機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart819
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http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) 00展開中、ムウが無理矢理な復活したせいで、ニールは死亡を信じてもらえず、SEだかで念入りな死体描写する事になっていい迷惑だ！
00は種と違ってそんな無茶苦茶なことしないのに…みたいなこといってたからな
まさかの10年後で種もびっくりな死後の世界()が出るとは、アンチの俺も予想しなかったよw SEでニールの死体追加してるのか・・・それは初耳だったわ
仮にニールが生き返るとしたら、それって、逆に割れたヘルメット消した種よりも色んな意味で面倒なことだな
基本的に後出しの映像作品が最新の公式だろうし 00は種死と違ってニールを復活させなかったって2期放送当時言ってた信者涙目ｗｗ >>382
確かニールの死体のシーンその物はスペシャルエディション発売の一年前に出たガンダムマイスターズのニール編EDが初出
因みにこのガンダムマイスターズ、「ゲーム媒体において唯一の公式正史補完」だって水島が言い放ったからな 種を叩いてて種よりひどいキャラ復活もとい死者蘇生やらかすとか笑える 00は綺麗に終わったと言うけど、ラストのシーンだけ見ればたしかにそうなのかもしれんが
でも、別のガンダム、仮に種とかで例えるなら重要な過程を色々とすっとばして
ラストシーンで「なんやかんやでコーディネイターとナチュラルは仲良くなりましたとさ(ﾁｬﾝﾁｬﾝ」
ってするようなもんだろこれ
いや、00の事例に当てはめるなら「みんながコーディ化して問題解決しました(ﾁｬﾝﾁｬﾝ」
かな？
そりゃあ確かに「終わり」は綺麗だろうよ終わりは 不安要素のヴェーダとトレミー健在のせいで不安しかない
しかも結局一期開始から劇場版終了まで体制が変わっていない
問題は残されたままだ ヴェーダの支配をトレミー組は全く疑問に思ってないからな 種が前例を作ったのがいけないんだとか言ってるのもいて草生える 種に対する叩きが全部ブーメランになったのは笑うしかねえｗ
>>370
ネタって言えば何とかなると思ってるのが何ともキモいよな
ノリがキモいオタクそのものだ 2期とか黒田が寒いネタをいれまくって駄作化したって感じだからな 今こそ水島は3スタを嫌がるのではなくきちんと対話して相互理解するべき
今の3スタとは仕事したくないってのは対話する姿勢が足りてない 3スタとやりたくないってのはやるなら練馬スタジオになるって発言に対する信者の妄想じゃ 外伝担当であり、本編スタッフの千葉とも対話できてないしな水島 ハムネタとかコーラネタとかあんまり好きじゃない
グラハムの方はキャラクター自体は嫌いじゃないんだが（ブシドーは寒すぎるけど）
コーラはキャラも含めてなぜか好きじゃないわ コーラサワーだけ都合よく生き残ってるっての、戦闘の緊張感とかリアルを殺してるよな でも今更3スタ以外で00やりたがるとこあんの？
どうせ続編催促してるサンライズの人間てのも3スタじゃないの
さんざん続編やりたいいってきて、今までスルーされてきたわけだし だからまだまだ先の話とか、15周年までには形にしたいとかいってるんじゃないの >>398
コーラがマネキンにわざわざ自爆を生中継し始めたあたりでハイハイってなった >>401
現状は水島が勝手に言ってるだけじゃなかった？ 水島曰く、サンライズの偉い人が動いてくれる、僕が勝手にいってるわけじゃなく、むしろいつやるのと求められてる、らしいな
宮野もそれにのっかるようなことはいってたが 刹那も他はガン無視なくせにコーラだけ超遠距離から助けるの含め
メタ的な事情オンリーのあのシーンはまさに00クオリティ >>404
そのわりにサンライズ方面から一向に前向きな話が出ないという
他の制作期間えらいかかってるアニメだってとりあえず告知だけはするぞ コーラはネタキャラだからｗってのが信者の言い訳なんだよな
作品のシリアス感が殺されるとは考えないらしい
まあなんでも粒子で解決する00なんてリアルもシリアスさもないが >>365
後トレミー組に殺された武力介入の犠牲者たちもな >>406
水島と虚淵が作った楽園追放とかなw<制作期間えらいかかってるアニメ 00はコメディ系ロボットアニメですと認めてるようなものだよな はて？現実に則した云々で西暦とかリアルとか言ってたよーな？ >>407
コーラサワーみたいな制作に偏愛されたネタキャラ出しておいてリアル気取りとか笑えるよな >>407
00のリアルなところって
散々殺してきたのに、自分たちに死人が出たら被害者ぶるフェルトとか
