機体性能込みでもアムロはキラに勝てるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/16(日) 12:27:34.51

「キラはアムロに瞬殺」などと言われているが、機体込みでも本当にそうなのか？

νガンダム
重量27.9トン
装備入れたら63トン
総出力：2,980kW
総推力：97,800kg

フリーダムガンダム
重量71.5トン
装備入れたら不明
総出力：8,826kW
総推力：527,000kg

ストフリは出力推力、戦闘力もフリーダムを超える
性能はフリーダムの数倍

性能差がありすぎて無理なんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/16(日) 12:28:31.18

フリーダムならワンチャンあるかもしれない
ストフリは無理では？

もはや世代が違うレベルなので、腕の差ではカバーしきれない

**猫娘+** ◆BotWa53rWA · 2019/06/16(日) 16:06:45.15

旧劇場版のエヴァ弐号機と、シン・エヴァのエヴァンゲリオン・バルバトスで勝負するようなものよ！

もっとも、現実的で言えば、紅の豚のサボイアと、零戦で比べているようなものであり、全然面白くないわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/16(日) 21:18:30.82

このスレは伸びる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/16(日) 21:30:34.51

金山とか言うキチガイジが脱糞するからか？

2019/06/16(日) 22:39:23.64

実は私はスパーダモンだけじゃ無くて全てのホワイトライオンのキャラクターが大好きだけどな
本当は私はスパーダモン以外にも全部のホワイトライオンのキャラクターが御好みだけどな
本来は私はスパーダモン以上に全種類のホワイトライオンのキャラクターを愛好するよ
真相は私はスパーダモンだけに留まらず全品目のホワイトライオンのキャラクターを嗜好するよ
僕ならばグランクワガーモンを再吟味するよ
僕ならばグランクワガーモンを再評価するよ
僕ならばグランクワガーモンを再検査するよ
僕ならばグランクワガーモンを再検討するよ
僕ならばグランクワガーモンを再審するよ
僕ならばグランクワガーモンを再調するよ
僕ならばグランクワガーモンを見直すよ
僕ならばグランクワガーモンを調べ直すよ
スパーダモン「デジモンチャンピオンシップは楽しいだがなー」
ドルルモン「デジモンチャンピオンシップは面白いだがなー」
ガルルモン「デジモンチャンピオンシップは愉快痛快だがなー」
ガオガモン「デジモンチャンピオンシップは心嬉しいだがなー」
ライアモン「デジモンチャンピオンシップは喜べるだがなー」
ミレニアモン「デジモンチャンピオンシップは斬新奇抜だがなー」
シャウトモン「デジモンチャンピオンシップは新機軸だがなー」
ティラノモン「デジモンチャンピオンシップは独創的だがなー」
ホーリードラモン「デジモンチャンピオンシップは個性的だがなー」
ゴッドドラモン「デジモンチャンピオンシップは画期的だがなー」
スサノオモン「デジモンチャンピオンシップは魅力的だがなー」
シャカモン「デジモンチャンピオンシップは感動的だがなー」
ユピテルモン「デジモンチャンピオンシップは理想的だがなー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか？
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/17(月) 00:01:36.36

重量大きいって事は小回り効かないんでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/17(月) 01:19:10.86

加速に時間がかかる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/17(月) 14:31:51.12

＞総出力

残念ながらこれ適用されるのは種MSだけだぞ
一年戦争時のRX-78以降両軍ともにサブジェネレーターが標準化されてる
一年戦争末期にはサブジェネレーター搭載のザクがいるくらい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/17(月) 15:22:32.81

終了

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/17(月) 16:26:24.82

>>9
νも総出力なんですけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/17(月) 23:58:19.25

出力不明w

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 04:02:30.32

結局なんJに逃げた塵

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 06:20:26.88

キラがアムロに勝つ方法？

ガンダム乗り込む瞬間にコロニー毎外部から破壊すれば良いんじゃねー

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 23:10:17.20

>>1
被弾ゼロのストフリ&キラにアムロνの攻撃なんて、当たる訳ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 23:15:00.16

おうグフ鞭に手足絡められたカーボンさんdisってやんなよ、ザコ山君？
回避前提の閣下でアレだからｸｯｿﾀﾞｯｾｰよね､ﾌﾟｰｸｽｸｽ()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 23:19:36.38

νより遥かに高性能なレジェンドに圧勝したから余裕

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 23:22:04.26

圧勝(内側からシールド突き抜けて撃てる閣下に乗ってひたすら亀になってたカーボンさんｸｯｿﾀﾞｯｾｰ)
日本語は正しく使おうぜザコ山君？ﾌﾟｰｸｽｸｽ()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 23:53:52.35

>>15,17
願望だけ喚き散らされてもな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/18(火) 23:57:04.06

>>19
願望と推測の違いが分からない日本語が出来ない馬鹿ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 00:00:15.05

ザコ山君のは紛れもなく願望だからお話にならないよね、
リアルでもネットでも日本語出来ないと君みたく馬鹿にされるだけだよねえ、ﾌﾟｰｸｽｸｽ()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 00:06:42.62

>>20
なんだ金山の自己紹介か

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 00:41:49.83

お前は同僚の攻撃すら避けられずフルボッコにされる黒豚だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ弱い雑魚なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 00:45:20.34

お前は韓国産の黒豚だから日本語が出来ないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと祖国に帰れよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 01:31:24.82

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 02:53:54.67

種の核エンジンのは出力じゃなく総発電量だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 06:28:42.50

