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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里315

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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 114.171.26.21)
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2018/09/26(水) 10:16:36.83ID:s4lwoJPm0
スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里313
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1522133359/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代にも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

■福田&両澤vsスレ、第5期(part291〜313)のまとめ
【vs長井龍雪&岡田麿里】
福田<長井(継続の壁。仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。対して確実に仕事の依頼をこなし続ける長井)
両澤<岡田(仕事量の壁。種死終了後事実上10年以上、死ぬまで干された両澤に対し、脚本どころか監督等の仕事まで舞い込む岡田)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
0253通常の名無しさんの3倍 (スッップ 49.98.149.91)
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2018/10/30(火) 12:28:25.53ID:fLaOgGkjd
つーか企画が潰れたというより福田が追い出されただけじゃないの?
閉め出された福田にはもう現場の情報は一切入らないだろうし

2年もかけて動かした金と人と時間をドブに捨てる損失考えたら
福田だけ排除して続行した方が合理的だし
0257通常の名無しさんの3倍 (アークセー 126.228.129.24)
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2018/10/30(火) 13:32:38.79ID:RT98rRo0x
クライアント「福田さん、申し訳ないんですが今回はご縁がなかったという事で…」
賄賂「ガンダムSEEDを作ったこの福田を何と心得るか、原に据えかねた!」
(机を蹴って賄賂退室)

クライアント「…えー皆さん、うるさいロートルもいなくなったところでお仕事の続きをお願いします」
スタッフ一同「はーい」

こんな感じかw
0258通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 60.126.58.83)
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2018/10/30(火) 14:06:12.72ID:oMPMIy0d0
福田の顔をナイフで切り刻んでやりたいわ
種の失敗はなるべくしてなったんだな
なぜこいつと両澤をメインに据えたのか
失敗してくださいといってるようなものじゃないか
かけたお金だって莫大な金額だろうしそれを種程度のヒットじゃ割に合わないだろう
本当に福田は生まれて来たことが間違いだ
0261通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 118.106.171.153)
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2018/10/30(火) 17:32:26.77ID:rz5F3Q5x0
身内向け発言は大いにありうるだろうな。
本当に企画を進めてたなら、賄賂が招聘した「お友達」がいて、
そいつが顔本等の鍵を与えられてる可能性は大いにある。
すぐ考え付くとなると重田とか古里とかな。

>251
しかし、それだと


しかしこの貼られたのは釣りにしてはよくできた代物だな。
事実ならグッジョブ過ぎて飯が旨すぎる。クライアントさん、見事!!
つーかこんなのを仕事相手にして2年も雇った時点で大間違いなんだが、
ちゃんとその過ちを正せたのは、不幸中の幸いだった。
0262通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 118.106.171.153)
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2018/10/30(火) 17:42:30.04ID:rz5F3Q5x0
一部変になっちゃった

>251
しかし、それだと 賄賂のこの発言(が事実とするなら)矛盾してないかな?
キャラクターだの、最初の企画だの…。単純に読むだけだと完全オリジナルのようにも感じる。



まあ、仮にこれが事実ならば、嫁め、死して尚、悪しき影響を残そうとしていたか。
危ういところであったわ。
つーかあの女、筆を折り引退する気は死ぬ時まで無く、復活を虎視眈々と狙っていたのだな。
別の構成が肉付けってのも嫁が2016年に死んだからだろうし。

しかし、嗤ったのはシナリオやプロットが途中までできてて、
キャラやメカのデザイン出来てて、超売れっ子スタッフ集めて、
それで頓挫とかありえないけど、過去にもあったわ。
クライアントのせいで。今回もそうだわ、とかいう趣旨に唖然とするほかない。

明らかに過去にもあったそれって劇種のことだろ。
こいつの中ではクライアントのせいなんだな。恥知らずにも程がある。

もしこれが本物なら、きっとその頓挫も実はクライアントのせいではないのだろうな。
こいつの中でそうなだけで。
0263通常の名無しさんの3倍 (スッップ 49.98.128.97)
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2018/10/30(火) 18:05:13.13ID:zoCvjDUNd
福田の「恥知らず」の基準はよくわからんが
普通に考えれば、企画もろともお流れになるか、無能監督?の首をすげ替えて続けるかの選択なら
迷わず前者だよね

