機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-322
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-321
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1529497246/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1話時点で正式に軍属主人公って
地味に珍しいんだよな…
MSなんて大概軍のものなのに… 状況って砂上と海上の違いぐらい?
砂(海)に降りてもろくに動けないし変わらんと思うけど 状況の違いは知らんがザク×2は役立たずみたいに言われるほどでもなかろう 敵の強さの違いじゃないの?
ミネルバが海上で相手にしてたのはザクと互角に近く飛行可能のウィンダムやムラサメと、海戦用のアビスがいたのが痛い
無印砂漠戦のアークエンジェルにはストライクとグラスパー+ゲリラ歩兵くらいしか戦力無いぶん、レセップス側にもそれなりに分がある状況だった うまく言えないが
海上でザク二機が甲板に陣取るのなんか好きだ
定位置って感じ 高山の絵で舞い降りる剣の回を描いた漫画があった記憶あるんだけど誰か知らないか
普通にコミックスででてる奴じゃない
なんかAAのピンチにフレイがNTみたいなノリでキラの名前を呼んだら自由と一緒に来たって内容 当時のボンボンに小冊子の形でついた特別読み切りだな
本編にフリーダムが出る前に、オリジナル展開でストライク撃破から、フリーダム登場を一話で描いた奴 >>900
元のままじゃないけどそれがどのくらい低下しているかだなぁ
ストライクがパラメーターを調整するだけで問題なく動けることから、
99%の性能を発揮できるけど100%じゃないから改修しておこうって感じなのかもしれない ムウ批判でよく、キラのメンタルケアしてやれよって言われるが
ムウはムウなりに頑張ってはいたと思うんよ
そりゃ足りては無いんだろうけども
最初の「君コーディだろ?」も小説読んだ身としてはあんまり象徴的な槍玉に挙げられる程ではないんじゃないか
引き合いにブライトやリュウの名前が出るけど
そっちはそんなにアムロをしっかりメンタルケアしてたのだろうか 実際、厳しくも暖かい平手打ちでアムロが戦士として戦い抜く決意を固めた実績はあるから仕方ない
ムウとマリューはキラを甘やかしすぎたってのはあるかも
一度はビンタして上下関係はっきりさせとくべきだったか
アスランがシンにそうしたように そもそもアムロとキラじゃ状況違うだろ
キラは悩みはしたが、もう戦うのなんて嫌だぁ! と出撃拒否して引きこもったわけでもなければ、ストライクに乗って家出したわけでもないし
ムウが殴ってキラのメンタルケアできた場面なんかあるか? 前半はムウのキラへの言葉がビンタみたいなもん
渋々ながらに戦う決意をしたからな
後半はアスランのマジ切れとラクスとの問答がビンタの代わり
あたらめて何のために戦うのか再決意ってことで ザラ派はナチュラル死すべしって思想の集団ってわかりやすいけど
クライン派ってよくわからんよね
ラクス自身は両者の融和が理想で、それが大部分ではあるんだろうけど
一枚板でないって言われるが融和を目指してないならザラ派でいいんじゃねって思う 兄貴分やってないとかいわれてたムウだが、結構キラをいさめたり、気をつかったり、アドバイスしてるんだよな
そりゃキラの悩みの全てを解決できたわけでもないが、それいいだせば、ブライトとかにしろ、アムロ、カミーユ、ジュドーの悩みを全て解決できたわけでもなし ムウもいっぱいいっぱいなんだよね
マリューに艦長押し付けたって言われるが
叩かれるような事かね?
ムウが艦長してどうすんだ そもそもムウが兄貴キャラっぽいポジションなんだから兄貴らしい事しなきゃいけないとか勝手な決めつけだし
そんな役割じゃないから本編の流れって事じゃん
大体キラは仕事したくねえなあと愚痴ってもちゃんと出社してきっちり仕事はしてる社員じゃん
そんな後輩社員に先輩社員が謂われのないビンタってパワハラじゃん外道じゃん ムウが艦長としてマリューが戦闘機?