回避前提の可動装甲
高出力ならビームすらはじくプレステ装甲製金ぴかフレーム
開発者は神回避機体にしたいのか、超防御機体にしたいのかさっぱりわかりませんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 06:53:43.85

種の時点でオーブでストライク整備してもらった際、メカニックに
想定よりはるかに機体が磨耗してる
なんて言われる荒い操縦のキラさんに繊細な操縦する技量を求める方がおかしいのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 06:57:19.40

何せカーボンさんの操縦はボーっと直進してるだけで
閣下のウンコ関節がヒイヒイ言う程荒い、いや粗いからねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 11:58:32.35

エリートパイロットの赤服が乗ったストライク以上のザクやグフ25機がありながら
ナスカ級以下の戦力でしかない永遠にまともなダメージすら与えられなかったとてつもなく残念な奴等にボッコボコにされる
人類の限界の能力を与えられた超絶パイロットって何なんですかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 12:16:33.41

閣下系のマルチロックはカーボンさんレベルじゃなきゃ扱えないらしいけど、
ザフトの大概の連中が動かない光点をボーッと見てボタン押す程度も出来ないのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 17:42:48.44

スーパーハカーよろしくキーボード忙しなく入力してるだけでも
何か計算が必要なんだ感出るのにな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/19(水) 21:19:39.51

どこぞの黒ずくめの変態仮面はやっていたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 10:46:27.25

特別な能力がない限りアムロに勝つためにはアムロ側の機体の火力より勝る防御力とアムロが避けれない程度の面で攻撃出来る手段が必要だと思う
ストフリがビームシールドとキラキラ関節でビームある程度効かないとしても
ジオングの10本ビームもたいして動かずに避けたアムロ相手にストフリの火砲数程度で当たるのだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 11:28:55.70

>>34
ジオングは10本ビームだけど腕は2本
ストフリは10本ビームでファンネル10基

ストフリのほうが回避ムズいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 12:05:28.05

同じパターンでしか動かない上に本気出したら何故か期待の後ろに並べてそのまま前に撃つだけとか何の脅威にもならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 12:19:33.63

カーボンさん相手なら適当にバルーンでも撒いて馬鹿の一つ覚えフルバしてる間に
脇からでも撃ってお終いだべ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 12:36:00.00

コーディネイター以外には操縦が難しいジン同士で戦えば
キラが有利なのではないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 12:37:24.52

自由じゃないとヤダヤダゴネるカーボンさんに無茶言うなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 12:47:39.39

宇宙世紀で言うなら学徒兵みたいなイライジャがコーディOS扱えてるし、宇宙世紀の並み以上の腕のパイロットにとってはハンデにもならないと思う

つーかレバーとスロットル操作な他のMSと同じ操縦方法なのにコーディにしか扱えないって具体的に何が難しいのかさっぱりなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 12:51:06.65

たかが学生のカーボンさんさんがその場でコンフィグ画面(OSではない)弄っただけで動き良くなるストライクからして
あの世界のエンジニアがどんだけ杜撰なプログラミングしてたかと言う話

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 13:08:05.47

>>35
この手の話題に出てくるアムロは狙ったら百発百中なので飛ばしたドラグーンにはビーム防御力ない以上攻撃手段としてはノーカンだと思うんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 13:33:30.07

スタゲ1話でジンが子供数人で動かしてたがそのレベルでドヤるプラントコーディのレベルが低過ぎるんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 15:39:44.80

普通工業において操作が簡単で分かりやすいと言うのが優れている物で、複雑で使いづらい製品はデザインが失敗しているかそもそもの仕様がおかしい欠陥品だ

高性能故にパイロットを選ぶのは仕方ないが、主力として使われる量産機が誰にとっても操縦が難しいとかただのデメリットでしかない
どうも工業力の低さを「優秀なコーディ」というプロパガンダで誤魔化してるとしか…
実際連合はナチュラルでも使えるMSを運用している上に性能も大して変わらんかむしろ上だったりするしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 16:58:07.82

ドラ以上にビームブーメランが不可解なんよね、エンジンもスラスターも無いわ
まして電波誘導はNJで不可能だしどうやって自機に戻ってくるんだアレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/21(金) 22:59:22.38

>>35
ストフリ持ち上げるならその辺の情報把握しておけよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 07:34:26.90

>>45
中にハロでも入って動かしてるんじゃね(鼻ホジ)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 09:30:50.78

無理でしょアムロが勝てるわけない
フリーダムはストライクの4倍以上性能が上がってる
設定からしてストフリもそれくらい上がってる可能性が高い
となるとストフリの性能はV2ガンダムくらいってことになる

V2ガンダム
体重15.7トン
出力7,510kW
総推力測定不能

νとはもう世代が違いすぎる
こんなのどうしようもあるまい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 09:33:18.78

出力測定不能な自由をストライクの4倍扱いする節穴カーボンさんじゃねえ()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 09:42:42.80

>>49
>>1に設定出てるんですがそれは

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 09:44:23.29

HGCEインストすら読めません宣言しなくてええで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 09:50:00.91

>>51
キラの発言無視しても結局無理だぞ

フリーダムのスペックは>>1
ストフリはフリーダムの数倍という設定
これでも結局V2位になってしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 09:55:01.89

>1の情弱ぶりに欠伸出るけど自由も同様の測定不能塗れやで？
そんな良い加減なデータの数倍を当てにしてる時点で里が知れるねえ？ﾌﾟｰｸｽｸｽ()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:02:04.26

最初期にはちゃんとしたスペック公表されてるのに後になって「測定不能」なんてことにするのかマジで意味がわからんのよな…。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:06:22.36

