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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart822
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0001通常の名無しさんの３倍
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2019/02/27(水) 18:17:58.58ID:cZxIr0A00
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0603通常の名無しさんの３倍
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2019/05/13(月) 03:09:21.09ID:jrhz40Fu0
動いてGNフィールド張れるのは当初ヴァーチェだけ、後はGNアーマーとか大使ロボとかだったような
それからコンデンサ進化(笑)したもののそれでも常時展開はきついんじゃなかったっけな
0604通常の名無しさんの３倍
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2019/05/13(月) 08:38:24.78ID:hlrb5SM90
>>602
劇場版のエピローグで確か人類の4割がイノベイター()になったってセリフがあったけどそういう後ろ暗い裏話ってあったっけ？
0607通常の名無しさんの３倍
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2019/05/13(月) 18:03:28.57ID:wlmxtZkU0
当時序盤「種はガンダム強すぎだけど００はちょうどいいバランスだよな」とか言ってる奴見て「？」と思ったけど
その後たった７機で世界を相手に圧勝できることが判明
これ酷いよな
設定上そこまで差があるのに描写上大したこと無い様に見えるって
0609通常の名無しさんの３倍
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2019/05/14(火) 00:26:02.71ID:1MmPTALn0
1期はそれこそ量産型機が的レベルの性能差だしな。種の方は一応ジンはビームカノン？
装備してたし。
0610通常の名無しさんの３倍
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2019/05/14(火) 04:28:11.34ID:3WW3iRAx0
>>599
三国が使ってるのよりも高品質な上にGNソードと同様にGN粒子を纏ってて比べ物にならない強度という設定
0612通常の名無しさんの３倍
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2019/05/14(火) 09:12:11.92ID:N5vx7LrR0
>>598
今の黒田にとっての勧善懲悪とは太陽炉機で種AGEGレコなどの機体を蹂躙する事なんだろうがビルド次回作ではどう転ぶやら
0614通常の名無しさんの３倍
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2019/05/14(火) 20:36:03.26ID:Csj2FuBD0
>>609
宇宙世紀で言えば1stはザクが開戦当初連邦の脅威になってたりZではワンオフ機とて油断出来ないくらい量産機の性能が上がってたり、ってのに比べると駄作オー1期序盤の量産機はただの虫けらのようにしか見えない
そういえば種はミゲルのジンが当時結構売れたと聞いたが
0615通常の名無しさんの３倍
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2019/05/14(火) 22:57:32.28ID:KM5PsYq10
>>613
事務所にも所属してるようだし迂闊な事言えないわな
じゃあ何であんな発言したのってなっちゃうけどさ

トークショーみたいなのやるようだけどスケジュール余裕あるようにしか見えないぞ？
見に行く人は基本00の続編がどうなるのか、しか興味ない気がするが
0618通常の名無しさんの３倍
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2019/05/15(水) 06:40:22.60ID:Cj/ARKh70
>>スパロボ
ああ確かに言われてみたら00はあれと同じだわ
寒いネタ要素といいやたらと最強に拘ったりノリの臭さキモさが全く一緒
戦闘シーンもまるであの代わり映えしないターン制バトルかの如きつまらなさで

