【鉄血のオルフェンズ】オルガ・イツカ 6
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■鉄血のオルフェンズのオルガ・イツカを語るスレです。
■荒らし・煽りは通常の３倍無視
放置できないあなたも荒らし。 sage進行。
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＜前スレ＞
【鉄血のオルフェンズ】オルガ・イツカ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1503226147/ 治安維持組織が中小企業の警備会社に夜襲をかけて全ての人間もろとも
一般人の少女を殺害しようとする世界感なことは1話で見せておいたはずなのに
相変わらず現代日本の常識で語る事しか出来ないんだよなアンチは
フィクションにはフィクション内の常識で語れよ 普段人がいないから本スレと違って簡単に言論統制できるとでも思ってるんかなコイツ
残念ながらここは仮にもオルガのキャラスレっす >>770
やたら本編でのその活躍をこう表現したがる輩が多いが、バルバトスやその他の設定を考えた場合苦戦するのもそれはそれで設定の名折れなんだけどな
それらを否定して今度はダイスレ持ち出して一歩的にそれらをぶっ倒した二期後編の評価はどうだったのか？ 設定...設定ねぇ
絵が動いたり台詞が出る度に自壊するアレでしょ？
そもそも何のためにあるのかも分からないアレだ
1期は良かったよなぁ
意味の分からん最初の殺人、ドルト編、素晴らしきグレイズアイン、何やってんだぁミカ
うん、傑作 (そういう風に言えば自分のおかしな解釈も正当化されると思ってんだろうな…)
(それらとお前のその解釈の話は別問題だろうに) >>765
掘り返したのってギャラルホルンの指示だったっけ？
マクギリスが火星に行って鉄華団と密談してたら怪しむのも当然の話ではあるが
って言うかマクギリスは石動から忠告されてた
>>774
それもバレたらアウトな行為だし鉄血世界の常識からは外れてるのでは >>782
マクギリスが怪しいなら正面から堂々と問いただせば済む話だろ
ラスタルはそれが出来る地位にいるよな
バレたらアウトなことをあれだけ堂々とやっても何ら問題ない世界感だろ ギャラルホルンで真面目に仕事してるのがマクギリスだけだったよな スレ進んでると思ったらまたイオク冤罪じゃない君かよ
>>764とかうまく切り返せたつもりなだけで阿頼耶識やデブリ云々の読解すらできてないレベルだし
ダイスレやスマホの件の頃から突っ込みに何も返せなくなったら話逸らすだけだからなぁ
ところで>>766の「株式会社の設定だが」が初耳なんだが、どこにソースとして書いてたか誰か知らないか
まあ株式会社だろうが何だろうが論点ズレてるのは変わらないけど 設定崩壊云々言ってるくせに一番設定崩壊してる二期終盤ノータッチの時点でお察し イオク冤罪スマホで検索くんなら今は本スレ荒らしてるよ
>>785
株式会社なんて単語は１回も出てきてないし設定にも無いだろ
仮にそうだとしても中小企業だし上場してないだろ株主なんて全部身内だろ >>788
いきなりID設定が出てきてそれを変えれば問題ないとかって解決法が出てきたからな…
三日月やらビスケット、リーゼントは保護者居たからいいが他のスラム育ちの孤児達は設定的にはいつ取得したんだろ
そしてアプリ設定次第でID変えないで金星行くルートでも問題なかったってなるかもな 設定崩壊どころかマトモに成立した部分がないからな
他の連中はもうたどり着いてて、今更ギャンギャン吠えてるのは信者くらいじゃね？w 煽り姿勢は相変わらずで懲りてないみたいだが
2期が設定崩壊していることはスマホで検索くんも認めたみたいだな
どうあがいてもアリロ擁護は無理だとやっと理解したか まあ二期がどうとか関係なくギャラルホルンが世界の平和守ってるってのは一期からの設定なんだけどね…
アリアンロッドの設定が一期の頃に存在してたかは知らんが 正しくは「世界の平和を守るべきなのに腐りきっててろくに仕事してない」が一期からの設定だな
しかしスマホ検索君の妄想ソースとそれを断言できる無駄な自信はどこから沸いてくるんだよ
