだ賢いんだだから馬鹿にするな馬鹿にするな馬鹿にするなぁ…！」
MBSと大いに波長があったのもうなずけるな サヨクの構造はこれと寸分変わらないもんだし
0864通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 04:49:02.97ID:iyU0Sy7CO
左翼と言うには人権も自由も蔑ろにし過ぎ

要は全体主義者なんだな
個々の人間なんてゴミとしか思ってない
0866通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 10:13:36.87ID:urJc1xFB0
先生、今のELSの設定はいったいどうなっているんでしょう？
糞映画公開時より色々変わってるっぽいのだけは聞いてます
0867通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 10:52:06.64ID:B1Y34HBU0
軌道エレベーター作れて戦争を理解できててイノベイターと旧人類の抗争が
イノベイターの勝ちだと思って中立
選択する知能の持ち主にされてる<ELS
0868通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 14:43:19.32ID:OCPyRanb0
設定コロコロ変えすぎなんだよ
00の酷さの何割かって設定の矛盾にあるとおもう
0871通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 23:22:04.78ID:YJXTDLKH0
なんで二期であんなに新キャラ増やしたんだろう
CB以外の一期からのキャラは軒並み持て余しちゃってるじゃん
0873通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 00:11:57.62ID:sFpRPoOG0
あの赤毛のイノベイドとかなんで出てきたって感じだったな
量産型イノベイドと変わらないやん
0875通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 07:47:38.42ID:DrcRvJ7B0
あれからのオマージュなら自分は一人ではない事に気付かねばならんのにそれと正反対の不愉快なバカの劣等感からの逆張り故の選民思想で終わったのがこれ
こんなゴミがオマージュなどと冒涜でしかない 本当は何も理解してないくせに持ち出しやがって本当にイラつく
本当に恥を知れ
0879通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 17:13:52.62ID:9rVf2ci40
>>878
インタビュー読み返したらもっとアレだった
・時間がないためデザインと設定を同時進行で全面委任された
・監督から発注がきた時点で決まってたのは「木星から出現するわけのわからない形の生物」ということのみ
・細かいオーダーやリテイクはなし
・本編でELSの説明がほぼないのは真に彼らを理解したのは刹那だけだから

実際水島はELSについて語るとき「対話が難しい」「悪意はない」「これとわかりあった刹那すごい」しか言わないので詳細な設定は把握してなさそう
0880通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 18:18:57.88ID:qGubXXpi0
ネーナって二期まで生き延びた意味ほとんどなかったな
ネーナの件を引っ張る以外生き延びた意味ないし
一期でもスローネでソーマのジンクスにやられそうになる雑魚だし
スローネも二期になると型落ちして旧式になる上に新機体もなかった
アリーとの因縁も二期でほとんど意味なかったし
刹那も一期であいつ助けなければ良かったのに
何故大量殺人犯を助けたのかも意味不明
無駄に生き延びたけど、同じく無駄に生き延びて空気になった中華娘と同じく雑に死んだ
ネーナ、アリー、中華娘はスタッフがもて余したんだろうな
0881通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 18:49:00.77ID:QOsMTIQrO
子供殺しアレルヤ
ロックオンII
僕は人間だティエリア
カルト信者テロリスト刹那

00自体持て余したとしか
0882通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 19:02:17.62ID:9rVf2ci40
そもそもメインテーマだった紛争根絶自体「50年後エスパーが増えて平和になりました」ってオチだけつける始末だからねぇ
0883通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 19:23:54.95ID:QOsMTIQrO
00が描けたキャラやテーマって何かあったっけ？
描けなかったもんばかりだから、描けた方カウントする方が早いだろ
0884通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 19:34:54.15ID:9rVf2ci40
カルトテロリストの狂いっぷりはよく描けてたよ
とにかく誰かが悪いイオリアとそれを信奉する自分らが正しい
オウムってこんな感じなんだろうなと思った
0885通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 19:53:26.18ID:QOsMTIQrO
麻原はヨガだけはちゃんと詳しかった
だから机上の勉強は優秀でも、身体に無頓着だったガリ勉がコロッと堕ちちゃったのね

00のはハマった｢結果｣だけだから、カルト対策にもならないのよねー
0886通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 20:48:33.57ID:B0qoPs+J0
エルスの設定とかは矛盾しまくりなはずなんだが
信者はそんなことないみたいな感じで屁理屈捏ねるからなぁ
分が悪くなったらいつもSFだから〜他のガンダムが〜
とかで逃げるし・・・
0889通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 12:31:54.04ID:Z+/SV1tO0
