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福田己津央&両澤千晶vs綿田慎也&木村暢320
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 29a7-eGkX [180.56.83.163])
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2019/06/25(火) 04:16:50.90ID:s8BQpRGs0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs綿田慎也&木村暢319
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1556262065/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代にも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

■福田&両澤vsスレ、第5期(part291〜313)のまとめ
【vs長井龍雪&岡田麿里】
福田<長井(継続の壁。仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。対して確実に仕事の依頼をこなし続ける長井)
両澤<岡田(仕事量の壁。種死終了後事実上10年以上、死ぬまで干された両澤に対し、脚本どころか監督等の仕事まで舞い込む岡田)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1e9f-+sIE [119.242.54.94])
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2019/08/05(月) 21:30:34.10ID:B+zq6qax0
今となっては使い物にならないゴミ企画、同人人気なんてぶっちゃけ権利者の金にならんし
ガイナみたくヱヴァ再動するまでコンスタントに作品出してファン確保するような器量は無いし…
つーか過去に一度サイバー喰い潰しただろ、あの豚…吉井って仕事できてもビジネスの才が無いな
0855通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ddce-Gtce [124.219.222.60])
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2019/08/06(火) 16:02:19.34ID:tgDSShTx0
シードはまだまだ新作を出せばくいつく人はいるくらい求心力があると
思うけどなあ。
最近いくつかむかしのを見直す機会があったけど、お約束をまもりつつも
ちゃんと変化をおりまぜつつ進む人間関係とか、ちんぷんかんぷんだが逆にそれがいい
味だしてるストーリーとか。
そりゃあ、昔と一緒のキャストというのは不可能だからむかしと同じ
面白さというのは不可能だろうけどさ。
納得いかないというなら自分でもいくつか見てみるといい。
面白いよ、タクシードライバーの推理日誌は。
0857通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-ONUK [118.106.144.247])
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2019/08/06(火) 16:20:07.62ID:WMDnCuaL0
>>852
吉井にビジネスの才があるなら、番台に身売りした子会社の日登のトップで90年代から引退まで過ごすとか
なかっただろうからな。

身売りすることになった日登を早々に見限って独立するか、
優秀さを見込んだ番台本社から身請されたはずだよ。
0860通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c95f-5BdF [106.72.133.193 [上級国民]])
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2019/08/06(火) 22:18:18.61ID:9NmkxPp60
>>855
CEの設定自体は一見幾らでも広げられる可能性はあったと思うよ
けど設定を読み解けば読み解く程実は物凄い齟齬や無理難解があるんだよね
例えばコーディーの真祖たるジョージ・グレン辺りなんて
遺伝子改造で一見「超人」かと思いきやその経歴では遂にはナチュラルに及ばなかったし
それ故実はナチュラルの方にこそ「人類の進化」を見出したからね
0862通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd2a-YsTK [1.75.235.33])
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2019/08/07(水) 11:45:03.74ID:0iz8Pg23d
>>857
バンダイからすりゃ吉井に求めていたのは優秀さではなく
傀儡としての忠実さだからな

水面下で買収工作していたとはいえいきなりバンダイから出向させた人間をトップに据えたらさすがに顰蹙買うし

何も知らなかった富野とか騙すためにも、表向きは同じ日登古参の吉井に社長やらせる方が都合がよかった
0863通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c902-f/HT [106.156.137.77])
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2019/08/07(水) 11:48:26.13ID:xoVqY7Aq0
フィジカルだとバリーホーがいるからなぁ、それをナチュラルの限界とするなら
種厨のイメージするスーパーコーディネーターだと機銃の直撃でもかすり傷一つ付かず装甲車くらいなら一蹴りで中破させるくらいしないと
ナチュラルでは及びもつかない超人にはならないよな