匙を良心に漬け込んで誘導し、手を汚させて抜けられなくなくしたティエリアの手法とか
他人に対話しろと言う割には、自分はそうせずに引きこもったイオリアとか
そういうのばっかりだぞ 00ヲタって、なんか意識高い系の香りがするんだよね
俺だけかな 意識高いなら良いけど
選民意識の塊で根拠のない見下し隠そうともしないだけだろ
人語を解さないってイメージしかないわ 本編のトレミー組と一緒だよな<意識高い系&選民意識 心に傷を追って苦しんでいる人たちに世界のためにと甘い言葉を囁き
理想のために働く素晴らしい特別な人間であるとプライドくすぐれば組織のために死ぬ人間が一丁上がり
実際のところは一山いくらの使い捨てでしかなく、CBで利益を得る連中の駒でしかない
あとはクリスやフォンのように犯罪者を条件に利用したり
組織内で純粋培養されたフェルトのような人間などがいることをみると
CBはカルト・新興宗教そのものだ、教祖様もいるし 頭悪い奴が必死に賢ぶってる感じ
作ってる奴と信者双方に言える
そういう意味では意識高い系か >>412
西暦にすればリアル感出るとか意味分からんな >>418
フェルトは最後までCBの価値観を疑わなかったな あの後CBの外の世界に出たらしいが、大丈夫なのかと思う＜フェルト >>417
そりゃCBとトレミー組に共感するようなのがこの作品の信者だし トレミー組が正義だと思えるようなやつらでないと信者になれないしな >>414
誰も求めてないタイプのリアルさだよな
融和政策やってる穏健派が情報統制をするとか そもそもその融和政策の内容が説明されてないのがなぁ
カタロンや中東の自治を認めたのなら他の地域にも認める必要が出てくるんだが >>425
信者ってトレミー組やCBの作中でやってきたことに疑問持たないのかな？
ヴェーダで情報操作とか主人公側のやることじゃねえぞ 刹那達が目指す世界のためならあらゆる犠牲が許されると信じてるからな >>429
本編のトレミー組とクリソツだな
あいつらもイオリア計画のためなら犠牲が許されると思い込んでる >>427
グレメカによればテロなどが起きても軍隊などは出動させず交渉第一の姿勢が宥和政策の中身
それだけならわからんでもないが結局ラブワゴンがテロリスト皆殺しにして政府は見て見ぬ振りってオチがついてるから
要はCBに都合がいいだけ >>431
汚れ役がアロウズからトレミーになっただけ
地球連邦とは見かけは無関係だからそちらのほうがより都合がいい これはおかしくね
って、突っ込んだらGN粒子がーエルスがーイオリアがーっていかにもロジカルに反論してるつもりなんだろうが
それらが基本的に超論理とか超解釈過ぎて
バカなことをくそ真面目に喋るインテリ気取りな奴を見てる気分になる 基本である罪と罰が滅茶苦茶だからな
超兵生かしておけないならアレルヤ死んどけよ ハレルヤのミンをなぶり殺すシーンはふつうに不快だ
ハレルヤの残虐性を表してるんだろうけどいつの間にかちょっといいやつみたいになってて草なんだ 何が酷いってあの一件をソーマもセルゲイも忘れてるのが酷い アレルヤ（ハレルヤ）って超兵の子供虐殺するわ快楽のために軍人嬲り殺しにするわで
マイスターの中でもやらかしてることが特に酷いし
二期でやってたことは女の尻を追っかけてただけで理念もクソもなく
死んだら罪がちゃらになるわけでもないけど
どう考えても生かしておいたら駄目なやつでしょ… 劇場版じゃ咎を受けるわけでもなくCB離れて？暢気に恋人と聖地巡礼の旅だもんな・・・ 武力介入するって連絡あってマリーは戻った方がいいんじゃって言ってるのにデート優先してて
全方位にクズだなって アレルヤって超人機関への襲撃ミッションに際して、ターゲットの建物に
マリーがいるかもしれないと考えなかったのかな
もしその可能性を思い浮かべてしまったら、アレルヤの性格からしてミッション中止するだろうから
忘れていたことにしてしまったのはどうも都合が良すぎる 一期では「神的なものを絶対視するのではなく自分の意志で考えろ」「私情私怨に走ってはダメ」とかが
一応キャラの成長のためのテーマにあったと思うんだが
アレルヤはマリーを神のように崇拝して恋愛脳だけで動いてて二期で完全に逆行してんだよな
何がやりたいキャラだったのか アレルヤに関しては子供虐殺したのがな
他の奴等以上に許されないって思う どう言い訳しようとも自分の負の記憶を消し去りたい、なかったことにしたい
将来自分たちの驚異になる可能性があるから今のうちに抹殺しただけだから 予防攻撃とかそれ侵略戦争の言い訳の定番じゃねぇかと 超兵よりよっぽど非人道なイノベイド
そんなもん平然と運用しているヴェーダも破壊しとかないとなぁ イノベイドが奴隷扱いなのに疑問を持たないのも歪んでるよな