それだと電童すぎない?
下手すりゃベガ系キャラはキラより人気出ちゃうだろ ID:25ybjTTX0
また種アンチか
しかもエア視聴でアムロ持ち上げとか臭すぎる
昨日のゴミも浪人使い忘れて恥かいて逃げたし
これだから種アンチは http://hissi.org/read.php/shar/20180927/eW1PWjZQN3Ew.html
ブーメランを投げずにいきなり頭に刺すマヌケなんでも種アンチ(こいつ的に俺の気に入らないモノの意味らしい)
エア視聴で奇声発するだけのくせにファン気取りw なんでアムロと比較されるんだ?
そもそも1stの連邦MSは教コンの恩恵で大型免許持ってりゃ操縦だけなら素人でも可能な代物だからな
だからガンダムで戦果上げて増長したアムロは厳しく諌められたってのもある
砂漠ではカイにも俺たちもガンダム使えるんだから調子のるなみたいなニュアンスの事も言われてる
一方種のMSはナチュラルだとエース軍人でも不可能な代物
まあキラがスパコで特別だったってのもあるけど
そりゃ自分たちが出来ん事押し付けてんだから厳しく当たるのはお門違いかと
状況違いすぎ全く比較にならんのに 職業軍人に学生の気持わかってやれってのも限界がある気がする いつもの一行煽りと必死貼りしかできないクソ雑魚種アンチは置いといて
まずブライトが殴ったことが戦う決意固めた理由とか言ってる時点で
スパロボアムロか何かと混同してる
>>921もズレすぎててやはりエア視聴臭い せめて戦力的に頼れるなら違ったかもね
毎回ディアッカと尺稼ぎの鬼ごっこだし
リュウやスレッガーはアムロも格上として頼りにしてたし、それだけで安心感はあった筈 宇宙、砂漠、海とムウのサポートなきゃAA沈んでるしな
キラ、ストライクに比べると地味なだけでちゃんと仕事してる さすがにムウが戦闘で役にたってないとかないだろ…
前にも言われてたけど、むしろキラが敵MSの主力を引き付けて、ムウが敵の母艦を攻撃ってパターンが結構あるのに
バスターと小競り合いのが少ないと思うが あの船じゃむしろキラがブライト役もしなきゃならない時があった
無茶したカガリを助けてビンタして叱り飛ばすとかね
ムウはムウであれでいいと思うけど
キラは同年代と比べて精神的にも大人びすぎてたな キラが一人で敵ガンダム4機相手にしてたと思われるぐらいには視聴者から見てムウやAAは地味な活躍で頼りなかった
実際はムウはバスターをAAはブリッツを釘付けにしててしっかり仕事はしてるんだがな >>923-924
そこは設定がな
実戦経験豊富な30近いエースパイロットって設定でまず兄貴分的な率先垂範するまとめ役ってのを想定しなかったらそれはそれで捻くれた考えかも
兄貴分的な役割やらないでナチュラルでもコーディネーターに対抗出来るキャラってなら
20なったばかりくらいの若手のセンスあるパイロットって方が設定的にしっくり来るよな
それこそ5Gの本来のパイロット候補って凄く美味しい設定もあるんだから
5Gパイロット候補の生き残りをAA乗せればいい訳だし虎の子の高性能ガンダムに抜擢されるくらいだから
ナチュラルながらコーディネーターに対抗できる戦闘センスあるというのも無理なく設定できる >>934
リュウとかスレッガ―なんて生き残れもしてない無能以下のゴミだろw
トールの方が万倍マシだ 十分兄貴分らしいことしてたと思うがなぁ
あれで駄目なら、どんなのだったらいいんだろ
キラの悩みは全部ムウがお膳立てして解決してやればよかったのだろうか キラを逐一気にかけて発破かけたり励ましたりってのはしてたし、十分なんじゃないかね
キラの悩みの根源である、同胞、かつての親友と殺し会うってのはムウでどうにかできるもんでもないだろう
単純に死ぬや戦うのが怖いってのとは違うし >>940
軍人同士でただ戦うのだけが目的になってりゃそういう関係も成り立つが
