機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart822
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http://boo.2ch.net/(串使いの荒らしはここで撃退可) 種のコレクションとOOのFGじゃ肘や膝が動くか動かないかの違いがあるんだよなあ >>544は>>543に肩入れしてるようだと誤解を招くようですまん
あれはデス種だとソフビレベルの可動のが投げ売られてたがOOはアナザー最初期の1/144と概ね同等の可動のが投げ売られるという一層酷い事態だったねと言うつもりだった >>543
連合三人組って00でいえばトリニティみたいな役柄だぜ?
かりにも主役側ガンダムが五十歩百歩な値段で投げ売られてる方がやばいだろw
イナクトなんてコレクションよりよほど高いHGだし
まぁだからFGあっさり消えたんだがね というかあのネタ扱いで喜ぶイナゴ<<<<格好いい見せ場があるライバル量産機買う客<<<<格好いい見せ場がある主役機買う客
だろ常識的に…
オマケに「格好いい量産機を判ってる俺」を演出するために主役を無駄に雑魚化
完全に優先順位間違ってるわ 一期の終盤は「ゲルググの量産がもっと早けりゃ連邦に勝ってた」ってのをアナザーで再現したように見えたな
あれは飽く迄裏設定的だったから趣があるんであって実際に映像化したら興醒めするでしょ普通は >>「格好いい量産機を判ってる俺」
もはやフレーズで怖気が立つ言葉
居るよなぁネットにそういうの山ほど
真に受けたのか元々そういうのと同じ人種だったのか
まあ後者なんだろうけどね
しょうもない逆張だらけでくさいアニメ それのメイン層が種アンチなんだよなぁ
そして連中のキラ叩き刹那持ち上げの滅茶苦茶なこと 主役メカが格好良く無双してる方が大衆受けいいのに
変に拗らせて主役メカ売れないってね ドヤ顔で「ほら量産機とかそういう作風好きでしょw」とやられてもねって感じで
碌な描写も出来んのに浅はかさも相まってただただ不愉快なだけ、量産機好きな自分からしても何も惹かれんよこんなの
量産機を魅せるというのは何も活躍させるだけじゃないんだが、それこそダガーやウィンダムの方がまだ魅力感じる
発想からしてほんとしょうもないわ その30ミニッツ、ホビーショーの展示は種OP風で迷走感がしゅごい
あ、宇宙世紀以外の唯一の量産機MG()喪失おめでとうございます >>551
種アンチ拗らせた奴ほどプロ意識が希薄なガンダムの作り手は居ないよね
特に駄作オーは一期から二期にかけてのブレブレっぷりが最悪だった 量産機というジャンルをころした戦犯!である筈の種死のザクウォーリアがなんとMG化
海老川含めて連中マジで地団駄踏んでそうで笑う
その30ミニッツも全方位からこんな物いらねえよとフルボッコにされててなんとも ポストガンダムを生み出す難しさを身に沁みてご存知の富野監督ならまず酷評しそうだな>30ミニッツ
あとザクヲが叩かれるのはスラッシュとガナーの所為か? 数年前から各社がやってるオリジナル組み換えロボット路線へのバンダイ得意の後乗りなんだけど
今のところ、第一報から今までの広報が致命的にセンスが無い >>555
昨日MGジンクスの尼レビュー見たけど散々な言われ様だったな ジンクス、00機体では悪くないデザインだけど、2期は量産機がアヘッドに変わったのが致命的だったなと >>550
駄作オー信者は社二病多いのかな?って思った >>549
00の場合は、そういう二次創作未満のなにかだろ >>564
ケレン味ゼロの戦闘ばかりだった一期
打って変わって作り手から漂うバトルジャンキーぶりが臭すぎる二期〜劇場版
正直駄作オー程俺の人生を狂わせたアニメは無いね ガンダムと量産機の性能差が大きすぎたのが失敗だったと思う
あれじゃ量産機活躍させても刹那らが下手くそってなるだけ ティエレンの砲撃をシールド構えず両腕のガードだけで防いだシーンはないわーと思った
時間無制限のPS装甲でも演出してんのかよ 相変わらずこういうランキングでは、種やギアスやマクロスFより下なんだな
てか、ファフナーより下なのかよ00…アニメイトだから、腐女子にとっても過去の作品らしいな 腐人気とか言われてるようなのでも実際は普通に話も見てる上で兼任してるユーザーの方が多いから
単にイケメン出して絡ませましたじゃなくヒロインも男女に人気出るようじゃないとトータルでは人気出ないよ
なんかこの辺も強い量産機!覚悟を決めたダークヒーロー!ってのと同じで制作側が自分で貼ったレッテル自分で見て勘違いしてるんだよな… >>570
種〜デス種が現役だった頃TVで「将来の夢は?」って問いに「ガンダム、ヒーロー!」と答えてた幼児がいたの思い出したわ 今度のMG種ザクで思うのは煽動工作は何一つ意味が無いんだなという事
こぉ〜んなに00のMSは凄い!と長年やり続けてもこうしていざMGが発表されたのは話題に影も形も無かった種ザクという
元々誰も興味がなくて一人二人が騒いでただけってのもあるが、空しいな
>>570
>>強い量産機!覚悟を決めたダークヒーロー!