最後まで福田を切らずに、企画ごと心中させた劇種が異常だっただけで
(まああれも考えようによっては、福田を切って
代わりに呼んだ水島監督に00劇場版作らせた、とも言えるけど)
0265通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 118.106.171.153)
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2018/10/30(火) 18:17:01.49ID:rz5F3Q5x0
つーかだな。企画は監督等のメインスタッフとは別の人って
有名どころだとバイファムがあるじゃん。
あれの企画は富野だぞ。いわば1stガンダムの生き別れの双子。

あれに富野が嫌な顔してたとかいう話聞いたこともないんだが。
神田監督の代表作が恥知らずなものかよ。
0267通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 58.98.167.165)
垢版 |
2018/10/30(火) 18:43:14.00ID:L4rS7oOX0
富野監督は常に新しい物語を作り続けるのがポリシーで過去作品をもう一度やるのはできれば避けたい人
一方福田は過去の成功作にはものすごい執着心を持っている、サイバーなんてその最たるモノでしょ
0268通常の名無しさんの3倍 (アークセー 126.172.137.64)
垢版 |
2018/10/30(火) 18:44:47.90ID:49LXMg0zx
億に1つ賄賂の企画が転用されるようなことがあったとしてもそれは「金出して買ったクライアントのもの」なんだから
賄賂に口出す権利なんかないんだよなあ
転用されたくないならお前が買い取れよとしかw
0271通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
垢版 |
2018/10/30(火) 20:17:08.57ID:oOAWhTpn0
確かにwww
溝口にしろ雑巾にしろ朝鮮出身なのは間違いないだろうしなwwwwwwwwwwwwwwww
早いとこ捕まえて射殺しないとなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0272通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/10/30(火) 20:31:12.74
つまり人種差別の>>270-271が逮捕だな
レイシスト=種アンチョが証明された
0273通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
垢版 |
2018/10/30(火) 20:33:16.38ID:oOAWhTpn0
そうやって現実逃避しようがお前が37歳無職である現実は変わらないのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
明日も真面目に就職活動することだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0275通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/10/30(火) 20:50:40.63
富信「種の元ネタはヒゲニダ!!!!!」

やっぱりあの国の人間なんだな・・・富信=チョン
0276通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
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2018/10/30(火) 20:54:25.92ID:oOAWhTpn0
どうした?祖国へ帰りたくなったのか?
まあお前が日本から出て行っても誰も悲しまないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ嫌われているんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0278通常の名無しさんの3倍
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2018/10/30(火) 20:55:14.91
レイシスト種アンチョが発狂してるな
やっぱり種アンチョ=00厨=レイシストだったんだ
0279通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
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2018/10/30(火) 20:56:07.25ID:oOAWhTpn0
何も反論できないンゴ・・・・
せや!相手をレイシスト認定したろ!
ただのガイジ定期
0280通常の名無しさんの3倍
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2018/10/30(火) 20:57:29.07
レイシスト「レイシスト任命されたンゴ・・・!!!!ガイジ扱いしたろンゴ!!!」
0282通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
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2018/10/30(火) 20:59:46.25ID:oOAWhTpn0
結局お前はオウム返ししかできないもんなwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなんだからお前は馬鹿にしかされないのになwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ醜態を晒せば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0285通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 220.105.114.169)
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2018/10/30(火) 23:37:23.43ID:REYzKaGm0
というかこの場合福田が言いたいのは
まさかここまでお膳立てして作ったプロットや脚本を丸々流用なんてしませんよね
ってことだと思う
上記に挙げられてるバイファムにせよ種にせよ
没ネタや初期プロットを基に各々のクリエイターが肉付けして作り上げたもんだからな
只もし本当にクライアントがスクエニアーケード部門ならそれをやらかす可能性はあり得る