株式会社の設定だが（大嘘）責任ガー団長ガーとかも全部妄想ソースですっておいおい >>794
そんな設定あったっけ？
一期で鉄華団が戦ってる事が多いのはかなり特殊みたいな話をスタッフインタビューだかで言われてたが
監査にバレないように秘密裏にやった火星支部はともかくとして
ドルトや地球のは表向きは治安維持の仕事であるのは確かではあったし 「表向き」はその通りなのは確かだけど、実際の作中の描写はどうだったかって話なんだけどな
ドルト編はその名目の為に相手側に武器送りつけてその口実作って皆殺しってのがその基盤なんだけどね
まさかアレを治安維持活動だの、表向きはそう言うことだから問題なと言うのか？ >>795
GH腐ってるは散々言われてる設定で、形骸化してるとも言われてる
昭弘家潰した奴らや夜明けやブルワみたいにでかい海賊はGHが積極的に狩るべき組織なのに全然平和守れてない
代わりのようにアミダたちは団成立前から傭兵やってて、ラスタルはといえば団成立前からテロやってるクソさ
どうでもいいけど766本人ではないよな？ 戦闘ほとんど無いんだっけ？GH機能してなくて荒れてんだっけ？
と信者同士で迷走するあたり既に設定崩壊やで... 設定上は基本的に平和で統一されてなかったっけ
歴戦の傭兵なんて設定の人もいるけど >>797
治安維持をしているとも設定にあるからな
ろくに仕事してないってわけでも無いような
二期含めるとアリアンロッドが地球圏に来るまでに敵潰してるから地球外縁以下略は真面目に訓練はしているがろくな仕事がない冷遇されてるところだとかは見た
前からなんか同一人物扱いしているような事書いてる人居るけど766では無いよ
763や790とかではあるけど ああ違うならすまん
>>798はID:9khd21/o0、ってことはこっちが株式会社ｷﾘｯの冤罪君かな
とりあえず公式サイトでも平和っていうワードには「仮初の」がしっかりついてるし
CGS日記だと一話前から参番組は「いつものように前線に立たされてる」で、ああいう社会を平和とは言わない
治安維持役としてあれほどの権限と暴利に見合うだけの仕事ができていないのは確かじゃないか >>801
仮初めってのは
厄祭戦が終わって一時的な平和が訪れはしたが
また新たな戦乱が起きようとしている
って戦争モノの始まりにありがちな奴で現在が平和じゃないって意味ではないんじゃないかなぁ かりそめだろうがなんだろうが、子供が戦場の前線に繰り出される世の中を平和とは言わんのです 字面で闘いの日々と言われても
指揮官が無防備に出過ぎて同乗者ﾀﾋんだり
そんなに面識のない同僚が(やはり仲間の出杉で)死んだのに気を取られて賊を逃がしたり
そんなんで生きてこれたの？給料になってんの？という場面が多いのが本編 その戦いに緊迫感がないのとは意味合いはまた違うだろこの場合は…
なんか変なところを一緒くたにされてる場合多いなぁ 緊迫感がない=説得力がない というわけで
仮に前者が結果オーライ続きの経験不足によるものだとしても
後者は「えっ？ 今までだってたくさんの人間が死ぬ中で戦ってきたんじゃないの？」となる
文字に起こされても設定倒れでしかないんですよメディアミックス以前に何とかしてくださ〜い！ 岡田が無能で脚本が雑になったことと設定の有無を混同するなよ
ガエリオ生存の無茶っぷりと尻尾一発で殺せるジュリエッタを三日月が逃がした件とか論外なのもあるが
ビスケットの件は雑は雑なりにエイハブリアクターとかで理由付けてる
昭弘のでかい商船団が海賊に襲われて即デブリにされた件は映像がきっちり描写があった
まあ株式会社ｷﾘｯとか妄想ソースで謎設定語りまくりのやつが設定ガーとか言っても説得力ないですね ジュリエッタを逃すと言うかあそこはもう完全に負け戦だったし撤退命令優先ってのは別におかしくないような…
ジュリエッタなんてウザいだけで特別強いわけじゃないんだし撤退命令無くてもシノの代わりの仕事の方が重要で
死にかけの雑魚をわざわざトドメをさそうとする方が無駄だし
カルタの時だって結果的にアレで死んでたってだけでキマトルを追いかけようとしたが止められてたし
俺はビスケット死んだ後のバルバトスで押さえつけてたカルタ機って終わったのに次週冒頭で部下二人に逃げられた時の方が脚本の都合感じた 今まできっちりトドメを刺していた三日月があんなボロボロのジュリエッタにいつまでも