カーボンさんもアレだがザフトは自分の所の機体スペックすら測れん輪をかけたパー揃いかな？
優秀なコーディ()とは何だったのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:32:01.17

カタログスペックだけで勝てるならパイロットは要らないよね
エア視聴ガイジは馬鹿しか言わないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:39:29.34

>>26への反論が無い限り出力ではなく発電総量になるんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:40:17.15

OSがそもそも扱いづらい
マルチロックはドラグーンに要求される特異な空間認識能力とは別に誰でも持っている空間認識能力が必要
核エンジンは放射線対策の遮蔽はされていないので大量被曝するのが仕様
自勢力で設計開発したはずが出力が測定不能、つまりまともな測定器具を持っていないかそれとも器具を扱い切れずにエラーを起こしてるのか分からない

エンジニア無能過ぎない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:44:18.37

>58
スパドラは馬鹿でも扱える第二世代に何故だかカーボンさん用の調整がされたり
ライフル連結に高度な判断力のいる謎設定もあるで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 10:44:47.72

>>57
ソースだしてくれないとなんとも言えん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:23:43.33

核MSは原子炉からバッテリーに充電してそのバッテリーから電力を供給するシステムの仕様上
どうやっても原子炉の出力じゃなくてバッテリーの容量で性能を判断するしかないんですが

だいたい冷蔵庫サイズの原子炉の核燃料から出力出来る電力なんてせいぜい数百kwだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:26:11.43

俺らの知らない新技術が使われているかも知れないがあまり出力が高そうに感じない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:32:20.30

リアル米海軍のミニッツ級原子力空母が推定出力で90万kw、原発換算で30万kwだから閣下なんてハナクソです罠

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:50:46.72

>>61
なぜ現代基準で考えちゃうのか
MSが平然と空や宇宙飛んでるんだから現代より遥かに進んでるだろうよ

最低でも100年以上は進んでる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:52:59.75

UCで普通にMSが積んでる核融合の小型化に失敗こいてて？またまた御冗談を

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:53:35.80

きっとC.E.の世界ではウランよりカリホルニウムの方が埋蔵量が多いんだよ(白目)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:56:08.76

失敗と言うか「なぜこれだけ必要な技術揃っているのに作らない？」じゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 11:58:57.67

NJ落ちた後すら何故か小型じゃない融合炉を発電に使わず10億死ぬのがCE人類ですから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 13:13:56.11

シズマドライブが必要ですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 13:32:26.87

現実のRAPID-Lと言う月面用小型原子炉の計画があってこいつの出力が200kw
ちなみにサイズは直径2m、高さが6.5mで電力への変換効率は16%

仮に種世界の核エンジンは炉心以外の構造を極力コンパクトに設計出来てこれを冷蔵庫サイズまで小型化
更にMHD発電に変換方式を変えた事で変換効率を8割まで極端に上げられたとすると出力1250kwにはなる

…自由の出力がジムと同じになったぞ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 14:45:30.26

>>65
特定のものが劣ってても特定のものが勝ってるなんかよくあることだろ

Nジャマーやらミラージュコロイドとかコロニーレーザーより威力強いジェネシスとか

というか>>70はマジで言ってるのか
現実でも何mもあったコンピュータが70年もたてば今のスマホより遥かに劣るような性能になってるんだぞ
遥かに進んだ科学を今の基準で考えるのが間違いなの

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 15:01:09.02

仕掛けたザフトですら遠隔操作で止められないお粗末兵器NJやらそもそもγ線以外のエネルギー捨てたり、
位相させる間のロスで内部で起爆した原爆の1/3も威力出りゃ上等レベルなジェネシスが？
まだ核ミサイルの方がマシやなこりゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 15:05:00.85

>>72
2発で地球の生命の半分が死ぬんですがそれは

そもそもSFなんだからあんたの考察より本編と設定を優先するのは当たり前の話だろ
「そもそもガンダムみたいな直立二足歩行搭乗兵器など必要ない！」とか言い出すようなもの
ガンダムシリーズ自体が成り立たなくなる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 15:28:40.17

種はリアルと同名の兵器や科学用語使いたがっては科学考証も糞もない描写の連続だからねえ、
対消滅なのに人体一つ消せない陽電子砲やら
電気で打ち出すのに何故か後ろから煙を出す原理上あり得ないレールガンがあるわ
賄賂がリアル言い出した種と他ガンダムを一緒にするのはオツム足りてないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 15:41:02.60

アムロ相手にして避けるって選択肢が残ってるとは思えないので推力なんてどうでもいいし
νガンダム一撃で破壊できる攻撃力以上の出力なんてどうでもいいじゃない
要はアムロの攻撃に耐えてアムロが避けれない攻撃出来るかしか重要でない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 15:46:40.53

キラがアムロに当てるビジョンもアムロの攻撃をキラが回避できるビジョンも見えないんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 15:51:57.86

アムロならνどころかリガズィ、いやリックディジェで充分じゃないかな
それでユニコ級のサイコミュ機に勝ってるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:05:37.03

>>71
別にNJやミラコロはいいよ、架空の技術であって実際の技術の延長線上にもないから設定で言われてる通りで否定する気はない

ただ核燃料の熱出力はどうやっても変わらないのに変換効率上げる以外でどうやって出力確保するんだよ
設定でだって「炉心の熱から電力に変換してる」んだから熱出力の何倍もの電力が発生する事はあり得ない
ジェネシスにしても>>72で言われてるが元の核兵器から変換してる以上はどうやっても威力は核ミサイル以下
それに地球上の生物の8割が死滅するシュミレート結果なんて物はキャラの発言でしか確認できないんだが？