まあこんだけ企画進んでて没っていうのは実は珍しくないもんだが
なんでかここだとさも珍しいことのように語られてるよね
0286通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 180.47.100.26)
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2018/10/31(水) 04:34:38.69ID:Nm9JDCqO0
クライアントをバカ呼ばわりしてるのが流出してる時点でもう致命的だろ
本人は鍵かけてりゃ大丈夫とでも思ったのだろうがw

まあ今までもさんざん上司同僚部下問わず、こきおろす発言しまくってたし
スタッフ内にも誰も福田の味方なんかいないんだろうな

今の今まで福田が切られずに済んだのは古里あたりがP権限振りかざして庇い続けていたんだろう
0289通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 219.124.183.166)
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2018/10/31(水) 07:51:09.67ID:TpiVo4u30
>>258
種厨ってすぐ失敗を他人のせいにするよな
福田と似ててスゲー興味深い
0290通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 219.124.183.166)
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2018/10/31(水) 07:54:18.75ID:TpiVo4u30
>>275
自分の行い振り返ってみれば
種厨こそチョンなんだぜ…
0292通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 150.246.162.129)
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2018/10/31(水) 08:27:19.07ID:ZbB3gp/T0
なおポシャるという意味も分からない黒豚が新作ニダ!と発狂している模様wwwwwwwwwwwwwwwwww
0293通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 180.3.216.111)
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2018/10/31(水) 10:39:06.77ID:DwjY93Fc0
>>285
負債の今までのやらかしを考えれば、クライアント側で用意したモノに負債が余計なアレンジを加えてダメにした様しか思えないのだけど
そもそも負債が一から作ったモノなんぞないし、土台がある程度出来ていたモノを弄ることしかできない
0294通常の名無しさんの3倍 (スップ 49.97.106.176)
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2018/10/31(水) 11:38:04.22ID:lzMAnguRd
福田の作品で完成までこぎつけたパターンってのは
サイバーにしろ電童にしろ種にしろクロアンにしろ
他のスタッフたちがゼロから立ち上げて土台固めが終わった辺りで
後から福田がやってきて監督(orクリP)の椅子gに座ったパターンだけだもんな

福田と嫁がゼロから立ち上げ任された劇種はご覧の通りだし
0295通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル 126.236.128.67)
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2018/10/31(水) 12:42:19.55ID:1uKU9Qwtp
>>243
それフェイスブックの全体公開記事だぞ
調べる頭もないアンチ
新作決定で涙目
0296通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 150.246.162.129)
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2018/10/31(水) 12:45:03.50ID:ZbB3gp/T0
確かにwww
お前は中本君にボコられて涙目になっているもんなwwwwwwwwwwwwwwwww
早くポシャるの意味教えてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0298通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル 126.236.128.67)
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2018/10/31(水) 12:55:53.89ID:1uKU9Qwtp
ちなみに地球マークは全体公開記事である
そのスクショが撮影された時には全体公開記事だった
けど後から記事自体が削除されてる
0299通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 150.246.162.129)
垢版 |
2018/10/31(水) 12:57:31.81ID:ZbB3gp/T0
それって都合が悪いから消されたってことでは?
早く反論してくださいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0301通常の名無しさんの3倍 (アークセー 126.174.34.140)
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2018/10/31(水) 13:51:36.62ID:AISQpuvLx
ポシャった云々はそんなに不都合ない(普通はそんな恥晒さんがw)かもだけど
具体性に欠けた謂れのないクライアント批判と権利関係理解してないイヤミの部分は甚だ都合が悪いからなw
NDA違反と名誉毀損でガッツリいかれる可能性もなくはないw
0302通常の名無しさんの3倍 (スプッッ 1.75.239.172)
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2018/10/31(水) 14:00:26.11ID:UlSn8piPd
福田「予算を出してくれてるクライアントを全体公開記事でバカ呼ばわりする俺かっけー!」
とか思ってたんかな?
でもそれなら削除なんてしないだろうし
よくわからんわ、この豚の考えてることは
0305通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 126.90.226.234)
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2018/10/31(水) 15:25:56.99ID:gV32yBoB0
>>298
どっちにしろ失敗して終わった話なんだよなぁ
0306通常の名無しさんの3倍 (スプッッ 1.75.239.172)
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2018/10/31(水) 15:33:25.36ID:UlSn8piPd
>>303
クライアント批判するような福田のケツモチしなけりゃならない古里が可哀想
ただでさえザクセスヘブンが派手にコケて後がないのに