キラは人種も違って戦いに葛藤ある境遇だから大筋として描いてる問題のテーマからすりゃ
ムウがキラを導く役になれるわけねーだろ
作品全体のテーマ考えないで特定キャラの扱いだけ考えるキャラ厨脳の馬鹿さ極まれりだな
お前みたいな馬鹿は分相応にアムロマンセーなガンダムでもみてろ >>939
まあそこだよな
結局の所は大前提としてムウはMS乗れない=高性能機扱えない=印象的に頼りない
これに尽きると思う
乗らないと乗れないでは印象としてかなり大きな差がある
キラへの対応に対しても唯でさえMSに乗れないんだから
メンタルコントロールくらいしっかりやれよという視聴者の印象が働くからな
これがムウがMS乗れて準ガンダムくらいの機体乗ってたら本当に印象違ってた
加えてザフト側の反応もキラは当然としてAAもかなり注目されてたのに
ムウに関しては存在を厄介に思う敵キャラや敵キャラがムウの戦闘を警戒する場面が本当に一切無かったから
余計に役に立ってない印象ばかり際立つ
実際にはそれなりに仕事はしてんだけどね 作品のテーマ全体の事考えないで局所がきになるアスペにはなに言っても無駄か… 要するにアカツキというMSを乗りこなしてザフトをボコりまくった種死ムウは最高ってことだな
ところで最近種アンチが発狂するネタでも何か出たのかな? まぁブライトさんがいれば
種死でニートしてたりって醜態はなかったんじゃないか
カガリ誘拐の件も子供染みた事するなって一喝しそうだし MSなんて俺乗れないよ〜と言いつつドラグーン付きならラウやキラと張れる血統
若かったらナチュラルで主役ができたかもな その場合ガロードやXみたいなノリになりそうだな
ナチュラルでも強いんだからコーディとか関係ないぜ!
勿論、本編の描写だけでもそうではあるんだけど
そっちを主人公として前面に推すと作品全体の空気がガラッと変わるな ニートしてたって叩かれてるけど自分があの戦争の後に普通の生活を送れって言われても無理だろ >>949
自分の息子の管理もできないで処刑したダメ親がなんだって? 守りたい世界があるんだ!→ニートじゃんw
っこ理不尽よね
叩きなんてそんなもんだけど >>958
そもそもナチュラルを主人公とする場合はガロードやロウみたいな系統しか主人公に出来ない
コーディネーターに対抗できる強さにそれなりの理由付けが必要になるし
ナチュラルゆえにノされる回数は多くなるがそれでも主人公を維持するには前向きにやれるキャラが必要になるから
それ以外でやるとコーディネーター主人公でいいんじゃねとなるか
能力グズ精神面グダグダのいいとこないゴミ主人公になるかのどっちかでしかならない
そういうの考えると種はコーディネーター主人公にして正解だったと思う スーパーロボ系になっちゃいそうだからな
それはそれで王道で爽快なんだろうけど
種はアレでいいよ まあブライトというキャラが好きなのか知らんが
全く違う人間のムウにブライトと同じ行動しろってのはデスティニープランそのものだからな…
シャア議長はそういうの大好きだろうけど ところでなんでアムロはWBに乗ってたんだっけ…
キラは家がぶっ壊れたってどうしようもない理由があったけど
ビンタされてまで居続ける程の理由あったかな… その辺は曖昧
アムロにとってガンダムパイロットであることが一番のアイディンティティだったし >>918
アスランのビンタの仕方、他のガンダムシリーズのキャラに比べて乙女だなと思った
音も控えめなパチンって感じだし。そういうとこが好きなんだけども
2回目のは喧嘩だから別 アムロって結局最後もご都合パワーで石ころ弾いて死んで終わってやっつけキャラなんだよな
まあそもそも1stから打ち切りアニメでそんなだったからしょうがないけど あのシンへの激昂とグーパンチは
俺が死ねばよかったのか?!