進んだ技術は魔法と見分けがつかないなんて言葉もあるが、絶対的な原理原則は科学であるなら変わらない
原子力技術なら核分裂反応で起こる以上の事はどうやっても不可能なんですが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:06:35.36

>>77
アッシマーを輸送機で落とせるんだからキラ相手ならボールでも十分そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:22:54.97

>>78
本当に原爆以下なら60%の出力であれほどの火力を出せるわけないんですが……
何かすごい技術で増幅でもしてるんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:28:51.02

こらもう陽・電子博士開発のすごいビームとかレール・ガンさん発見の新兵器よろしく
ガン・マ・セン氏の名が付いた架空のエネルギーにするっきゃないよね
種兵器の行き着く場所はいつもこんなさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:36:03.91

>>81
んなこと言い出したら「宇宙世紀でもミノフスキー粒子があろうとMSの必要なし！」とかになるから、ある程度は寛容になるしかないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:37:41.06

>>79
流石にボールじゃ無理が有ると思う主に武装的な意味で

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:39:21.68

ミノ粉は実際あるんですかね？だから考証も糞もないのにリアルぶりたがる種と一緒にすんなと言うのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:40:18.17

>>80
つまりジェネシスは核爆弾と別に膨大なγ線を放出するシステムがあると
だったらもう核爆弾使わなくてもよくね？

しかしそんなジェネシスのチェンバーが正義の核エンジンの自爆だけで吹っ飛ぶのが分からん
冷蔵庫サイズで専用に作られた核兵器でもないダーティーボムみたいな物のはずなのに
もう設定と描写がチグハグ過ぎて考察する度に呆れてしょうがないw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:40:58.18

ジェネシスは考えられるものとしては「原子爆弾が現実では考えられないほどの超技術でクソでかくて高威力になってた」が一番マシだと思う
何だかんだで現実より核技術も向上してるしあり得る話だ
あとはミラーで何がしか増幅しているとするか

まあ昔からガンダムは突っ込みを「ガンダム解体新書」などの強引な後付けで解消することが後を絶たないようなシリーズだ
それくらい許してやれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 16:49:04.13

ツァーリボンバクラスの核爆弾ならワンチャン
でもそうすると正義の自爆くらいじゃますますビクともしなくなるしなぁ

後付けで誤魔化すにしても種は限度を知らない
とにかく聞いた言葉を手当たり次第に使ってるだけでそれが何なのか考えた事もないって感じだ
それくらいなら全てGN粒子で説明した00の方がよっぽどSFになってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:00:45.01

まして種は実在しないオリ兵器にせよ描写と設定がまるで噛み合わんからなあ、
NJ一つで携帯はバリ3だわフッツーにヘリでTV生中継するわ訳が解らない域よ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:13:14.12

>>87
それはあるけどZでビームサーベルがしなる理由とかホワイトベースが浮く理由とかもミノフスキー粒子のせいなどと意味不明な後付け行った宇宙世紀も大概だろ

おまけに直立二足歩行兵器いらなくね？に関してはどのガンダムも解決してない
ガンダムファイトという決まりだからしょうがないとしたGガンが一番納得できるという有り様だ
種だけがひどいのではなく全部ひどい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:14:01.57

演出ならマルチロックがその最たるものだな
凄い操縦技術がなければ出来ない！なんて設定のくせにしばらく画面を眺めてボタンを押すだけでどこが難しいの？と

よく言われるのだと、忙しなくキーボードを打ちながら次々とターゲットを指定するとか
ロックオンマーカーが付くと同時に姿勢や砲身を微妙に揺らしてわざと直撃を避けるようなレバー操作を入れてるとか
そう言うハッタリも無いくせに度々苦戦するシーンも当たり前に入れてくるから、冷静に見ていくとキラの技量が酷い事になっててボロクソに言われるんだよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:16:43.65

ミノ粉は創作にあたって出すでっかい嘘で詳細も未だハッキリせんからねえ？
別に何が起きようと不思議じゃないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:20:04.87

機体性能有利といっても一般的なモビルスーツの範疇にいる限りアムロに勝てなそうだなあ
機体性能で勝ちに持っていけるのってターンエーとかセルフクアンタ神
コーンとかの振り切ったチート組くらいなものでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:20:31.24

>>90
苦しい考察だが

・マルチロック自体は難しくない
・キラがすごいのは的確にマルチロックで急所をずらしてるから

だと思ってる
まあそんなのアニメに描写ないんだが……

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:22:51.08

自由なんて肩にプラズマ砲背負ってるよね？
そんなの地上で撃ったらMSの手足もぐ程度で済みゃしないと思うんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:24:26.59

>>89
だからミノフスキー粒子は実在しない物だし、「ミノフスキー粒子がある世界ではこうなってるんです」と言われたらそれに従うしかないだろ？
種だってフクダスキー粒子でもモロサワスキー粒子でも出して全部それで説明した方がまだいくらかマシだった

それと二足歩行兵器が～とかまで言うならロボットアニメ見ない方がいいよ
大抵のロボットアニメ好きならそんな事分かり切った上で楽しんでるし

種は実在非実在引っくるめての設定と描写の乖離が酷いからツッコミをあらゆる方向から入れられてるだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:25:11.04

マルチロックは自動だよ
某アニメでオートロックオンした後ロック解除して敵のフライトユニットのみ破壊するという変態技を双方加速中にやってのけたのが居たな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:28:13.44