まあ古里の企画かどうかは知らないけどさ
でも今の業界で福田なんて起用するのは古里くらいだろう
0307通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 126.90.248.67)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:39:08.71ID:ogZNFU0Q0
>302
どっかの黒豚が元同僚にツィッターで居場所バレたから削除したのとまるっきり同じだよねえ
この手の間抜けはいくら消しても一度表に出した以上取り返しつかないのを理解しないから自滅してくれていい気味だわ()
0308通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 118.106.171.153)
垢版 |
2018/10/31(水) 17:45:00.70ID:paqSgud70
賄賂の顔本探したらあっさり見つかったわ。
なんだ普通に見れる仕様なんだな。確か昔はお気に入りしか入れてなかったはずだが。

最近、さびれ気味の呟きよりさらに寂れてたが、
なぜ、ここで一般に晒したのか。

しかし削除とはチキンよのう。
いやあ、惜しかった。見ておきたかった。
とりあえず、保存した方グッジョブ!

しかし賄賂に仕事与えかけたバカがまだいるってのがほんと嫌。
誰だよ。サンライズの誰かだろうが。なぜあれに関わるのだ。
今回は形になるまでにつぶれてくれて、つくづくよかったが、
またあん畜生やそれに絡むバカが復活を試みるに違いない。
憂いを断つためにも、嫁のようにタイムオーバーになってほしいものだな。
0312通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 60.35.111.214)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:15:40.74ID:3C+PodMT0
本人が削除した=撤回した=なかったことだろ?
0313通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:18:05.07ID:TUUacZnI0
要するに都合が悪かったから削除して逃亡したってことじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ頭が悪い黒豚なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0315通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 118.106.171.153)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:35:22.04ID:paqSgud70
メカがどうの種みたいなのをこうのとか言ってるから、
凝りもせずにあいつにロボアニメやらさせてあげようとかした企画だったみたいだな。

ロボアニメはガンダム含めて末期的状態、青息吐息なのに、
あんなのにリソースを割くとか
ほんと自殺行為もいいとこだろ。いい加減にしとけやとしか言えねえや。

賄賂なんぞをそんなに使いたきゃ、はいて捨てるほどある美少女動物園もので
下働きでもさせておきゃいいんだよ。大概にしろ。
0319通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 220.105.114.169)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:55:47.56ID:LAEe22aY0
つかクライアントに文句ってサンライズの伝統だろうに
冨野とか何十年クライアントへの毒吐きまくってるしな
雑誌や書籍に載せるのと変わらんわ

ロボットアニメでなく「ガンダム」が青色吐息だろ
(実は戦隊とライダーもちとヤバくなってる、東映とバンダイがマジに焦ってる)
ロボットアニメに関しては今年シンカリオンというキッズ向けのスマッシュヒット出たし
以前から言ってるが今のガンダムはNプロジェクト前後のウルトラと同じ匂いがする
0321通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/10/31(水) 21:28:17.57
常にファンへのサービスを考えている福田はやはり一流クリエーターだな
グリッドマンと種が同じであるとよくわかる