終わってみたらこれが一番下らないガンダムだよな
たった数機で世界掌握という
連中が同じ事を揶揄していた種死なんかよりよほど滅茶苦茶
0619通常の名無しさんの３倍
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2019/05/15(水) 08:59:01.51ID:EpJ0xc9/0
バンダイの主力コンテンツじゃ直近十数年でV字回復ってのがないのはガンダムだけだよなあ
0621通常の名無しさんの３倍
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2019/05/15(水) 17:28:31.20ID:EpJ0xc9/0
続編どころか控え目に言ってガンダムの迷走の始まりを象徴するような作品だよ駄作オーは
0622通常の名無しさんの３倍
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2019/05/15(水) 23:34:36.66ID:Cj/ARKh70
ここまで来ると嘘も百回言えば何とやらだな
ガキの様にゴネてれば作ってもらえると本気で思ってるのかねぇ？
業界という大人の社会は手前らのアニメみたいに甘くはないわ
大して金にならん事はやらないよ
0625通常の名無しさんの３倍
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2019/05/16(木) 14:41:58.34ID:zEaDxf4g0
>>614
あくまであの種ブームの中では目立たなかっただけでHGジンは当時まとまった出来で話題だったよ
種はその後もコレクションで量産型を売る方式は続いたが00はそれすらなかった辺りお察し、FGも速攻で死んだな
0626通常の名無しさんの３倍
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2019/05/16(木) 17:18:53.78ID:zFH1v8rj0
低年齢層向けにシフトした(自称)の二期は食玩版のガンプラ出てたよね
まああれも主役周りが出ただけで終わった感じだけど
0627通常の名無しさんの３倍
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2019/05/16(木) 19:53:36.66ID:2Ad9kJf80
正直、何故00だけにあんな執着するのか本人に聞いてみたい
…が、単に自身の作品で一番人気？があるからだろうなぁ
0630通常の名無しさんの３倍
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2019/05/17(金) 12:59:56.83ID:ssq19W8Q0
グラハムがELSに取り込まれても戻ってこれたって事は、他のELSに取り込まれた人も生き返る希望がでたよね！ なんていってる信者いて唖然とした
0633通常の名無しさんの３倍
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2019/05/18(土) 07:21:40.15ID:zK1CLhB40
某昭和ライダーであった一切変身前の姿を見せない先輩ライダー達みたいだな
0635通常の名無しさんの３倍
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2019/05/18(土) 18:16:32.79ID:olgi37K40
>>618
その辺り作り手が嫌ってる福田の「戦争はファッション」そのものだよね
今やキモオタばかりが興味を示す有様と化したガンダム商品には生活必需品なんてない訳だから消費税の代わりにサブカル税30%かけたところで使い途を子育てや教育に限定すれば全国のファミリー層も納得するだろって暴論すら頭に浮かぶわ
0637通常の名無しさんの３倍
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2019/05/18(土) 19:47:05.97ID:2g8lql8J0
つーか戦争はファッションって作劇の題材チョイスの話でしょ
事実だしデュランダルの描き方自体が現実のそういう人間達をモロに皮肉ってるんだが
0638通常の名無しさんの３倍
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2019/05/18(土) 20:41:37.80ID:n455KHF50
>>632
昔のマンガで世界を滅ぼすけど
新しい世界には君も創るといった返しが
「私に似た人形を作って満足なのか」だった
0640通常の名無しさんの３倍
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2019/05/19(日) 00:24:34.91ID:ZhRI8Ome0
デュランダルの運命計画が正しいって00信者は種死のキラ達批判する理屈によく使ってるな
CBの思想肯定する奴らと相性がいいのかな？
0641通常の名無しさんの３倍
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2019/05/19(日) 01:58:31.20ID:FHSkhc5t0
レクイエムで脅迫されるからぶっ壊すわ→駄目
メメントモリで脅迫されるからぶっ壊すわ→何故かOK
理由は種か00の違いだけw
0643通常の名無しさんの３倍
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2019/05/19(日) 06:35:23.32ID:i+hwx/fN0
本当にSF知ってて神話にも詳しいというならあの発言からの作風がどういう事か分かりそうなものなのに
DPといいロゴスといい種死はその皮肉を前面に押し出した作風で、だからこそ流石に皮肉込めすぎてやり過ぎって声もあった訳だが
当然ながら連中は意図を理解もせずただ額面通りに捉えて不謹慎な発言やら馬鹿にしてるとかほざいてたな
他が当たり前にやってる事を気付かずに俺達が初めてSFや神話から取り入れた高尚な作風やったんだぞと騒ぐ滑稽ぶり
自分と相手のレベル差すら分からずはしゃぐ馬鹿の世界チャンピオンだなほんとに
0644通常の名無しさんの３倍
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2019/05/19(日) 09:46:41.73ID:2RimdT9k0
グラハム復活はあれは本人です！という設定がつくから本人
となってしまうのが00
細かいことはどうでもいい、設定がそうだからそれで納得しなければいけない
何故か描写で語らないからな
0650通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 07:29:18.56ID:GKBjRJfE0
>>647
設定が変更になってまた新しい矛盾が生まれる
しかも映像化した後にやるからあれはなをやだったの？ってなる
0651通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 09:06:00.44ID:N6gOIzLA0
話の大筋に関係ない設定じゃなく話の根幹に関わる設定が後から脊髄反射言い訳で変わるって何考えて作ってたんだよ…
0652通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 10:57:43.11ID:9uIxU0ED0
嘘を取り繕う為に新しい嘘をつく
創作として一番やっちゃダメなパターンね
まともに取り合うだけ馬鹿馬鹿しいレベルのアニメだわ
0654通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 18:04:28.98ID:oIulrixf0
途中送信すまん
先週のチコちゃんの磁石の話で人間含め全ての物は粒子で出来てるって言われてたけど流石に量子化なんて24世紀中に出来るとか嘘八百もいいとこだろ
0655通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 18:06:48.48ID:1XqRPu1+0
>>646
よく売れる物は内容が薄いからと揶揄される事があるが間違いの場合も多い
これ見よがしに深いだのやってないだけで
丁度同じ様に負け惜しみ言ってたな連中も
本当は何一つ勝ててないよ
0656通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 20:00:43.88ID:cO4gQxpa0
>>640
それでも種死は今は亡きボンボン版でTVとは違った最終決戦の展開があったから良いけどOOにはその余地もないんだよね
複眼的思考の欠けた水黒はよく福田夫妻を批判できたものだ
0657通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 20:37:41.58ID:ifmONwdX0
水黒の発言一貫して俺は悪くねぇ理解しない奴が悪い、良いのは全部自分のおかげだからな

清々しいまでに人格が作ったものに反映されてるわ
0658通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 20:42:50.80ID:cO4gQxpa0
ホント奴らこそガンダムブランドに胡座かく気満々だよな
それに対しAGEを猛省し妖怪で時の人となった日野社長の立派な事よ
0659通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 21:07:28.64ID:tCmp6eXx0
ファフナー見ると対話ってこういうのを言うんだよなって思う
00って対話どころか仲間同士の会話すら出来てない
0660通常の名無しさんの３倍
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2019/05/20(月) 23:37:04.19ID:myUhrBD80
水島は月一でDJやれる！と息巻くのはいいけど
ずいぶんスケジュールに余裕あるんですね
そんな暇があるなら00の新作考えた方がいいんじゃないの？
0661通常の名無しさんの３倍
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2019/05/21(火) 12:56:59.55ID:OR6C5nsd0
>>652
00年代から今日まで続く知能も教養も何も感じられないよくあるしょうもないアニメの一つだからな
ガンダムって名前付いてるから埋没してないだけ
本来なら本気になったりするだけ労力の無駄な代物
ガンダムの名前付いてるせいでこんなものでも名前が残る不愉快
0664通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 18:13:20.88ID:OV71tMrv0
>>642
視聴者の自己投影対象としてサジがいたんだろうけどな
あんなテロリストの引き立て役でしかない無能無力な国辱キャラなど願い下げだけど
0665通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 18:23:44.15ID:d6dCgy7+0
そういえば00R時のオーライザーのコクピットって危なくないんかね
ZZはダブルビームライフルになるコアトップのコクピット内でパイロットが振り回されるような描写があったけど
0667通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 19:40:36.25ID:z7kLOuQ80
そのまま後ろ向きおんぶ状態

搭乗者の事考えてもおかしいし演出上の見栄えも悪いし劇中視点でもメタ視点でもツッコミ所しかない
0668通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 19:49:34.01ID:d6dCgy7+0
オーライザーのコクピットもそうだが00の純正ツインドライブもあんなか細いアームでよく馬鹿みたいに粒子放出できるなという違和感バリバリだったわ
0669通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 19:53:19.72ID:/MH3jZKI0
活躍を期待してオーライザーのプラモ買ったなぁ・・・
まさか援護射撃どころか初出撃以外マトモに飛ぶシーンすら殆ど無かったのには驚いた
0670通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 21:59:06.91ID:gTM4rEFZ0
部屋の掃除してたら昔買ったムックとか何冊か出てきたんだけど
人間同士だとすぐ分かり合えちゃうから生きているけど意思疎通出来ない存在を敵として出した
みたいなことが書いてあって改めてアホやなぁ水島と思ったわ
人間同士が一番分かり合うの難しいんだよ何年人間やってんだよ
犬並みの知能の金属の意志遮断して能力乗っ取るのは分かり合うとは言わないんだよ…
0671通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 22:34:28.59ID:z7kLOuQ80
自分の主張を受け入れない愚民は人間じゃない、滅びるべき敵→人間同士なら簡単に分かり合える！

こういうことだろ
0677通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 13:54:15.56ID:CJfD+Y5n0
>>675
もしガンダムマイスターが全員ハロだったら、システムトラップ発動の際に流れる
イオリアのメッセージの光景がかなり間抜けっぽくなってしまうな
0678通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 17:14:59.71ID:tab3kw6I0
17. 名無しのガンダム好き 2019年05月23日 22:27
正直OOは対話とわかり合いをテーマに装ってるけどあれ結局自分と違う思想は相容れないまんまだし相互理解を勘違いしてるからな
それに騙されない人間に見せたら何だよこのクソアニメ！こんなのが好きなの！？ってなりそうだからあんま人に進められないんだよな
好きだけどさ

47. 名無しのガンダム好き 2019年05月24日 17:05
※17
そうはいうても刹那がブッコロしてるのはヒロシとリボンという
生かしておいても世界に害を成すだけのゴミクズやからしゃーないやろ…
一応バトルの中で声掛けはしてるし…
0679通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 17:35:50.78ID:ya9vcFSV0
こういう連中の中では、普通に軍人やってた悪人でもない連中をCBが殺しまくってたのはなかった事になってるのかね
信者曰く、人間的に成長したらしい劇場版の刹那も、警告や対話もなしにジンクス3撃墜してるけど…
0680通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 17:49:09.61ID:mfL1XC3B0
>>664
よくある一般人目線のキャラで視聴者が作中世界に入りやすくするために存在してるけど
そのよくあるパターンに何となく習っただけで存在意義は理解してないんじゃないかなって感じがする
0681通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 17:52:47.64ID:IPYppzgd0
>>678
サーシェスには主義主張がないって設定は水黒がキャラメイクを放棄したのかと勘ぐっちまうわ
単に派手好きだと描写するだけでも少なからず感情移入できる視聴者は増えると思うんだが
0682通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 17:53:11.56ID:dAabB0fY0
こういう連中の中では、普通の軍人が戦争になったから国のために敵と戦ってただけのに、ラクシズに突如乱入されて武器奪われて死ぬ羽目になった軍人に対しては何も思わないのかねぇ
0683通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 18:08:48.72ID:ya9vcFSV0
種は駄目、00はノーカンてことじゃね？ こういう連中の中では
キラたちの介入行為を叩くその口で、刹那たちの介入は擁護してる奴もいるし
0685通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 19:12:19.26ID:PWOpTJRw0
大規模な種族間の殲滅戦争になった種世界と西暦（笑）の00世界で
介入行動の是非を一緒くたに語るのもちと横暴ではないか？
0686通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 20:17:54.54ID:UJmUnPio0
>>682
わかりやすいバイアスだな
「CBに突如乱入されて死ぬ羽目になった軍人」だろ？
ラブワゴンはキラたちと違って民間人にまで被害出してるし
0687通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 20:20:08.85ID:UJmUnPio0
武器を奪われて死んだ云々もハイネぐらいしか描写ない上に
あいつの場合射線上にフラフラしてた不注意がデカいからな
0688通常の名無しさんの３倍
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2019/05/24(金) 21:18:04.98ID:LelPT9sQ0
あくまでオーブという国の派閥という立ち位置だし無差別に介入してた頃は連合ザフト双方から立ち位置を明らかにせよという描写もされてたけどね
カルトの無差別テロで死ぬのとは訳が違うわ

まあMG種ザクについで魂でアカツキも発表だからねぇ
マジで歯軋りしてそうで笑う
やっぱり煽動工作はなんの意味もないな
0689通常の名無しさんの３倍
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2019/05/25(土) 04:25:42.64ID:Zpa8cbIa0
生き残る可能性残すよりも確実に殺す方が正しいって主張がまずよくわからないし
刹那らもしょっちゅう手足だけ破壊とかやってるのに何を見てたんだろう…
0691通常の名無しさんの３倍
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2019/05/26(日) 10:37:43.65ID:RHqvJEZn0
結局つーかそもそも民族戦争で優良種が勝ったので戦いは終わったとかしょーもない設定ドヤ顔で出すようなアホなクリエイターは他に居ないからな
0692通常の名無しさんの３倍
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2019/05/26(日) 13:01:34.86ID:C3lxGVkD0
>>685
デュランダルを００のキャラに無理矢理重ねてるキチガイもな
デユランダルって虐殺やテロはやってないし
むしろ阻止に動いてるから
0693通常の名無しさんの３倍
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2019/05/26(日) 14:37:23.18ID:RHqvJEZn0
デュランダルって
絶滅戦争の後に社会全体の正義を唱い被害者の怒りを利用して新しい理想の体制を作ろうとする事の是非
っていう冷戦後の普遍的な問題をドストレートに書いてるからな
結果として現代になってよりリアルな問題になってる

それを時代性()と揶揄して時代性丸出しのスピリチュアル陰謀論出す水島ｪ…
0695通常の名無しさんの３倍
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2019/05/26(日) 15:48:15.72ID:oy9wgQ5h0
シンみたいな戦災被害者を主人公に据えたのもそれが理由
戦争を利用して何かを成そうとする上に立つ者に苦しむ被害者
現実と同じ問題があってシンを主人公にした意味もあるから迫真に写る

困ったら何でも粒子で解決
現実と違って魔法の粉が何とかしてくれるなら我々の世界とは違うとして終わり
0696通常の名無しさんの３倍
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2019/05/26(日) 20:47:03.21ID:B+c5IfcI0
>>688
せめて視聴率だけでもV字回復してなきゃ本当に煽動工作が成功したとは言えんわな
去年のプリキュアは久々に玩具売上100億を突破した訳だし
0702通常の名無しさんの３倍
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2019/05/27(月) 12:15:30.06ID:8jyyYdl90
完全に00からでしょ
現代の諸々のネットの煽動工作はかつての00のと全く一緒だし
もはや恐怖を感じる程の異常な種コンプレックスといいあの頃からやってたんだろうな
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