まぁこの辺りは後出しもあるからやむを得ない部分もあるが
だとしてもキラのすごい所がただの早口で設定変更するだけでしかないのが酷い
0864通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2a7a-tia7 [61.192.9.22])
垢版 |
2019/08/07(水) 13:16:29.54ID:TW+QFFbQ0
遅くなったが、地元のファーストの再放送は敵の親玉が乗った怪物然としたアッザムやよくネタにされるしゃべるガンダムのAIというスパロボ寄りの展開が
このあたりからスポンサー(クローバー)の富野への圧力が強まったんだなと感じさせてくれたが、アムロの独断でのジオン基地破壊が種死でのシンの「ヒーローごっこ」の元ネタだったことにはたとい気づいてしまった・・・
0866通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 26a4-dgyM [153.156.177.243])
垢版 |
2019/08/07(水) 23:13:35.93ID:9uiCo0JM0
種も種死も4クール展開確定な事に甘えて、物語に全く寄与しないホントに単なる(作中の)世間話か設定を説明してるだけの場面が多すぎる。
それでいて一話完結式って訳でもないので、物語が大きく動く節目回まで飛ばすと言った視聴者側の工夫も難しい。
今実年齢が10代20代のアニメ好きなら途中でだれて視聴自体切ってしまう可能性は十分考えられるでしょ。
0870通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa93-fUlL [111.239.172.25])
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2019/08/08(木) 07:59:07.88ID:LSPPfod7a
リアタイ放映時は1週空いたからあのクッソ長い尺稼ぎの「前回までの種・種死!」が許されてた可能性もあるが
連続で見れる媒体だと「さっきまで見てた場面そのまんま流れてるんですけど…いつ本編始まるんですかね?」にしかならん
0877通常の名無しさんの3倍 (プチプチWW 5502-J+AI [106.156.137.77])
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2019/08/08(木) 19:07:42.36ID:Tohz9A5T00808
>>875
サハク家みたいに優秀なら血の繋がらないコーディでも後継者になれる風習があったり
エリカみたいな差別を恐れた隠れコーディはそこそこいるっぽいから他にも何人か居てもおかしくないはずなんだがなぁ

最もそれはそれでコーディへの偏見や弾圧がまかり通るコーディと共存()する中立国家オーブになるけどw
0880通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1da7-iNuD [180.56.83.163])
垢版 |
2019/08/10(土) 07:53:47.78ID:tuNer41P0
福田の家族観がまんま作中に表れてんじゃないの
福田も長男のくせに老後の親の面倒見るの嫌がって別居してたくらいだし
このスレでも「福田って自分の子供の話を全くしないな」って指摘されてたくらいだし
(その直後に突然、「息子の帰りが遅いから会社に怒鳴り込む」とか呟き始めたのは笑ったけど)
0881通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6301-VaZZ [221.90.209.143])
垢版 |
2019/08/10(土) 08:20:07.28ID:/US+zsyx0
スポーツの話はレギュラーキャラの家族や部活以外の友達付き合いが分からんって多いよ
主人公の家族はかろうじて出てくるけど親がどんな仕事してるのかとか主人公は学校でそんな学生生活してるのかとか
出てくることのほうが珍しい、ガンダムでも1stでアムロやミライ家族や婚約者など出てきて明らかになってるがカイやブライトの家族は分からんし
そこで扱いとして、顔も絵も出てくるのに一切話には絡んだり影響を与えないっていう種のやりかたがおかしいのだとは思う
種はキャラの親や家族出すけどものすごい勢いで話から遠ざけて出した意味を消してしまうっていう不思議な展開を好き好んでやってんだよな
シンの家族や鬱屈としたキャラを作ったはずの唯一遺品が残りトラウマになってた妹も最後のほうは出なくしてしまうという不思議な展開をやってるんだよ
単にキャラの絡みに親出したくないみたいな短絡的同人的な排斥の仕方だと見えなくもないけど、ほぼそれだろうけど
0883通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e386-8amm [125.4.108.124])
垢版 |
2019/08/10(土) 11:08:47.40ID:2wRDGe1U0
実はシンの記憶は作られた偽りのものであり、全てはラクシズに忠実な戦闘マシンを作るプロセスだったという裏設定があったとしても驚かん。
0884通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5502-J+AI [106.156.137.77])
垢版 |
2019/08/10(土) 15:25:49.36ID:oA6olt9o0
福田 巳津央@fukuda320
この10年数年は地球圏、あっても多次元のドラマばっかりやってたけれど、遥かな銀河まで描ける壮大なSF話がやりたいなあ。