自分の邪魔をさせていたのがそもそもおかしいしな
何度も言われてるがあの状態のＭＳで投げたものがフラウロスにきっちり当たる以上の
脚本都合のご都合主義は無いよな名有りパイロットが少なすぎて全部やらせるしかないのか
ジュリエッタ女騎士様のためのフラグを立てていたのか知らんけどな 投擲といえばキマリスの槍を投げて庇ったアインが死にかけるほどのダメージってのもあの威力はどうなんだと思った
大きくて普段は邪魔になるとしても射撃武器が大して意味ない設定ならバズーカやミサイルとかより投擲武器の方がMS戦には良さそう
それを効率化させたのがダインスレイブですかね 1期も2期も後半になると脚本のご都合主義だらけになるな
ライブ感でコロコロ変えたり省いたりしたせいで風呂敷たためなかったのか 一期をご都合主義と言われると否定できんが、だからって敵にご都合主義連発させていい理由にはならんからな
そこが根本的に間違ってるように思える >>808
23話キマトルと違って瀕死ジュリアはあの鋭い尻尾で去り際に刺せばいいんだからおかしいよ
ジュリエッタ完治で女騎士になんて欲張らずに療養エンドだったら生存への突っ込みも減っただろうけど…
カルタのときはあれも岡田がルート変えた影響がでかかったんだろうな
23話でカルタ殺すはガエリオ主人公化のための独断で、そのために三日月の恨み買いつつ強引に逃がされた ユージンの通信が入った辺りでもう雑魚には興味なくなってるような
ガエリオ主人公ってのも結局マクギリスのおまけでしか無いし三日月ってガエリオに恨み持ってたっけ
逆にガエリオからの三日月への恨みもマクギリスに上書きされて終わっちまってたし… そもそも三日月×オルガのW主人公構成がロクに機能しなかったからガエリオを矢面に立たせたと気づけ で、どっちもクソって言って茶を濁すまでがテンプレ
そうやって最初からクソってことにしてそれと別問題な部分をごまかすと… テイワズ(といっても鉄火団と関わりがあったのは一組織くらい)から禁止兵器を調達した別問題とかな
あれ、結局イオクは不法所持犯が武装して突撃してきたから撃滅しただけになるんじゃないの？というw 株式会社（）に飽き足らず…イオク冤罪じゃない君も無理筋なんだからそろそろ懲りろよ
>>814
むしろ殺さなきゃおかしい流れだしそれで復活させてりゃ（女騎士にしたくてたまらなかった脚本が）世話ない
恨み云々はビスケの仇としてのカルタの話で、それは岡田がガエリオ主人公的に作った23話のため
その辺もこれもインタにあるけど、二期ガエリオの三日月スルーは岡田がガエリオを団と戦わせたくなかったんだろ >>816
一期の方がまだそれっぽかったからな
二期ではアグニカ馬鹿のストーカーでしかなかったしマクギリス&イオクで半分近く話回してる感が…
ガエリオが主人公と言ってる人はどういう視点で見てるんだろう
それはそれとしてオルガと三日月の過去やらイベントもっと増やせばよかったのに
それに限らずキャラ多いから全体的に薄く二期でさらにキャラ増えて薄くって二期制にありがちな状態だった
……明弘はイベント自体は多いのに反応が微妙で薄かったが きれい（）とか雑魚退治を賞賛されて仮面取って正義がーとか叫んでれば主人公に見えるとか？
スタッフだと岡田以外に小川や形部や松風あたりが二期でも主人公扱いしてるけど
雑魚掃討だけでMAを倒しにも来ずに脳みそチート頼みの主人公とか論外だよな
まあ「きれいめなキャラくれくれ」でタカキ作らせて成り上がらせた岡田だし、そもそも鉄華団をろくに描く気なかったんだろ
昭弘もせめてイオクじゃなくガランとラストバトルで戦わせてりゃよかったのに
アリロでダメなのはイオクだけっていうことにしたくて早々に退場させたせいでイオク無双になったんじゃね >>820
昭弘はキャラ設定よかったのに実際彼を存分に動かせる回を担当した脚本が7話いさなとりを最後に
軒並み（筆頭はもちろん岡田）昭弘に何の興味もなくしてたのが不幸だった
だいたいカメラが向けられてない間ずっと戦闘してましたよほらボロボロっしょ？ｗｗｗ尺がないからサーセンｗｗｗｗｗ
という描写だった オルガが遺した最後の言葉に一同騒然！？