典型的な捻くれ逆張りの症状ですね「俺はガキじゃないから量産型の渋さを分かっていてダークでハード(と自分では思ってるだけの物)を好むぜ」…
王道が何故王道で皆に親しまれてるか分からないから馬鹿な事して失敗する
四次元殺法のコピペそのまんま ルナザクって当時結構な山積み案件だったと思うんだが何故今更 ルナザクに合わせてシンのインパルスもようやくMGブラスト出るかなぁ?
やっぱり二人居ないとね 101. 以下、GUNDAMがお送りします
2019年05月07日 01:16
計画は他者に何の被害も出さずに成果を出す、全ての責任は自分が持つこと。
創作物でありながらも現実的な視点での一切の齟齬や作劇的都合は許されない。
こういう思考のやつらは一体どんな作品、人物なら満足するんだ?
105. 以下、GUNDAMがお送りします
2019年05月07日 02:34
>>101
自分達が作品を作れないから僻んでるだけの器の小さい人たちなんでしよ。
111. 以下、GUNDAMがお送りします
2019年05月07日 07:21
>>101自分が被害受けてないからそう言えるんだよ
122. 以下、GUNDAMがお送りします
2019年05月07日 11:00
>>111
イオリア計画で一方的に被害受けて死んだ人間って一期武力介入での数百人規模の職業軍人だけでしょ
そのままイオリアやCBが何もしなかったら最悪ELSがきて人類全滅
それでなくともそのうち大国間で戦争起こって宇宙世紀みたいに人口の半分死滅したりするだろうけど
124. 以下、GUNDAMがお送りします
2019年05月07日 11:59
>>122
職業軍人なら殺してもいいって訳じゃないでしょ。
そもそもそれがまかり通るなら刹那たちの葛藤はなんだったのよ
127. 以下、GUNDAMがお送りします
2019年05月07日 12:22
>>124
殺しても良い、じゃなくて
軍人なんだから戦闘行為で死ぬのは止む無しってだけだろ。
死ぬのが嫌なら軍人なんてしない方が良い。それでも死にたくなければ武装解除→投降でもすりゃ良いさ。
戦闘で相手を殺す立場である以上殺される立場でもあるんだから。 >>573
個人的には渋いと言えば特撮だけどウインスペクターかな
尤もあちらは怪人とのバトルの代わりにレスキューを取り入れた結果玩具売上も話の評判も上々だった訳で水黒には是非見習ってもらいたい作品だが >>576
刹那は武力介入前に降伏しろとか言ってたけ?<死にたくなきゃ降伏しろ >>567
そういえば00ってなんでガンダムの装甲防御力高いかって設定説明されてたか?あれもカーボンだろ >>578
劇場版でも降伏勧告もしてないな。叩き切るだけ
他の連中も似たり寄ったり >>576
すげえ、民間人の犠牲者とか本編で描写あるのに忘れてるのかよ信者共<
イオリア計画で一方的に被害受けて死んだ人間って一期武力介入での数百人規模の職業軍人だけ >>550
カッコいい量産機ってのはWのリーオーとか1stのザクみたいなのを言うんだよな
00の量産機はそういうのがないのが・・・ >>581
タリビアとモラリアの介入で民間人に被害出たって説明あったのにな
信者はちゃんと作品見てるかすら怪しい 所詮種叩きの神輿で持ち上げてるだけだしそんなもんだろ >>583
職業軍人だけなら武力介入で殺しても許されるみたいな考えもヤバいけどな
軍人を何だと思ってんだか >>584
種放送後暫くの頃はそんな感じだったけど、鉄血やGレコ、AGEのたたきまでやってるからな
最近の信者
一時期、刹那ならとか言って三日月、フリット叩いてる奴いてうざかった 「お前ら量産機好きだろwww」ってドヤ顔で出されるのもウザいならその量産型も何の魅力もなく
そもそも量産型が好きな層は量産型だったら何でもいい訳じゃなのに、この浅はかさに失笑通り越してイライラする
確かに量産型は玄人受け良いのも事実だが何故玄人受けしてるかは理解出来ないし考える頭も無いので上っ面だけの真似事に過ぎず