>>886
作品が困ったら特定の敵に責任擦り付けて一致団結〜!って話だったから信者もそういう気質なんじゃねえの
個人的には手口がお隣の某国と同じなのでオススメできないが
0891通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 17:24:54.21ID:8MY0n3uu0
リボンズやアロウズにその役目を押し付けたからな
それを贖罪と信者と水島は思い込んでいるみたいだが
0895通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 03:29:29.89ID:C4rJDope0
トリニティに至ってはトレミー組助けた奴等だからな
トレミー組は感謝すらしなかったけど
0896通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 06:54:13.92ID:e7JV7+EZ0
>>882
それプラス旧人類は滅びましたってやってるのもな
どこがハッピーエンドなのか問い詰めたいね
0897通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 07:44:36.55ID:wZ8N4wa00
>>893
どっちもイオリアマンセーで内ゲバしてるのが救いがたい
リボンズとすら分かり合えないのに対話が大事とかギャグにしか聞こえない
0898通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 09:26:57.12ID:YuF/0F6J0
リボンズのやり方で世界の9割平和になってたのをトレミー組は否定してたな
0899通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 16:08:45.78ID:nByRE9zk0
>>890
あいつら世界の敵になることすら知らなかったし
教えられてても受け入れたか怪しいけど
0900通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 16:10:04.72ID:wZ8N4wa00
>>880
ネーナ生き延びてたのはネーナの声優のファンを釣るためでしかなかったと思う
スタッフ内にもファンがいたらしいからな
0903通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 17:24:08.29ID:wZ8N4wa00
人間やめたら完全平和になりました（）とか全然ハッピーエンドではないけどな
0906通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 18:47:24.03ID:0FdNlTcw0
トレミー組の武力介入ってアロウズと変わらないよな
信者どもは民間人殺してないから違うとか言いそうだけども
0907通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 18:48:43.41ID:Zn3/wXK+0
自分らも民間人に被害出してたり
無差別テロやってるカタロンと仲間な時点で同じ穴の狢なのに
0908通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 19:42:22.23ID:vuL/QQYR0
トリニティやアロウズ批判するときあいつら民間人巻き込んだことを挙げてるんだよな
おまいう感半端ないわ
0909通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 21:22:55.92ID:bm1TIsPh0
そもそも軍人なら殺していいわけじゃないよね
正規軍同士の戦いでも宣戦布告前に奇襲するのは許されないのに
一方的にテロやってて死んでるのが軍人だからおｋなわけない
0911通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 21:50:24.55ID:O8DrPs4H0
戦争は絶対に悪い事でそれに加担してる軍人も悪人って感じなんだろ
だから何人死のうと知ったことじゃない
サーシェスみたいな存在をどうするのか結局答えを出さずに終わったな
自分達の意に背くやつは消して平和
0912通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/03(月) 23:12:09.40ID:79Yf8tCd0
仮にトレミーに軍事工場破壊ミッションが下されたらあいつらどうすんだろ
0913通常の名無しさんの３倍
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2018/09/03(月) 23:15:42.78ID:88V7kOc00
>>911
刹那がサーシェスみたいな宇宙人と出会ったら？
水島「躊躇なく殺します」
ダメだこりゃ
0915通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 00:27:52.03ID:QdYOx0Xf0
ひろしとも対話してみせる！って対話しようとして失敗、戦うことに
みたいな感じならまだ許せた
実際は対話も何もしなかった
0918通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 11:54:30.97ID:YLaBUzhZ0
殺すことも対話のひとつ
は水島の一番の名言だと思う
じゃあサーシェスすら対話していたことになるだろってことも考えられない浅はかさも込みで
0922通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 03:00:46.95ID:Bb8cfzj90
河原で殴り合って最終的に友になる…みたいな話ではないんだよな
それは拳と拳、対等な条件でやり合うからそうなるわけで
CBの場合は丸腰の相手に戦車使うみたいなもんだしな