がズバリ自覚してない図星だったからキレたんだろうか 小説だとシンとキラどっちも大切だからこそっていうフォローになってるのかよく分からん描写だったぞ よく近接装備が少ないからアスランに合ってないと言われるけど
伝説レイは伝説アスランより強いのだろうか
キュピーン程では無くともなんだかんだアスランもソツなく使いこなすとは思うけど 無難な描写だったと思うわ
どっちも大切だから〜
流石にシンがあんまりにもムカつくから殴ったではアレだし
どっちも大切で悩んでるのにシンがムカつくから血が逆流して殴っちゃった訳だけど
地味にアスランの全力パンチがノーダメっぽいのがシンageに使われた時期あったな 最初に散々悪いところを言われるけど
最後は、でも良い奴と言われるのがキラ
最初に良い人なんだけど、と言った後ひたすら悪口言われそうなのがアスラン
どっちも善性の人間ではあるんだよね >>968
そもそもアスランに得手不得手ないから
な
ヘタレてると弱いだけ カオス戦みたいにダラダラ長引く事はあっても
流石に多少の不調程度でキラアスシンの3人は他二人以外に負ける印象はないかな 第二世代ドラグーンは適性なくても使えるけど適性あった方が強いってアストレイであったからドラグーンだけで言えばレイ乗った方が強い
ただ個人的にはMS本体の操縦に限ればアスランが上だと思うからレイには及ばなくてもそれなりに強いと思う >>921
ナチュラルと融和はしないけど存在していいから別に暮らそうってのと、
ナチュラルは滅ぼそうってのでは思想が違いすぎるでしょ
>>949
キラがニートって確定していた?
孤児院の手伝いはしているし、
ストフリやインジャにキラが関わっていたって話があったはずだから、
積極的に世間に関わろうとしてなかっただけでニートしていたわけじゃないと思うんだけど >>972
確かに弱いは言い過ぎかもしれんね
フルバースト使える時点で空間認識力が高いのは間違いないしシンの才能見抜いた議長が選んだんだからレジェンドだろうが弱くなりえないと思う 寧ろある意味妥当なんだよね
折角、次世代の新型ドラグーン機体なんだし
ドラグーン適正高いレイより、そっちの適正はよくわからんけどパイロット能力は間違いないアスランでとりあえず試してみたいじゃん?
少なくとも最低限の強さは保証できるし 未だに本気で議長がレジェンドをアスランに渡すつもりだったと思ってる馬鹿がいるのか >>977
脱走まで全部見越して最後はレイが使うからおk?
流石に馬鹿すぎだろアホ 離反されてアスランに持ち逃げされるリスクはあるんだから、渡す気が無かったというのは極論
議長はレイの寿命を誰より知っている事を踏まえたらアスランを引き込みたかったのは分かると思うが。だからインパルスもシンに渡しててタリアの独白が伏線になってる >>977
まじで意味が分からん
そう思った理由があるなら教えてくれ
なければアホかと思われるぞ >>977
渡すつもりはあったんじゃねぇの
キラ関連でグダグダしすぎてなきゃ
まさか本気で、伝説はドラグーン機体だからアスランに渡すつもり無いとか思ってる馬鹿? デスティニーが複数機あるならレジェンドが2機以上あってもおかしくないしとりあえずアスラン乗せて後でレイにもって感じかもな 実情とレイがばっさり強く言ったから
やはり、駄目かな?