>>94
そのはずなんだけどねぇ

でも不殺設定のせいでバッテリー機の数倍の威力のビームを撃ち出すとか言っても
映像ではそんな高出力ビームで手足やスラスターを撃ち抜いても誘爆すらしない威力だし強いのか弱いのかはっきりしろよとw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:31:38.73

>>95
その辺は各々の許容レベルの話では？

自分は人形ロボ作品の大前提である人形の存在意義を放棄してる時点で、ガンダムはハードSFじゃないんだなと考えてしまう
つまり深い設定はガバガバだと割りきって見るから、別にSEEDであれこれ矛盾言われても「そんなもんでしょ」で済む

一番大事なところを放棄して細かいところだけ気にする理由がわからない
それなら一番大事な存在意義もミノフスキーとかで強引に成り立たせるべきだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 17:41:33.69

>97
魔乳ですら地上で陽電子砲は控えてたのにカーボンさんがプラズマ砲バンバン撃ってるのが更にキャラをペラくしてるよね、100%無自覚で

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 18:08:41.89

>>98
ミノフスキー粒子でレーダーが使えなくなったから戦場が第二次世界大戦以前に戻った、これでMSが出て来る理由を説明はしてるでしょ？

ロボットアニメで一番大事な所は「ロボットがカッコいい活躍をする」事だよ？
二足歩行兵器であるロボットが出てくるのは大ウソの大前提であってハードSFかどうかは別問題
種や種死は肝心のロボットのカッコいい活躍が出来てないから、「勢いが大事だから」とか「細けぇ事は気にすんな」と面白い作品なら笑って流される所も余計に目に付くんだよ

もし種が平均以上のロボットアニメだったなら今までのツッコミ所だって笑って流してたさ
なんなら種世界ではその肝心なロボットの存在価値を自らの設定で否定してるとこまで言えばいいのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 18:15:43.95

>>100
>ミノフスキー粒子でレーダーが使えなくなったから戦場が第二次世界大戦以前に戻った

なるわけないでしょうが
今のミサイルでも画像認識とか赤外線で自力で追尾してくるとか、上空の衛星から数十cm単位で物を認識するとかやってるのに

螺旋力やゲッター線並みのトンデモをぶちあげるか、よっぽど注意深く考察しない限り間違っても二足歩行になんかならんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 18:18:34.99

>>101
だから大ウソだって言ってるだろw
大体そんなにガンダムが好きじゃないならなんでこんな場所で書き込んでるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 18:22:24.35

そもお禿やら他のクリエイターはガンダムがリアルとはちーとも言ってないんだがねえ、
リアルなロボやると大法螺こいて種があのザマだったから賄賂が笑われてるだけやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 18:27:55.38

ミノ粉で対策していない機器は役立たずじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:08:10.59

>>100
そうそれなのよ

正確にはその人が面白いと感じたら「細かいことは気にすんな」となるのよ

で、種には困ったことにそれなりには人気がある
NHKの大投票で好きなMSトップ3にストフリが来たり、好きな作品トップ3に種が来るからそれは明らか
キラもキャラ部門で4位だったし

じゃあそういう人にとっては「細かいことは気にすんな」となるのでは？

まあ面白いと感じる理由が「キラきゅんがかわいいから」「ミーアがエロいから」みたいなふざけたものかもしれないが、それでもしょうがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:11:36.90

そう言う人気投票で上位でもあいつらの大正義の売り上げとやらではな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:12:33.77

人気ならそれこそアムロとνの足元にすら及ばんだろ閣下とカーボンさんなんて

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:18:16.74

残念ながらここは機体性能込みで考察するスレなので人気勝負なら他所でやってくれとなる
んで考察する以上は細かい事を気にしないといけない
そして種は粗が多くて設定込みで種世界ですらキラは雑魚になってしまう

創造神がアレだと悲しいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:35:52.71

>>107
順位見る限り足元どころかヘソとか股関節くらいは来てるんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:37:16.96

>>108
設定込みなら種世界最強はキラで終了だろ

あの悪名高き千葉ですらCE最強はキラですとEXAで言わせてるんだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:40:04.27

>110
そいつ所詮プログラミング世界の住人じゃんよ、そこでのと本編カーボンさんは違うで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:45:52.00

>>111
そうでなくても大抵の設定本開けば最強のコーディネイターとか出てくるんですがそれは
どこをどう見たらそんなこと言えるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 19:51:12.78

カーボンさんは設定だと最高のコーディではあるけど最強とは限らんで？
現に本編でバッテリー機如きに核機落とされたりチートルージュを赤雑魚相手に秒殺達磨にされてるんだからさ
イボルブでストライク無双してた頃のナイスガイキラさんとそんなクソゴミカーボンさん位エグザとリアル種世界は別もんっちゅうこっちゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:04:52.64

>>113
>バッテリー機如きに核機落とされた

あれはシンの奇策あってのものでしょ
あと最初はレイの言うとおりコックピット狙わない手加減をしていたというのもある
まあやばくなったら胴薙ぎしてるけど

むしろあの戦いはシンが凄すぎる
絶対にやらないと言われてたキラのコックピットへの胴薙ぎに対し、分離で避けてカウンターで当てるという奇策をやったんだから
並大抵のエースなら直撃で即死だろうよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:16:16.73

性能で舐めプゴリ押ししたら返り討ちに遭った典型やな
大体クレタ沖でインパにサーベルかわされた位でビビってた癖に
何の手も打たないどころか負けた後に言い訳こいてたカーボンさんが最強()とは冗談にも程があるで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:22:06.88