0923通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 05:48:16.80ID:Hw4dkvAn0
トレミー組は事前に警告したり降伏勧告すらせずにガンダムで蹂躙してるからな
0924通常の名無しさんの３倍
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2018/09/05(水) 10:05:27.35ID:GnJ7Gg1G0
そういやモラリアボコボコにしたときにモラリア政府がCBに降伏したけど、放置されてたな
0930通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 15:00:17.93ID:f5G+/Mf70
トレミー組なら事前に警告したりするってのが信者の見解だけど絶対ねえよって思う
0932通常の名無しさんの３倍
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2018/09/05(水) 18:51:17.71ID:zM0RJJkWO
>>931
大麻畑焼く時のエピソードかな＞警告
他人を大麻漬けにする奴は他人の実験台にされてる奴より命の価値があるのか(困惑)
0934通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 23:26:48.14ID:8zc87Ynb0
大麻畑焼却といいやってる事が一々薄っぺらくあざとく寒いんだよこのアニメ
良い事してますよアピールがくさくてかなわん
0936通常の名無しさんの３倍
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2018/09/06(木) 09:16:20.18ID:Vs4zblzC0
仮にトレミーが事前警告しても人々がテロに屈せず退避しなかったらどうすんだっていう
殺すしかないよな？　じゃあ結局トリニティと一緒じゃんっていう
0938通常の名無しさんの３倍
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2018/09/06(木) 16:16:38.03ID:/6kYB2Dt0
トリニティもトレミー組も民間人巻き込んでるのは一緒なのに制作と信者は違うって思ってるのが痛々しい
0939通常の名無しさんの３倍
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2018/09/06(木) 19:55:12.42ID:mzrUw+NZ0
1期後半はそれが露骨すぎた
あそこから00がどんどん取り返しのつかないレベルで劣化していった
0940通常の名無しさんの３倍
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2018/09/06(木) 19:56:28.99ID:mzrUw+NZ0
>>933
麻薬畑焼いた後どうするのか？って後のこともないからな
なんで麻薬育ててる村なのかとかあいつら想像してないだろ・・・
0941通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/06(木) 21:45:49.51ID:ExOWuhV9O
>>940
長期的には｢大麻畑は焼かれるから採算合わない｣となれば大麻畑の作成自体を防止できるから間違って無いけど、
短期的には｢作物収穫できない=今年の生活費が工面できない｣でアレルヤ飢饉まったなしよな

１シーズン冷害でも来たら、餓えるのが貧困国だ
0944通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 07:01:47.89ID:JSOtNnN80
>>940
スタッフがそれを想像できてないからな
エイフマンすらトレミー組よくやった
ってアホなこといってる始末
0946通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 11:07:08.59ID:guLsmHt40
中東に対する地球連邦の経済制裁が批判されるべきことだとしても中東がテロ攻撃したのは
CB的にもアウトだよな
ましてトレミー組みたいなテロリストが連邦政府批判する資格はない
0948通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 11:16:11.24ID:Qxb4YGwbO
そういやトレミー組の倫理には｢先に手を出した方が悪い｣って無いんだよな
紛争幇助行為だの何だの言って、武力行使してない内に殴り掛かってたし
どっちが悪いかはトレミー組の胸先三寸
0949通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 12:02:37.71ID:6/SrAR060
先に手を出した奴が悪い理論ならトレミー組が1期にジンクス手に入れた国連軍にぼこぼこにされたのは正しいことになるな
0952通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 12:53:15.46ID:KW5kpNiG0
他者に犠牲を強いるが自分達が犠牲になる事は拒絶する
自分達以外が他者に犠牲を強いる事も拒絶する
ほんと天上人気取りが酷い
0953通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 13:27:31.14ID:jnO+YUyX0
自分等が犠牲になるのは拒否するのに他人に犠牲を強いる姿は本当に醜悪だよなぁ
主役組織とは思えないレベル
0958通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 15:50:17.97ID:2hmqQAwR0
あの人口の半分殲滅したジオン軍ですら同情の余地あるしな
CBには全く同情の余地がない
0959通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 15:51:35.06ID:2hmqQAwR0
>>954
そういう意味でトレミー組のイオリア計画盲信って盲信と言えるのか怪しい
あいつら本質的にはイオリア計画利用して自分等がやること正当化してるだけ