になっちゃったけど
基本的に議長はアスランをギリギリまで欲しがってはいたよね
流石にあの後脱走しなくても伝説はレイが使ってたとかないだろ
「アスランの趣味嗜好やデータに合わせて作ったアスラン専用ガンダム」
ではなくても
「アスランの為に用意したガンダム」なのは間違いない レジェンドはデファイアント改と死角に向く稼動式ビームが増えて全方面で強いし
レジェンドは遠距離しか強くない、アスランは格闘戦特化の人、レイは遠距離特化とかはゲーム脳の偏見でしかない
ストフリだって接近戦でデスティニーに張り合える。プロヴィデンスだってフリーダムと互角の接近戦してる。ムウも機体によって戦い方は違う しかし結果的にはアスランが 伝説 とか乗らなくて良かったよ
二度もザフトを脱走した伝説のアスラン・ザラですね!とか後々語られたら可哀想すぎるからな 既に、種死開始時で正義のアスラン・ザラですね!状態だったがな…
連結サーベルのバンクが好きなだけに、片方だけで良いじゃん感を微妙に感じてたけど
当たってなくても敵からすれば嫌なんだろうね、両刃 種系MSは大きなバックパック背負ってるから両刃にしたとこであまり活用できないというか下手したら自分の機体切るだけじゃね
スターウォーズのダースモールみたいな感じで使いこなしたいならバックパックや羽なしの純粋な人型じゃないと無理だと思うわ >>987
人間が使う場合とは火力が違うから接触範囲が増えるだけで使い道も増す
MSは質量生かして急加速も出来るから浅い振り方でも致命傷になる
リアルの刀等と比べても刃の概念が無いので、当て方も切り方も自由
ロボットが使うビームサーベルはかなり柔軟な武装だよ そろそろザフトもアスランに裏切られないように頑張ってほしいな
結局どっちの脱走も議長とプラント上層部が戦犯でしたーというオチだし内部改革しないと 大多数のザフト兵は脱走なんてしない普通の人じゃん
トップの考えが気に入らないわーって理由で
即座に脱走だの寝返りだのする極一部のために改革とかアホらしい
どのみち二度も脱走したアスランが
三度目にザフトに出戻ることないてないだろうし(多分) トップの考えが気に入らないって軽く言うが現実で考えても核ミサイルで相手の国焼き払うなんて思想がトップだったら普通に離反する軍人も出ないか?
命令を守るってのはあくまで軍人としての理想であって軍人=命令違反しないってわけじゃないだろうし
理不尽な命令なら違反することだってありえると思うが例えばアメリカ軍とかって命令違反や脱走が過去一度もなかったりする? >>991
どうせいつもの種アンチだろ
今日はアスラン叩きがしたいらしい >>991
状況次第と言うか大義名分がデカイかもな
ベトナム戦争とか超泥沼になった割に内実はこれ制さないとアメリカがヤバイってわけじゃなく米ソの代理戦争をベトナムでやっている感じだったから
米国兵も最後の方は厭戦気分がかなり蔓延していたと聞く アスランの入隊を認めなくても問題ないくらい全体の練度を上げてからだな ちなみにアスランの種死入隊時に
議長は自分たちが間違ったら前のように君が正してくれと言ってる
そして言葉の通りに実行されただけなんだよな >>992
種死って言葉使う奴は種アンチだーって主張はどこ行ったんだ
こないだは>>866言ってたのにここ数日はスルーか >>991
アメリカで考える以前に当事国のベトナムは南北で分かれて内部分裂してて
戦時中はさらに南の中から反政府勢力出てきて北と結びついたり色々内部勢力変わってるわけで
むしろ戦争になるという事はそういう勢力分布の変化こそおこりえる
馬鹿は平時の話でしか考えてないから逆におかしい オーブザフト間で裏取引されるぐらいには危険人物認定されてるんだからもうザフトもアスラン要らんやろ
本人の経歴もアレなのに加えてパトリックザラの息子という厄介な肩書きもあるし コロコロ陣営変えてるアスランに良い組織として認められてもな…
オーブのことも一度は裏切ったし終盤オーブに戻ってもキララクの考えに賛同してるわけではないと言う始末
あの世界にアスランにあった組織なんてないわ
裏切ったアスランが正しくて裏切られたザフトやザフトの人間が悪いともどう見ても思えんし このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 16時間 41分 42秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。