それでやる事と言えば量産型なのに強いとかワンオフ相手に立ち回るとか本当にしょうもないものだらけ
逆張り高二病とはよく言ったものだと思う、思えばこのアニメなにもかもこんな感じだね >>586
暫くはもクソも今に至るまで現在進行形で種叩きしてるじゃん 軍人なら頃していいってマジで考えてるのが恐ろしいな
完全にテロリストの思考じゃん 量産機活躍してる〜ていってもらいたいからって、やり方が雑すぎたよなぁ
特に最悪だったのが、一期の宇宙で人革連に包囲される回
四機しかないガンダムを一斉に整備、船体に固定されてるような状況で、重量変わったからあてられなくなる凄腕スナイパー、四機しかないガンダムをわざわざ分散させ、各個撃破しやすくしてあげた戦術予報士等々、
いくらなんでもピンチ作るの雑すぎて、トレミー組が馬鹿でしかなかったよあれ…特に四機で大軍を挟撃するつもりだった予報士…ガンダムの性能を敵が知らないならまだわからなくはなかったが
なんだこりゃ…と思ってネット見たら、当時の信者は今度のガンダムは敵が有能! とかいってて唖然としたよ 量産型も強い!をやりたいならCB製の量産型も出しておけばよかったんじゃないのか
特化型ガンダムに対して武装を状況に応じて付け替えるタイプにしてさ
まー、それやると種のストライカーパックと被るからやらなかったんだろうが
トレミー側に量産型に乗るメンバーがいればあんな無茶苦茶な作戦やらなくてもよかったはず そもそも一期は格ゲーでいう初心者狩りにも似た戦闘がトリニティ出て来るまで延々と続いてたのが大問題 >>591
そういうCB量産機出すんならCBの組織設定をエゥーゴとかみたいにする必要があったんだよな >>579
>>3のテンプレにある筈なんだけど劇中ではそういう説明は聞いた覚えないな ガンダム系は常時GNフィールド展開なんじゃないの?
あれもバリア見えたり見えなかったり物理攻撃も何がOK で何が駄目なのかよく判らんが その圧倒的性能差がある筈の初心者狩りで迂闊に近付いてあろう事かティエレンにフィンガー食らったりも
しかし軍人なら頃してもいいって本当にとんでもねえ奴らだな
戦争であってもなるべく頃さない様に心掛けていたキラや罪悪感から夜な夜な悪夢にうなされていたシンとは偉い違いだ
思えばそういう種キャラの葛藤を見て優しさじゃなく偽善やらメンタル弱いとか笑ってたな連中
まさに反吐が出るとはこの事 種死の時点で他人のやり場の無い怒りにつけ込み、私欲を社会正義にすり替えて正当化する事の是非に触れてるんだよな
新人類と旧人類の対比だけじゃなくそういう部分でも退化して幼稚な「勧善懲悪」になってるんだよなぁ… >>596
ガンダムに使ってるカーボンは他のよりも上等とかいう設定なかった? 全部のコンピューターがヴェーダ様に掌握されてて都合の悪い真実に到達しそうになると消されるディストピアだし、精製技術とかも検閲されてて意図的にレベル下げられてるんじゃないの >>586
信者は駄作オーをアナザーのNo.2と自負し、サンライズは商業的成果そっちのけでスケジュールがスムーズだったカラー、映画公開まで漕ぎ着けたカラーなどプロセスばかりを自画自賛してガンダムブランド崩壊に対する問題意識がすっぽ抜けてるのが何よりの問題だな 動いてGNフィールド張れるのは当初ヴァーチェだけ、後はGNアーマーとか大使ロボとかだったような
それからコンデンサ進化(笑)したもののそれでも常時展開はきついんじゃなかったっけな >>602
劇場版のエピローグで確か人類の4割がイノベイター()になったってセリフがあったけどそういう後ろ暗い裏話ってあったっけ? >>605
なんか水黒は二昔前のスパロボの攻略本の口汚い文章に心酔してるみたいだな 当時序盤「種はガンダム強すぎだけど00はちょうどいいバランスだよな」とか言ってる奴見て「?」と思ったけど
その後たった7機で世界を相手に圧勝できることが判明
これ酷いよな
設定上そこまで差があるのに描写上大したこと無い様に見えるって 1期はそれこそ量産型機が的レベルの性能差だしな。種の方は一応ジンはビームカノン?