外伝の描写見てるとなおさら >>440
脳量子波であの建物にマリーはいないって分かってたんじゃね？ アレルヤ視点だと施設から逃げるときもマリーはカプセルの中だしとっくに死んでるか生きてても施設ごと殺すつもりだったんじゃね マリーがどんな女性なのか具体的な個性の描写がなくて
とにかくアレルヤから崇拝されてる聖女ってことしか分からないから
そこまで好かれる理由がまるで理解できなくて洗脳されたカルト信者にしか見えない
アニューとライルも同じく >>448
ソーマ・ピーリスの脳量子波を受信してもアレルヤはそれがマリーのものとは気付かなかった
それならば、もし機関の建物にマリー本人がいてもアレルヤは脳量子波で確認できないということになる しかしマリーもアレルヤが子供たちをミサイルで焼き殺したことスルーしてるのが・・・
アレルヤ同様に他の奴らはどうでもいいのか？ >>450
処分されたと思ってたとか書いてた希ガス >>453
アレルヤは超人機関にいた頃、いやな思い出しかなかったから、超人機関の子供たちに
全く親近感を抱かなかった
アレルヤにとって超兵の子供たちは忌まわしい記憶を思い出させる存在でしかなく、
その点はマリーも同様であろう >>442
自分はアレルヤ以上にあの行為に妙に肯定的だった他のメンバーにドン引きだった
なにいい話風に締めてるんだよと
将来の自分らの脅威になるから罪のない子供を殺しました
↓
よくやった！
悪の組織かな あのアレルヤが虐殺した件、刹那やニールはどう思ったんだろうな？
あいつら知ってたっけ？ 超兵の幼い頃に攫われてきて戦争の道具として訓練された子供たちって人体実験の有無以外はほぼ刹那と同じ境遇だよね
それを生かしておいても戦いしかできない連中だから殺してもいいと虐殺するのは
刹那の人格も生命も存在意義も全否定してるのと同じでは… >>458
それでいてマリーマリーと、00のダブスタの典型例過ぎて
アレルヤは肥大した自己愛と他者への攻撃性が醜すぎる
コイツこそ世界の歪みだろ >>457
謎
そもそもハブラレルヤろくに他のマイスターと絡まないし
ティエリアの「過去は自身の手で払拭すべきだ」もキモかった
だったら子供虐殺してねえで超兵機関自体にダメージ与える方法探せや
せめて誰にも迷惑かけず首でも吊ってろ ヴェーダあるんだから人体実験とかの非人道行為の証拠抜いてリークするだけで何とかなりそうだよな<超兵 アレルヤの子供虐殺回は20歳になって酒を飲む場面で話を締めてることからして
過去の清算をする事でキャラに成長させたエピソードのつもりなんだよね
でもほぼ同じ文脈で過去に向き合って清算したいからとサーシェス追ったロックオン兄は
私情に走ったからマイスター失格と殺してるんだよな
明らかに極悪人で家族にも仲間にも危害を加えられてるサーシェスを倒そうとするのは否定されて
非道な実験の被害者でまだ何もされてないうちから予防的に超兵の子供を虐殺するのは肯定される意味が分からない
倫理観やテーマ性がブレすぎ まあ紛争根絶は過程スキップで描写から逃げ
コロッと対話とか言い出してもやっぱり過程スキップ
そりゃブレますわ トレミー組撃破された後に連邦が発足されたのも突っ込みどころだからな
何故元通りにならなかったの？っていう 太陽炉を手にした状態でまた三国にわかれて戦うのが怖くなったから
こんなのがリアリティだの社会派だののたまってた連中の考えた世界統一の理由 現実で核爆弾ができても国家同士の争いはなくならなかったこと考えるとリアリティ零だな ニールもニールで生き返るから結局お咎めなし感半端ないという 咎受けるとか言ったら裁判受けろよって突っ込み受けるとはスタッフは考えなかったんだろうか？ ニールが生き返るのも腐媚の一環ってのが見え見えなんだよな ゼロサムゲーム（）と言われたわりにはけっこうあっさりと結託したイメージ ゼロサムゲームとかいうのなら統一国家になるまでに色々ゴタゴタあってもおかしくないのにな プラスサムになる新たなゲームを提供できた訳でもなく
ただ反対派を殺害するだけ 発想が独裁者だよな
気に食わない人間、対話できない奴は武力で排除
こんな奴らが主人公の駄作をガンダムでやるなと言いたい >>463
00って作品のテーマとして大事なものをスキップしてるんだよな
だからこういう駄作になる そして設定を盛りすぎたせいで
CBが裏から世界を支配していたことになっってしまい
あんな世界にしたのはCBであったということに それを監修するのも監督の仕事と他ならぬ水島が言ってたから責任転嫁は無理
実際文句言ったのフルセイバーぐらいだし 監督は知らない設定が増えてる（）って言い訳してるんだよな
本当にふざけてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