>>115
SEED世界は性能上がるの早すぎだから、2年前のフリーダムなら核機込みでも最新鋭のインパ相手にそれほど有利ではないのでは

少なくともストフリが自由の数倍の性能なわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:25:11.45

最強とは限らん=雑魚とか短絡にも程があるだろ

シンとほぼ互角で差がないとかシンの方が強いとかならまだしも、雑魚って

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:26:38.37

何シンの自由のパワーはインパ以上発言シカトしてんの？ニワカか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:27:52.45

オーブ戦じゃアロンダイト無くしてライフルだけの運命相手に逃げ回ってたんだけど
白刃取りとか舐めプかましてたくせに何でさっさと落とさないんでしょうね

設定で最強と言われてもただの称号でしかなくて実際はクソ雑魚ナメクジとか、スーパーコーディネイターの名前も聞いてて恥ずかしくなるなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:30:46.35

赤服のザクヲやグフイグ25機で囲んでおいて永遠にろくにダメージすら与えられない相手にボコボコにされた最強のスーパーコーディネイター

ちなみに永遠は無印の時に緑服のジン3機に落とされかけてたんですけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:34:06.45

あんな撃つ度何でか振り下ろすザクヲ砲相手にチートパック放り出して
テメエから手札捨てまくるカーボンさん判断力クソ過ぎでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:35:55.84

えーとそれはほら、高度な判断力だから(棒

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:40:10.06

そう言えば上の方でガンダムは種も含めて設定はザルとか言ってたんだから
キラの最強設定もザル過ぎてまともに受け取るのがアホらしい、でいいと思うんだけどどうなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:40:24.48

>>120
そんな雑魚のキラくんがプロビの弾幕相手に結構避けて勝利できたのは何なんでしょうねー？

まさかラウが雑魚だとでも？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:42:10.14

>>77
素ジムでは難しいかもしれんがジム２あたりなら余裕勝ちしそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:42:41.35

欠陥機+乗ってるのは死にかけのナチュ

うむ、スパコー()と格上機が何故ボコられるのか不思議だよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:43:26.56

>>123
ガンダムは種を含めて設定はザル
しかしいちいち突っ込んでたらキリがない揚げ足取り合戦となり仕方ないから、個人の考察は程ほどに映像&公式設定を最も重視しよう
そういう話では
永遠に揚げ足取りしたいの？　そんなんじゃ決まらんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:45:05.50

>>126
じゃあアスラン君も雑魚なの？
シンに最後余裕勝ちしたけど
それどころかザクで運命と伝説相手に逃げ切ったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:46:42.21

ザクで逃げ切った・・・？何処の話してんの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:47:07.48

>>127
じゃあ最強と呼ばれてる雑魚がキラって事でいいじゃんw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:47:54.38

>>129
あーグフだね

どのみち超格下機で逃げ切ったのは変わりないね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:48:42.55

コクピット真横ブッ刺されて大破沈没を撤退成功って何処の金剛型３番艦だよ（これは撃沈判定されたが実際は大破止まりだったからだが）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:51:07.29

逃げ切った？いやいやアロンダイトで撃墜されてるじゃんヅラ
なお何故かコクピットで突っ立ってたオペ子の方が軽症の模様
あとコクピット付近を蒸発させられないアロンダイトのビームショボ過ぎ問題

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:51:16.49

キラは耐久力だけは最強なのは異論なしだろ
核爆発まともに受けて絆創膏2枚貼っただけで無事なんだぜ
キラよりも多少遠くにいたシンですら大破だし
あいつビームサーベルの直撃や石破天驚拳受けても耐えられるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:52:35.91

それこそカーボンヒューマンって奴でしょ？
良かったねえ、種世界に一族がいて。
使えない千葉に珍しいファインプレーぶりやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:55:15.97

>>130
最強は設定
雑魚はあんたの考察
んなことほざく前に雑魚という設定でも持ってこんかいという話よ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:55:17.87

グフかっぱらって逃げたが逃げきれてなかったな
撃墜したと判断したからシン達は帰還しただけ
アスランはあのままだと死んでいたね
ババだと思うがオーブの奴らが回収したのはアスランと何らかの連絡とっていたわけじゃないしアスランもワザとやられたわけでもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 20:56:37.38

>>133
ギレンの野望のフラウの様に防御ステが異様に高いのかもメイリオ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:07:25.82

マジレスしたらアムロはキラを殺せないだろうよ
核爆発に傷絆創2枚で耐えるやつを殺しきれるとは思えない
アムロでも敵機が爆発したら死んだと思うだろう
万が一気づいても核爆発に耐えきれるキラを殺す武装がない
ビームライフルもサーベルも何もかも通じない
できることと言えばキラを鷲掴みにして持って帰って捕虜にするくらい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:08:25.23

宇宙漂流させればええやん、某カーズ様よろしく

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:09:23.09

>>140
νって単独で大気圏離脱できたか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:10:48.36

まぁビームを当てて焼き殺してもカーボンキラやメタルキラとか量産されて出てきたら全滅させるのは難しいな
しかしこういうの基本１対１じゃないの？片方だけ無限コンティニュー無限増殖とかあり？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:12:28.56

そもνが地上に出た事ないし公平にやり合わせるには宇宙で戦わせるのと違うの？
大気圏離脱とか何言ってるんだか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:13:13.87

ビーム効かないなら銃弾程度避けるまでもないよね、何でミーアくるくる死の回に肉壁にならなかったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:14:33.05