色気もサービスも何もない00が嫉妬するのもよくわかるwwwwwwwwwwww
0322通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
垢版 |
2018/10/31(水) 21:30:02.21ID:TUUacZnI0
確かにwww
溝口にしろ雑巾にしろ他人に嫉妬しかできず発狂しかできないもんなwwwwwwwwwwwwww
そんな人生で恥ずかしくないのかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0324通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49.129.137.76)
垢版 |
2018/10/31(水) 21:32:19.64ID:OiPekK870
>>320
そうだった>差し替え
ほんと、何考えてあんなことしたんだか
そもそもリマスターはそういうものじゃないだろうに(嘆息)

そしてそれを『ファンへのサービス』と呼ぶ低脳以下の存在…
0332通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/10/31(水) 23:10:20.28
全然エロじゃないだろあんなのwwwww
悔しかったら種みたいな抜けるシャワーシーン出してみろよwwwww
0333通常の名無しさんの3倍 (スップ 49.97.100.118)
垢版 |
2018/10/31(水) 23:11:29.47ID:mHFGDrizd
福田豚がいきなり全体公開記事でスポンサーをバカ呼ばわりしたのも
スポンサーを怒らせてアニメ自体を潰そうとしてるのかもな

福田豚の発言を見る限り、こいつが一番恐れてるのは
「自分だけが排除されて、それ以外のスタッフはそのままで製作続行」
という事態みたいだしw
0334通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 125.31.109.182)
垢版 |
2018/10/31(水) 23:12:03.36ID:TUUacZnI0
気持ち悪wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガンダムでシャワーシーンにこだわるのかよwwwwwwwwwwww
もうエロアニメだけ見てろよとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0335通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 180.47.100.26)
垢版 |
2018/10/31(水) 23:48:02.34ID:Nm9JDCqO0
>>333
>自分だけが排除されて、それ以外のスタッフはそのままで製作続行


てか今まさにそういう状況になってるんでしょ

福田「僕だけ外して別な人に作らせるなんて恥知らずなことはしないと思いますけどおおおお!!」

なんて必死に予防線張ってるあたりw
福田にとっては種死の時に竹Pに「種3期やってみない?」と水島監督に話を持っていかれたのがトラウマだろうしw
0341通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル 126.236.128.67)
垢版 |
2018/11/01(木) 09:31:20.93ID:mXzSki0rp
ちゃんとこの記事には続きがあって謝罪までしてる
立派なできた男やん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1681355.png
0343通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 150.246.162.129)
垢版 |
2018/11/01(木) 12:01:14.62ID:RT8PETk90
ひえ〜事故物件とか言ってるよwwwwwwwwwwwwwwwww
どこが立派なできた男なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0345通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 150.246.162.129)
垢版 |
2018/11/01(木) 12:21:33.17ID:RT8PETk90
種厨の頭の中だと打ち切り食らったニダ!富信のせいニダ!とかになるんだろうな・・・・・
ただ単純に嫌われているだけなのになwwwwwwwwwwwwwww
0346通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル 126.233.100.195)
垢版 |
2018/11/01(木) 12:26:01.37ID:28UP/SWep
んでデリバリー黒豚の中で賄賂元CP()の新作とやらは進んでるの?クライアントからポイーされて呆気なくポシャったの?
その辺の設定決めんと新作ブヒやら鼻息荒くしてるのに謝罪行脚してたらしい賄賂元CP()が阿呆みたいじゃないですかやだー()
0349通常の名無しさんの3倍 (スッップ 49.98.131.51)
垢版 |
2018/11/01(木) 14:00:27.14ID:hJWmNMKEd
どう考えても、むしろこうだろw


クライアント「とんでもないアニメ界の事故物件(福田巳津央)に関わってしまったものです
やはり事故物件(福田巳津央)は事故物件(福田巳津央)だった
ここ一ヶ月、声かけしたスタッフにお詫び行脚してました
2年間、無駄にした」

竹田P「わかります、私も昔、とある劇種で2年間無駄にしたことがありましてね……」
0352通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル 126.236.128.67)
垢版 |
2018/11/01(木) 14:58:50.62ID:mXzSki0rp
>>351
指導してくれてきちんと誠意込めてクライアントやスタッフのこと語ってるのにそれは常識なさすぎるわ
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