オルガ！頑張れ、ヒットマンに負けんなぁ！！！
火星の王だ？貴様この野郎
オルガ…お前と戦いたかった…… ガエリオ主人公云々って三日月とか鉄華団叩くための方便みたいなもんだったよな
それを公式が勘違いしたんだろう、批判とアンチの区別の付かん公式が悪い >>822
一期ラストの乱戦でカルタ死なせて埋もれるよりガエリオの成長描きたいから23話にするーとか言ってたり
アイン頑張れ！とかノリノリだったのに昭弘の活躍はあっさりだからマジで興味なかったんだろうな
そういや「IDで名前変わります！」でアルトランドがどうのが無駄になったのもやばい
さすが子作りとアリロ（イオクは除く）大好き岡田様 結局、岡田が贔屓したガエリオや、小川のラスタル、長井の三日月ではなく、どうでもいいキャラ扱いだったオルガが一番人気なのは皮肉なものだね >>827
でも真面目な話、人気ってもこのタイプの人気を自分の贔屓キャラでやられて嬉しいか…？ シャア・アムロと並んで宣伝部長もこなすカリスマ性だから... >>830とかこのわざとらしいレスたちはまたいつものイオク冤罪株式会社くんだな
まあクソネタキッズを除いたらオルガは恐らく三日月の下ってとことして
公式に贔屓されまくったアリロアイン圏外祭りに対して主人公勢の方が上ってのは十分良い意味で皮肉だろ
現役で見た目からなにからベタ褒めされてる凛々しき女騎士様とか見る影もない 機体の方もキマリスは三形態ともバルバトスどころかバエルにすら負けるあたりそういうことなんだろうな…
同じゴリ押しで顰蹙買ってたキラと比べるとそこらへんがよく分かる キラと比べちまうとそもそもこっちのは大して活躍してないので…
グシオンも形態変わったが敵のキモいのが使ってた最初の緑のずんぐりむっくりが特徴的な分一番印象に残ったような気がするし ＊オルガが乗るとは言ってません。
製作陣がオルガを乗せない可能性を考慮しなかったホビー事業部の責任です。 白獅電買ったけど成型色がコレジャナイだったから灰色の部分もパールホワイトで塗ったわ
劇中でも白いのは顔と胸部、肩だけなんだけどね >>834
主人公機扱いで乗り換えリソース割きまくったわりに鉄血基準でもしょぼいってことだろう
まあ脚本家はMSの活躍も興味なしで、マクギリスだけ潰させてガエリオを幸せにしたかっただけなんだろうが
それでもフラウロスといいそのキャラの乗る最強機体ほど上に行く中でキマヴィダの不人気っぷりな >>837
そういうの風なことをどーみてもヒロインのキャラに対して言って炎上したRPGがありましてね
それも含めて鉄血も似たようなことやってるなと… オルガの芸人か昔のホストみたいなダッサイ赤スーツは名瀬兄貴のセンスなんだろうな
いや、ジャスレイもピコ太郎だしテイワズ自体が痛い系のセンスしているのか？
いずれにせよあの糞ダサスーツがオルガ散華のシーンをより間抜けたらしめていると思う ほぼイオク冤罪君の連投だろうけどこれ面白いと思ってんのかね
それとも自分の「鉄華団は株式会社ｷﾘｯ」とかを流したくてたまらんのかな そこは
まぁ、これっぽっちも面白くなかったがな
じゃないの？w ラスタルの血を見たい人は普通にいそうだね、ここ
実体は、刺し違えてでも...というような肉感・真剣味さえないからアンチにも相手にされない空気キャラw 単なる鉄火団の一部を殺す舞台装置ラスタル
一期では「統制局」とかいう名無しだったし、中身が何もないキャラ
もっとも、鉄血に中身のあるキャラなどいないけれど マクギリスやガエリオ、石動等が居たギャラルホルンを監査するエリートの集まりな監査局
実務の統制局
他に何があったっけ そうだな、二期終盤で生えてきたID関連とアグニカ脳とだいんすれいぶ最低だな！！ >>859
一期ではアグニカやらダインスレイブやらラスタルやらモビルアーマーやらは名前すら出なかったのにね
ライブ感（）で設定を生やしていくから、過去の描写との整合性がメチャクチャ アンチ大好きドルト編を忘れちゃいけない
有名な革命家という設定のクーデリアが顔さえ知られず幼女と解釈され
武装した労働者を先制攻撃することにゴチャゴチャ言うことが罷り通り
余計な火の粉を浴びさせられた団長は原因のタービンズにノーコメントっておいおい...