>>136
設定が絶対ならそもそもガンダムの二足歩行兵器はおかしいとか言わなきゃいいし
二足歩行兵器のおかしい部分は指摘するのにキラが雑魚い描写になると無視とか随分都合がいいんですね

なんでキラが最強じゃない指摘があると否定するの？
最強設定がザルだから雑魚って認めたら楽になれるよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:15:28.76

特殊部隊の時もナチュ女にボコられるコーディ()とか笑われる位ならカーボンさんが男見せりゃ良かったのにね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:17:07.51

ところで傷絆創って何？しょうばんそうで変換できないんだけど
当然ながら絆創膏なら知ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:18:45.07

つかカーボンさん擁護するのってどいつも単発・・・あっ(察し

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:21:04.88

大気圏突入直後にAAの陰に入ってすぐ回収されたのに熱で倒れた奴が核爆発には耐えれるとか何の話だ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:21:04.96

>>143
ムウですら宇宙で爆散しても続編でしらっと出てくるのに何を今さら
あいつら宇宙でも生きてるんだから不死身だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:22:02.22

それじゃニコルもトールもフレイも無事なの？何その茶番

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:23:13.97

>>150
やめろよ！
それ言ったら種世界のビーム兵器が対要塞クラスでも人っ子一人殺せない威力だってバレるだろ！w

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:30:33.01

案外設計通りの遺伝子ってフラガ族のコピーなのかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:32:38.89

フラガ族といや種世界のﾋﾟｷｰﾝは相手を感じる止まりだから
本家NTどころかカテFすら劣るんじゃない？少なくともテレパシーをした試しはプレア位しかいないでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 21:38:31.46

プレアは遺伝子提供者の記憶が見えたじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 22:45:55.17

プレアのアレはメタ的な視点も含めるとムウは最後のニュータイプなんて戯言の名残りからだろ？
他の空間認識能力持ちでそこら辺はほとんど触れられてないし、空間認識能力と関係なくプレア個人が超能力が使えたでいい気がするが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/22(土) 23:09:34.70

ならカーボンさんのﾋﾟｷｰﾝも種割れと同じくただの演出止まりでいっか
どうせ無印ラストのフレイも賄賂にただの妄想扱いされてるし特にオカルト的な能力も無しと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 09:28:11.15

SEED120% 「デスティニー　なぜなに質問箱」キャラクター編より

『キラ・シン・アスランが緑色のザクで戦ったらだれが一番強いのか』

設定製作陣……キラです。

これでキラ雑魚説は完全否定だな
同じザクに乗ってもキラの方が強いんだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 09:32:56.02

ルージュで赤雑魚にボコられたカーボンさんが？スタッフはカーボンさん嫌いなんやなー

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 09:36:03.85

>>158
該当ページうｐしてみてどっかの法螺吹きみたいに買いに行けとか言う寝言や自分で調べろは無しな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 09:39:19.35

>>160
まず、ページじゃなくて動画

https://s.webry.info/sp/genkizirusi.at.webry.info/200601/article_3.html

ここに画像つきで上がってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 09:42:05.52

具体的な説明もなくえらい投げやりでスタッフも疲れてるとしか分からんねえ、
バッテリー機で核機落とした実積でも出せよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:16:29.47

（脚本補正ＭＡＸの）キラです

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:38:34.20

あー、戦闘開始前にプラントから来た専属の整備班がザクヲになんか仕込む訳ね、そりゃキラが勝つに決まってるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:43:27.00

>>164
この期に及んでまだそんな言い逃れを
完全な公式ソースが出てもそれ言うの？

あんたが勝手に都合のいい妄想語ってるだけでしょ
量産機で戦っても最強はキラなの

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:48:05.14

実際カーボンさんが量産機で戦った試しがないのに、頭空っぽだと物考えなくていいから楽だよねえw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:50:55.32

>>166
そう思うファンが「もし全員同じ量産機で戦えばどうなりますか？」ってこの質問出したんだろうよ
そしてキラが答えだった

それが全てだろ
製作陣にとっては少なくともキラはシンやアスランより強いということ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:52:44.87

だからどうやって勝つかまーったく説明が無いから
自機以外のザクになんか仕込むとかしか言われないんでしょ？
実際カーボンさんはシンどころかそこらの赤雑魚にもボロ負けこいたもんねえw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:54:01.03

>>168
キラに限りなく都合が悪く考えたらそうだろうね
製作陣はそんなこと全く言ってないけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:55:30.55

裏返せば何で勝つかも説明が無いからボロ負けこいたカーボンさんが
どうやって他に勝つかなんてズル以外見えない訳よ、
いやあ、本編の活躍って重要だよねえw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:57:44.32

>>170
アホ？

それを言うなら製作陣はキラを最強として描いたはずだが、アニメの演出が悪くそうは見えないというのが正しいだろ
設定最強はキラなのは否定しようがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 13:58:24.00

バルトフェルド倒した頃のキラｖｓガイが戦ったらキラが勝つとか喚いていた頭のおかしい奴が居たな
別に使えない千葉の肩持つわけじゃないがこの時点の練度じゃガイの方が上だろうに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:00:56.15

じゃ設定だと最強なのに格下バッテリー機に核機ボコられたり
欠陥付きの格下にボコられるとんだハリボテやな、カーボンさんは
君も設定最強なら別に文句ないでしょ？ええやんそれでw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:06:43.44

>>173
裏を返せばシミュなどによる事前準備や非常に高い士気もあるものの、様々な妙手を披露して核機のフリーダムに勝ったシンよりキラは設定では強いんだよなあ

キラに悪意を持ってみれば>>173だが、好意的に見ればこうなる
じゃあどこかでバランス取るしかないよな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:08:27.43

設定では、でしょ？
でも努力嫌いのカーボンさんはチート機の性能頼りでバッテリー機如きにボロ負けこいた
これ映像で証明されてるんですけど？現実は辛いねえ()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:17:23.19

努力嫌いだからキラは負けた、というのが一番辻褄が合う
全員いきなりザクヲに放り込んだら最強設定で素質で勝るキラが勝つ
「1ヶ月後ザクヲ同士でキラと戦うから練習してね」とかだとシンは対キラで猛練習してキラはほとんど練習しない、だからシンが勝つ
ぶっつけ本番だとキラ、対戦相手決まってから練習する試合形式だとシン
これでどうかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:20:26.63

そらスパコーでチート機使えばバッテリー機と訓練真面目にやらない木っ端コーディに普通はやられんよね？
何せ設定だと負ける道理が無いんだけど実際の描写がアレだからねえ。設定だけで満足しとけよって言う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:22:36.86

同じこともアムロ対キラで言える
面倒なので仮にストフリがνより性能でかなり勝っているとする
そうした場合、アムロとキラをいきなり戦わせたら勝負はわからないだろう
相手機体を何も知らなければ素質と機体性能でどうにかなってしまう可能性が高い
しかし1か月後みたいに期間設けて研究用として対戦相手のVTR渡したりしたら、アムロが100%勝つね
アムロはラル戦などで勝ちたいと猛練習してる
キラは練習しないのは本編から明らか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:22:40.38

素質はあくまで素質

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:29:23.19

キラは赤雑魚に負けたのも酷いが、その横でMSをまともに操縦出来なくなったはず虎が守れてたんだよな～

制作がいくら口ばかりで最強とか言っても実態が伴ってないなら最強じゃないのは当たり前だろ
アムロだって第1話の技量のまま敵の自滅や味方の援護で生き延びただけならいくら最強設定が付けられてても誰だってアムロは運が良いだけとしか言わない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:30:01.72

ぶっつけ本番で閣下の方を性能爆上げしたってカーボンさんが勝てやせんよ
馬鹿の一つ覚えフルバ＆辻斬り修正しないと。バルーンで目眩ましされてる間にギュネイの二の舞だわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:34:07.77

>>181
タイマンでフルバやってたっけ
レイが話術で面食らったときくらいでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:39:14.88

射撃はともあれ斬撃までパターン化してたらカウンター合わせるの余裕だろうな、特にアムロみたいな超技量持ちだと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 14:43:30.04

デストロイに効かないフルバ連発した件知らんニワカやな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 20:33:06.68

キラの何が酷いって同じバリア持ちの相手と戦った経験があるのに、1発だけならまだしもしつこく繰り返してるからな

数秒前の記憶すら無くなる健忘症なのかそれとも何が起こってるかすらよく分かってない認知症なのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 20:54:19.10

周りを見ればフルバ多用しちゃアカン事位は分かる筈なんだけどねえ、
どうやらカーボンさんにとってベルリン市街に幾ら死体と瓦礫の山が出来ようがどうでもいいようで。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 22:47:27.80

>>185
バリアに耐えられても何発か撃てば壊れるだろ……的な思考してたんじゃないの
エクバのGNアーマーみたいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 23:22:42.11

市街地で被害増やしてるのが問題じゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 23:38:37.71

デストロイの動力がはっきりしてないから何とも言えないが
あれが核エンジンならベルリンが完全に焼け野原になるまで撃っても多分気付かないだろうなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/23(日) 23:58:17.43

アムロならバックパック斬り余裕っぽいのが更に何とも

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/24(月) 10:31:47.04

金山へ
バカはバカゆえにバカな夢を語るからバカにされるしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/24(月) 11:31:33.79

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**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 14:16:25.09

ふと思ったんだが、アムロとキラでお互いに初めて乗るガンダムを入れ替えたとすると
アムロはストライクのままで最後まで連合のパイロットとして戦い続けザフトが自由正義埼玉の核MSを投入するも全て撃破するだろう
キラは少なくとも大気圏突入時に気を失ってそのまま地表に激突、ガンダムを失ったWBは降下先の北米で拿捕もしくは撃沈
V作戦は遅れジオンもエースパイロットを含めて戦力を温存する形になって終戦はかなり先になるだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 19:08:59.41

わかる
やっぱり俺達のアムロが最強だな
ザフトなんて一人で皆殺しにできるだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 19:17:39.78

AAとハルバートンがいてもいなくても関係なかった種と違って
ジムの量産はミデア隊がガンダムの実戦データ吸い上げたの利用してたからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 19:30:44.11

だな
連邦の勝利に貢献したのがアムロ
あっさり殺されるのがッキラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 19:41:56.16

無職ハゲ馬鹿橋信也種棄てたのかwwww
負け組種アンチの仲間入りおめでとう馬鹿橋信也ちゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 20:13:15.39

気持ち悪、こっちに擦り寄んじゃねぇよ無職ハゲは

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/27(木) 21:25:16.93

https://i.imgur.com/kZRn2jk.jpg
キラにはタンクに乗ってもらおう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/28(金) 02:15:59.90

>>195
一応AAは関係あるらしい＞バスターダガー・デュエルダガー
あの程度の戦闘データが何の役に立ったのか理解しがたいが