装備してたし。 >>599
三国が使ってるのよりも高品質な上にGNソードと同様にGN粒子を纏ってて比べ物にならない強度という設定 水島はいつになったらビートレスの問題を暴露すんの? >>598
今の黒田にとっての勧善懲悪とは太陽炉機で種AGEGレコなどの機体を蹂躙する事なんだろうがビルド次回作ではどう転ぶやら >>609
宇宙世紀で言えば1stはザクが開戦当初連邦の脅威になってたりZではワンオフ機とて油断出来ないくらい量産機の性能が上がってたり、ってのに比べると駄作オー1期序盤の量産機はただの虫けらのようにしか見えない
そういえば種はミゲルのジンが当時結構売れたと聞いたが >>613
事務所にも所属してるようだし迂闊な事言えないわな
じゃあ何であんな発言したのってなっちゃうけどさ
トークショーみたいなのやるようだけどスケジュール余裕あるようにしか見えないぞ?
見に行く人は基本00の続編がどうなるのか、しか興味ない気がするが >>スパロボ
ああ確かに言われてみたら00はあれと同じだわ
寒いネタ要素といいやたらと最強に拘ったりノリの臭さキモさが全く一緒
戦闘シーンもまるであの代わり映えしないターン制バトルかの如きつまらなさで
終わってみたらこれが一番下らないガンダムだよな
たった数機で世界掌握という
連中が同じ事を揶揄していた種死なんかよりよほど滅茶苦茶 バンダイの主力コンテンツじゃ直近十数年でV字回復ってのがないのはガンダムだけだよなあ 続編どころか控え目に言ってガンダムの迷走の始まりを象徴するような作品だよ駄作オーは ここまで来ると嘘も百回言えば何とやらだな
ガキの様にゴネてれば作ってもらえると本気で思ってるのかねぇ?
業界という大人の社会は手前らのアニメみたいに甘くはないわ
大して金にならん事はやらないよ >>614
あくまであの種ブームの中では目立たなかっただけでHGジンは当時まとまった出来で話題だったよ
種はその後もコレクションで量産型を売る方式は続いたが00はそれすらなかった辺りお察し、FGも速攻で死んだな 低年齢層向けにシフトした(自称)の二期は食玩版のガンプラ出てたよね
まああれも主役周りが出ただけで終わった感じだけど 正直、何故00だけにあんな執着するのか本人に聞いてみたい
…が、単に自身の作品で一番人気?があるからだろうなぁ >>625
そういやガンプラ低価格枠って00一期で終わったんだったな グラハムがELSに取り込まれても戻ってこれたって事は、他のELSに取り込まれた人も生き返る希望がでたよね! なんていってる信者いて唖然とした >>630
その口でデス種のムウの件は叩く訳だからOO信者兼種アンチは始末に負えないよな 某昭和ライダーであった一切変身前の姿を見せない先輩ライダー達みたいだな >>618
その辺り作り手が嫌ってる福田の「戦争はファッション」そのものだよね
今やキモオタばかりが興味を示す有様と化したガンダム商品には生活必需品なんてない訳だから消費税の代わりにサブカル税30%かけたところで使い途を子育てや教育に限定すれば全国のファミリー層も納得するだろって暴論すら頭に浮かぶわ つーか戦争はファッションって作劇の題材チョイスの話でしょ
事実だしデュランダルの描き方自体が現実のそういう人間達をモロに皮肉ってるんだが >>632
昔のマンガで世界を滅ぼすけど
新しい世界には君も創るといった返しが
「私に似た人形を作って満足なのか」だった デュランダルの運命計画が正しいって00信者は種死のキラ達批判する理屈によく使ってるな
CBの思想肯定する奴らと相性がいいのかな? レクイエムで脅迫されるからぶっ壊すわ→駄目
メメントモリで脅迫されるからぶっ壊すわ→何故かOK
理由は種か00の違いだけw 刹那に自己投影してる奴は控え目に言って精神病疑うわ 本当にSF知ってて神話にも詳しいというならあの発言からの作風がどういう事か分かりそうなものなのに
DPといいロゴスといい種死はその皮肉を前面に押し出した作風で、だからこそ流石に皮肉込めすぎてやり過ぎって声もあった訳だが
当然ながら連中は意図を理解もせずただ額面通りに捉えて不謹慎な発言やら馬鹿にしてるとかほざいてたな
他が当たり前にやってる事を気付かずに俺達が初めてSFや神話から取り入れた高尚な作風やったんだぞと騒ぐ滑稽ぶり
自分と相手のレベル差すら分からずはしゃぐ馬鹿の世界チャンピオンだなほんとに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています