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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart822
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0001通常の名無しさんの3倍
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2019/02/27(水) 18:17:58.58ID:cZxIr0A00
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart821[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1542133360/

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0891通常の名無しさんの3倍
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2019/06/28(金) 18:34:10.75ID:uTlwwpfU0
>>890
ダブルオーライザーはリペアしてあるしコンデンサでトランザムバースト出来るように改良されてるのに
連邦政府への忖度でガンダムは基本使わないとかいう謎理論
それ最初から殺す気しかないと自白してますよね…
0892通常の名無しさんの3倍
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2019/06/28(金) 18:37:05.69ID:uTlwwpfU0
そして映画の前日譚でも後日談でも軽いノリでガンダム出して
前日譚に至っては一国の軍隊壊滅させたあと政府と一緒に「平和的解決」ともみ消す始末
わざとやってんのか水黒
0894通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 00:48:12.50ID:acIMenlx0
>>889
コロニー公社もだけど、対話が大事っていうようになってからも、
トレミー組の武力介入って話し合いすらないのが・・・
0895通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 02:42:02.82ID:C8rKRMer0
>>893
アロウズは仮にも正式な手続きで生まれた部隊だったのに対して
ラブワゴンはテロリストのまま政府と裏で癒着してるから一層タチが悪い
0896通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 08:29:21.58ID:NuU4I38L0
>>894
トレミー組は非合法な組織だから、対話の席で「ルールを守れ」と言われたら言い返しにくい
話し合いの結果、合法の政治団体となって議員まで輩出したカタロンとはその点が異なる
0898通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 03:08:24.03ID:U1EF4+Kz0
気に入らなければ政府も消されかねないから結局CBが世界を支配してるも同然
…やっぱリボンズやアレハンドロに成り代わっただけじゃんこいつら
0899通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 03:11:19.00ID:U1EF4+Kz0
>>896
あとカタロンは「議会に入れてくれれば武装解除する」という実質脅迫でクラウスを議員にした
そのくせ一部勢力は未だテロ活動続行中という世界の歪みそのものなんだけど
味方だからラブワゴンは放置する
0900通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 18:51:58.75ID:jf/FH0vp0
ドラゴンボールは戦闘力≠人間性ってのをちゃんと表現してるのに駄作オーときたら…
0902通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 07:18:39.82ID:vU2sxvtM0
>>901
グレメカで語られてた
こういう設定を次から次に出しちゃうあたりマジでわかってないんだなぁって呆れる
続編なんてやったらどうなるかむしろ楽しみになる
0904通常の名無しさんの3倍
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2019/07/03(水) 00:24:42.38ID:E22CLln50
その場凌ぎでついた嘘を取り繕う為の嘘をつくまさに負のスパイラル
典型的な創作としてやっちゃいけないパターン
んでこういう事笑われたら悪意で批判するだけのアンチが悪いと癇癪起こす
こっちは必死に作ってるのに消費するだけのオタクがーといいまた各所で泣いてる辺りほんと十年経っても何も変わらんなあの連中
0905通常の名無しさんの3倍
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2019/07/03(水) 13:58:27.90ID:kLkkAsIK0
水島がコメントする度に設定矛盾増えるの見ると続編ない方がいいだろって思う
0907通常の名無しさんの3倍
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2019/07/03(水) 14:30:53.60ID:zSnHCNyR0
てか実際やるのかよ続編なんて…まぁ昨今は初報から数年後に新作とかないではないが…
0908通常の名無しさんの3倍
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2019/07/03(水) 17:52:40.27ID:Yf00Dyx50
>>904
世間からの評価は水黒が真面目系クズなら福田は何だかんだで人を楽しませるのが上手いチャラ男ってとこだろうな
0909通常の名無しさんの3倍
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2019/07/04(木) 01:27:57.57ID:xruKVW+w0
そういや種の方は過激な発言も多い中で意外にも視聴者が悪いとかそういう言い方は無かったな
ネットリアル含めて激論だった時期にせいぜい「所詮アニメだし本気になるもんじゃない」程度
賛否あれど売れたアニメがこれで大してヒットしなかった物が「視聴者ガー」
なんつーか色々と感じる辺り
0911通常の名無しさんの3倍
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2019/07/04(木) 05:24:25.18ID:DELwWR170
ホントそれ思うわ
コンレボは水島に加えて脚本家も時代が視聴者がタイプでマジで救いようがねぇなって出来だった
0913通常の名無しさんの3倍
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2019/07/04(木) 20:48:15.41ID:v6qWu7Wj0
種アンチが調子乗ってたのに便乗したら、自分が突っつかれるとは思いもしない間抜けさよ
0914通常の名無しさんの3倍
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2019/07/05(金) 15:49:16.48ID:O0o6SESc0
>>578
??「言ったよ、僕は。投降しろって」
0915通常の名無しさんの3倍
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2019/07/05(金) 16:42:47.99ID:RvmXXEs20
水島が00新作は練馬スタジオでやりたいのを匂わせてたのに
今日練馬は大友克洋の新作アニメ発表してて笑った
00何年後に出来るんですかね
0916通常の名無しさんの3倍
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2019/07/05(金) 17:24:15.52ID:mDhcukxN0
>>856
その種死にすら視聴率・売上で負けてる後続ガンダムどもは何?
0918通常の名無しさんの3倍
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2019/07/05(金) 21:57:26.92ID:EW5v8Ag70
福田は昔映像で詩を書きたいって言ってた位だから究極的には自分が好きなな画作ったらそれで満足なんだろうけど

水黒、逃げ道として色んな解釈があるとか言いながら実際は意に添わない解釈(しかも映像からはそうとしか見えない)されたらキレるタイプの真性クズやん
0919通常の名無しさんの3倍
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2019/07/05(金) 23:51:18.45ID:3HkAuWuJ0
>>913
水黒の種アンチぶりは学生時代クラスに数名はいた十中八九他人の悪口を話題にする奴を彷彿とさせるね
0922通常の名無しさんの3倍
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2019/07/06(土) 18:16:16.66ID:/b2N/P4T0
本当に対話がテーマなら何でビルドで優遇されるんだか
つかその辺りメジャーな競技ホビーや対戦ゲームから学べる実体験より大きく見劣りしてるから当時の子供達はじめまともに新規が寄り付かなかったんだろう
0925通常の名無しさんの3倍
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2019/07/06(土) 18:46:51.15ID:SwzbfCqg0
>>921
アンチ乙
正しくは『対話を選ばなかったのは、お前達だ!(キリッ』だぞ
CBは世界を牛耳ってるから何かあっても刹那達はこう言えば全て許される魔法の言葉
0928通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 01:43:16.05ID:uA2004eT0
トランザムてパイロットの負担ゼロなの?
Gディフューザーシステム的なものあんの?
0937通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 13:28:28.70ID:UOyGMSJn0
信者はミノフスキー粒子を言い訳にしてるのが酷いよな
ミノフスキー粒子だって1st時点で
はそこまで万能じゃないのに
0938通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 15:46:08.37ID:JjPB+mBY0
>>935
量子化()に代表されるバイオライダーの超絶劣化コピーぶりを見せつけときながら機体性能やなんかで宇宙世紀や種にマウント取る気満々なのは開いた口が塞がらないね
0940通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 23:43:33.93ID:9mp/6BgL0
>>799
もはや単細胞生物の域だなそいつら

何をもってして分かり合えるかと言うのはともかくシリーズ通してのテーマだとは思うが、00の場合イノベイターという存在を答えにしちゃってるから底が浅い
0941通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 00:56:35.70ID:yUgxoPko0
やっぱイオリアが主人公たちから全肯定されたまま終わったのが酷すぎるな
イオリアって人類は愚かで戦いを好み〜とか上から目線でいってたけど、結局武力介入なんてやってる時点で変わらない
ああいう奴って普通は、やりたいことはわかったが、手段は間違っていたとか言われるべきなのに、それすらなかったからなぁ
まぁトレミー組は奴の尖兵だから、否定したら自分たちも否定することになるがさ
0944通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 20:31:39.53ID:5hr8NSDi0
主人公がイオリア批判したうえで自分の思想を持つようになったとかならまだよかったのにな
最後までヴェーダとイオリアの操り人形なんて視聴者として見ていられなかった
0946通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 21:26:45.75ID:37Wvz2Id0
SFファンからは半端な描写と捉えられてるね
量子化そのものよりむしろ量子化したものを再度復元する過程が重要なのにその辺全く説明がない
スタートレックとか見てこいよ水黒
0947通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 21:38:34.25ID:37Wvz2Id0
水島の言うSFって聞きかじったSF用語適当にキャラに言わせてるだけで背景となる理屈がまるでないんだよ
小学生のバリアー!と同レベル
SF作品は作中の理論や描写をファンが議論して初めて完成すると思ってる自分としては
インタビューにしろ本編にしろ魔法の粉でそこを全て放棄した00にSFを名乗って欲しくない
0948通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 22:48:53.08ID:Ue0hssBu0
歴史修正主義者の馬場が飛ばされたら早速バンダイからチクリと出てきてワロタ
00は売れたけど種系の販売数は比じゃないレベル
、1/144が300万個売れた

00も売れた扱いしてくれるそうなんで良かったですね
しかし種系は別の人から数字ついた同じ証言出てくるのに00系は同じ人間の話すら数字の無い上に内容が変わりまくるのなんででしょうね(棒)
0950通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 23:14:13.37ID:MayrdasV0
>>946
スタートレックまで遡らんでも、一期前年のゼーガペインで量子化のリスクは伝わると思う
0951通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 23:19:04.75ID:iajdDt2s0
>>949
先日、ガンダムベースでやった種死スペシャルトークショーのことだと思う
ホビージャパン編集者やガンプラ企画部の人が、トークの中で、「SEEDは本当に記録的な大ヒットだった、00とかも売れたけど、その比じゃなかった」といった
ちなみに動画もあるよ
https://youtu.be/x3gTHXR4AlY
0952通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 23:53:05.13ID:37Wvz2Id0
>>950
タイトルとロボのデザインぐらいしか知らないけどそんな近くに扱ってる作品あったのか
dアニメにあったら見てみるかな

>>951
ありがとう
帰ったら見てみる
0955通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 00:24:07.53ID:rCiPcjsy0
>>946
>>947
はっきり言ってラノベとかその辺りのもんと同種だからなぁこれ
自称SFと触れ回ってるだけでSFだとかそれ以前の問題
ガンダムって名前付いてるから他の良質なSF作品差し置いてこんなものすら知名度が高くなるという理不尽
こういうのがあるからガンダムは裸の王様とか言われんだよ
0956通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 04:41:05.01ID:GZJsCVAD0
>>954
ライセンサー→正:許諾を与える者 00:許諾された者
ワンマンアーミー→正:一人で軍隊と渡り合える力の持ち主 00:ワンマンで自由に動いていい軍人
0958通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 05:54:47.68ID:Uu5K6bnF0
内情知ってる人がここまでハッキリ言ったの初めてじゃないか?
種より売れたとあちこちで騒ぐ連中の顔面がトランザムしてそのままオーバーロードで自爆しそうな内容だった
0960通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 07:14:41.75ID:nULN1y6F0
>>955
ガンダムでカルト宗教の宣伝アニメレベルのゴミを出すなって感じだよな
ガンダムシリーズ全体のイメージダウンになってる
0961通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 07:18:01.08ID:wMFGLNA50
言ってる話自体は10周年の時の種系のムックとかのインタビューで色んな人が言ってるのと同じだよ
比じゃないってぶっちゃけたのは初めてだけど

その後のビルド系のガンプラ史の話だとなぜか種のその話禁句になったみたいだけどなんでかなー不思議だなー
0962通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 07:33:00.56ID:GZJsCVAD0
>>961
もう種の時代じゃないこれからは00がスタンダード
とか言ってるバンダイの人がいたような(すっとぼけ)
0963通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 12:15:20.34ID:om8ovhsV0
そんなこと言ってるからガンダムシリーズうまくいってないのでは?特にビルド
0964通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 12:29:53.95ID:wMFGLNA50
今のユーザーはもう00以降の世代!00デザインがこれからのスタンダード!