0960通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 17:52:39.88ID:lm/Vm6a20
信者はデラーズフリートが同情敵に見られてるんだからソレスタが主人公
でもいいだろなんて
暴論を過去に唱えてた
0962通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/07(金) 21:15:27.64ID:guLsmHt40
>>952
自分らが犠牲になること嫌がるのは教祖のイオリアと共通してるんだよな
イオリアに至っては部下どもに計画やらせて寝てた
0966通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 07:41:33.02ID:IO96gw/r0
>>961
本編開始前も太陽光紛争とか起きてたけど、本編の時点だと大半の地域平和
だったしな
武力介入する意味がないんではと感じる
0968通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 09:53:20.67ID:kavbIi6S0
>>966
ヴェーダと監視者で世界征服してたのと変わらん状態だったからな
トレミー組は知らなかったけど
0969通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 10:42:20.65ID:JFr3vJNR0
>>966
武力介入の開始時期がもっと遅れていたら、トレミー組は重箱の隅をつつくように
紛争の種を探して介入していたんだろうなと思う
0970通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 12:10:10.05ID:IO96gw/r0
2期とかアロウズだけしか介入してなかったけどアロウズ出来る前に準備できてたらカタロンに介入することに
なってたよね
0971通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 12:22:55.69ID:lXJJP9EKO
>>970
ならないよ
本来の武力介入は機械的な無差別介入であって、｢敵の敵は味方｣とか無いもの
２期ではそれ捨ててるから、いつ介入を始めようが自分達を利するなら放置
0974通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 14:12:37.33ID:lXJJP9EKO
>>972
そうだよ
利害関係から来る判断挟んだから紛争根絶目的とすら言えなくなった

>>973
紛争幇助行為って便利なフレーズがあるからなw
1期で既に怪しかった部分だ
0976通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 15:08:40.35ID:u3QnfsaW0
紛争幇助って名目でまだ何もしてなかったタリビア軍を都市ごと攻撃しておいて
軍需工場攻撃したトリニティを酷い奴らみたいな言い様なのほんとクソ
0978通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 20:14:52.31ID:981twunD0
適当に理由つけてトリニティに文句言ってたと思うぜ
0979通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 20:16:50.79ID:981twunD0
>>975
実際ルイスの家族が攻撃された件、本当はパイロットのネーナが気分でやらかしただけ
なのに看護婦はCBに攻撃されたのはあの家が軍事産業に投資してたからじゃねとか陰で
噂してたな
1期の時点で民間企業や民間人も戦争をほう助してると判断したら攻撃すると思われてたみたいだ
0982通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/09(日) 07:34:49.61ID:YzSELKkX0
>>979
ルイスが被害者なのにあの言われ方は酷かったな
ソレスタの武力介入は正しい（）みたいな扱いになるあの世界の世論
狂ってるだろ
0985通常の名無しさんの３倍
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2018/09/09(日) 09:57:24.25ID:5Kj/qMEM0
>>978
ヴェーダがトリニティ認めたことさえトレミー組は認めてなかったからな
多分因縁つけて攻撃してたと思うぞ
0989通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/09(日) 16:02:05.61ID:2PD1gVEm0
2期後の連邦ってトレミー組の傀儡政権だよな
あれを誉めてる信者は民主主義が
何か分かってない
0990水島精二負債
垢版 |
2018/09/09(日) 16:27:26.82ID:Xw603sSF0
>>70
OO信者涙目(笑)
0994通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/09(日) 18:18:02.26ID:XIIK58tY0
>>989
連邦の民意が反CBになったらトレミー組は確実に武力で脅すだろうな
アロウズの時、みたいに連邦が間違ったから修正するとかいいながらｗ
0995通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/09(日) 19:10:58.88ID:qQNWTwBn0
そもそも劇場版の連邦政府は情報操作してる時点で市民の民意反映してるのか疑問
0996通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/09(日) 20:43:10.41ID:XIIK58tY0
>>985
最初の時点で、俺達が知らない奴らってだけで不信感むき出しにしてたのはやばかった。
感謝すらしなかったし
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