昭宏の弟たちとかマクギリスの過去とか、ろくすっぽ拾えないんだろうなと思ったら案の定だった伏線()も多いよ そもそもクーデリアは火星ではってだけで意図的に情報を広めなければ地球圏ではそんなに有名ではない
名目上は先制攻撃ではなく武装デモ側から攻撃してきたという扱い（実際どちらが攻撃したかを判断するのは完全部外者なマスコミやクーデリアにはまず不可能）
団長は甘えさせてくれる大人に弱いから… 名目上はそうでも実際はギャラホがノブリスと手を組んでそう仕組んだからなんだよなぁ…
作中でそういう名目だからといってそれが正当化されるのとはまた別問題なんだがな >有名な革命家という設定のクーデリアが顔さえ知られず幼女と解釈され
ギャラホは頭が腐敗していて、人の顔すら記憶できない、という設定だぞ
最後ラスタルが鉄華団を見逃した描写とも合うし、別におかしくない
>武装した労働者を先制攻撃することにゴチャゴチャ言うことが罷り通り
当たり前でしょ
他の労働者はともかく、ナボナさんは武器を使うつもりはなかったのに、マッチポンプで虐殺するギャラホはおかしい
>余計な火の粉を浴びさせられた団長は原因のタービンズにノーコメントっておいおい...
あれは名瀬の兄貴が、ちゃんとオルガたちに成長してもらいたい、という愛の鞭だ
それを、タービンズがオルガをだました、と曲解するアンチはすげえよ…… 裏事情もわかる視聴者視点を語っても
鉄血世界の住人にはそういうのがわかるはずはないからそれこそ別問題では
単なる先制攻撃じゃまかり通らねえからこそ世界にはテロの攻撃に対する防衛行為だと認識させようとしてた訳だし
実際クーデリアがアレはギャラルホルンの陰謀なんです！って言ってそれを世界に信じられたから一気に問題となった どうでもいいけどドルトの荷物はテイワズ依頼だから原因はタービンズじゃないだろ
あと鉄血世界の住人的には一期時点でもGHは不信の対象で、二期は自業自得でもっとそれが強まってる
しかもアーブラウ（特に蒔苗）とかはアリロのテロだと察しがついてる
そこであんな情報操作だの、ガバガバ爪楊枝マスコミ対策だのがホイホイ通るとかドルト未満のクソだぞ
しかもメタ視点のはずの制作陣からして報いがーガエアリロ常識まともーの産廃だからな オルガは名瀬含む上の方は承知の上で鉄華団に武器運ばせてドルトの騒動をやらせたと思ってたような マッチポンプは本当に変だよな
GHからすりゃ届け出のない戦車つき行進なんて治安維持の名目で即鎮圧できるのにw
そもそも、そんな行進をしてどうなると思っていたのか
射つ意志はないなんて誰が言えたものか
まるで、製作が何も考えてなかったようじゃないか？w 撃つ意思があるかどうかが問題ではなく実際に発砲したかどうかだろ
しかも戦車付きデモが違法かどうかも作中じゃ語られてないしな
わざわざマッチポンプで嵌めたくらいだから合法なのかもな 普通に考えればよろしくないことだけど、それならそれを素直に指摘すればいい話でわざわざマッチポンプ仕掛けて無用な死者出したあたりどうやってもドルト編でのギャラホの行動は肯定できんよ 二期中盤までギャラホはクソ雑魚無能だったのに、いきなり有能（※）になるのは岡田のライブ感のせいだろうね
※作中の他の馬鹿達と比較して有能、というだけであり、視聴者目線では相変わらず無能 >>870
武器密輸自体はアウトっぽいけどな
摘発に来た警備兵を撃ってたし
それも合法の可能性もあると言われたら否定できないが その密輸も裏でギャラホが関わってたとなると話がちょっと変わってくるがな
問題の焦点は武器云々じゃなくてそうなるまでの経緯 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