→実ユーザーの既存中年オタ向けのガワラ系ネタデザインと美少女系はまぁまぁ売れた

何故いつも現実が見れないのか
0967通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:02:43.52ID:A5fWJ3GA0
プラモを動かして戦うってトンデモ設定だから魔法の粒子自体はいいんだけど
粒子の応用とか言い出して主役側または太陽炉搭載機だけチート性能発揮し出すあたりからはまんまだな
0969通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:28:15.91ID:AR0tGF0Q0
前から種よりプラモ売れた! でマウントとってた信者たちは、件のトークショー発言どう思うのかねw
まぁどうせ屁理屈こいて信用できない! で切り捨てるか、映画やれなかったから売れてるわけない! の一点張りだろうけど
0971通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 21:07:32.66ID:MPCbQs3f0
種に勝てなかった逆恨みでプラモを建前にかませや機体改悪するような連中だし

ビルドシリーズの種機体の扱いに触れるのを異様に避けて聖域化してるからわかりやすい
そんなのがビルドシリーズアンチスレでも工作してる
0972通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 21:09:50.67ID:wMFGLNA50
当時時点で会社側は種で入った継続ユーザーととりあえずガンダムなら見るオッサンがメイン層って正確に分析してたんだよなぁ

なぜかイキったガンプラ担当と黒田が男の子にガンダムを取り戻したとか妄言吐き続けてたけど
むしろ男の子減ってるのに
0974通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 23:31:46.96ID:AF3v51+I0
00の新作やるとして、どうやってロックオンの蘇生に説得力もたせるか気になる
0975通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 23:53:59.26ID:A5fWJ3GA0
>>974
朗読劇後のガンダムエースでのインタビュー
水島「刹那とクアンタならそれぐらいのチートも可能」
「やめてくれという声もすでに届いているが覚悟をもって描く」
0976通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 23:57:36.46ID:A5fWJ3GA0
アンチとも対話したい→アンチは悪意の塊
などと刹那たちそっくりの姿勢をすでに晒した水島の覚悟()とかたかが知れてる
0977通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 01:16:34.05ID:ZSt7fis/0
>>975
なんだそりゃ…刹那とクアンタはいつから、何年も前に死んだ奴を甦らせても違和感ないような、神龍みたいな存在になったんだ?
0979通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 01:22:20.03ID:vW6gwY/X0
蘇生といえばグラハム

ELSで蘇生したといっているが、一般的にはそれは化けているという気がする
0980通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 02:30:45.92ID:YX/RtPSy0
記憶と身体的特徴をコピーしたELSにすぎないからな
どこまでいっても本人ではない
この辺もまるで取り扱わないどころかトレミー組との漫才で流すからホント馬鹿じゃねえのと
0981通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 05:28:16.77ID:ZSt7fis/0
信者が、グラハムはコピーじゃなくて、半身だけ同化して昏睡してたのを、クアンタムバーストのおかけでELSとの同化を受け入れて、玄関子みたいな半ELS人になっただけの本人とかいってたな
朗読劇とか聞いてないから本当かは知らないし、どの道トランザム特攻自爆は、ELSもグラハムも殺せなかったんですかってなるわな…小熊は死んだのに
どう転んでも、ご都合主義の人気キャラ贔屓な生存にしかならんわな
0982通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 06:34:54.71ID:NBX6kx6I0
そもそも蘇生って時点でセイラさんに「死んだ人は生き返らないのよ」と言わせた1stに喧嘩売ってるんだよな
あとOO厨が「種のムウネオの件より理由づけがしっかりしてる(キリッ」と言ってきそうなのが心配
0983通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 07:17:19.28ID:9Re8eWzo0
同化する未知の生物によって大被害受けた世界で取り込まれてコピーされて復活した人格の是非って面白い題材なのにチートですはアホ過ぎる

やっても水黒じゃファフナーの劣化パクリにしかならんだろうけど
0985通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 18:57:14.12ID:NBX6kx6I0
>>972 >>973
知恵袋で子供が食いつかなかったのは大した事ない!種よりまとも!と強弁する回答を見た時は草生えた

>>978
チートって言葉を公に堂々とほざけるあたり1mmも子供の方は向いてないんだなあとしか
0987通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 22:47:50.04ID:Ac4UzdEd0
種10話まで観てるけど普通に面白いんだけど
00で10話って冗長な展開がようやく終わるくらいだよね
0988通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 03:38:01.45ID:kkMRgy//0
00の10話までって構成とか考えず適当に黒田と出したネタストックを順番に消化してた頃だから話ごとの繋がりが薄いんだよね
一期のときのムックでその辺ぶっちゃけてた
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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