と言う願望はあるがそのための勉強も努力もする気は無いのでした
そんなにやりたいなら劇種で羽クジラでも出せばいいんじゃないんでしょうか
0886通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
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2019/08/10(土) 16:21:12.22ID:H3UE44eO0
つーかなんでこの爺はオリジナルでロボやSFやメカにこだわるの?
この原作付アニメ全盛&ロボやSFやメカの死にかけてる時代に。
こんなのに衰退著しいSFやメカやロボあてがうなんて
割くリソースがもったいないじゃないか、
仕事したいなら場末の手伝いでもしてりゃいいのによお。
0887通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
垢版 |
2019/08/10(土) 16:27:41.45ID:H3UE44eO0
命を軽々しく扱う展示をする人間は、残虐な行為をする人間と同列と私は思う。
2019年8月10日


命をゴミみたいに扱う作品を描いた
(命の大切さを描くために敢えて反例をやったわけではない)
奴が何か囀っておりますな。
0890通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa59-a4WO [182.251.186.157])
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2019/08/10(土) 16:49:19.30ID:jbklRG48a
SFとは
過去や現在の現実社会や、科学的手法の性質と重要性の十分な知識に基づいた、可能な未来の
出来事に関する現実的な推測

ファンタジーは不可能な事を起こりそうに描いたもの、サイエンス・フィクションは起こりそうも無い事を起こりそうに描いたもの

価値観の転倒による驚き、すなわちセンス・オブ・ワンダーが必要

これらを満たしてたSFと言える作品が賄賂に作れると思っている所が怖い
思い付きで全てを台無しにする奴が出来るジャンルじゃない
しかし今度は何に影響されて呟いたのだ?
0894通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d45-8amm [180.221.42.41])
垢版 |
2019/08/10(土) 19:38:08.95ID:uHI6QtA+0
>>887
京アニ放火事件で批判的なコメントをしたヤマカンと同レベルなのになぜ福田はヤマカンほど叩かれないのだろうか?
0898通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
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2019/08/10(土) 20:29:58.62ID:H3UE44eO0
>>894
仕事量と発言量の差。
仕事しないので賄賂は露出の機会が少ないうえ、
私事ですら飽きっぽい。自己アピールすら飽きるとしなくなる。
呟き始めた頃の勢いはなくなって久しい。

ヤマカンは仕事の面では賄賂と比較にならんほどは数はこなしてるし、
自己アピールへの情熱と姿勢の継続は良い悪いはともかくガチ。
0899通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
垢版 |
2019/08/10(土) 20:34:19.95ID:H3UE44eO0
あと賄賂は叩かれるのを怖がってる。
俺が正しいと常に信じてるが、それ以上に叩かれるのは怖い。
だから容易に逃亡する(本人の中ではあくまで一時撤退)。
早い話がヘタレでチキン。

そこいくとヤマカンは「強い」からな。絶対に俺が正しいと
ファイティングポーズをとる「根性」はある。

どっちが炎上しやすいかというと、まあ言うまでもない。
0900通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
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2019/08/10(土) 20:46:39.43ID:H3UE44eO0
>>897
銀英伝はSFじゃなくスペースオペラだよな。
SFの小道具を使ってはいるけど、それは80年代前半まではまだSFが流行りだったから。
宇宙戦艦の代わりに帆船や騎馬兵、ビームの代わりに弓矢や大筒でも何にも問題ないというか、
平面(二次元)的に展開される戦術や作品世界の風俗や社会レベルからすると、そこがむしろ妥当とすら思える。

賄賂はそこいらの区別がついてるかは不明(正直疑問)だが。
0901通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 555f-8lAC [106.72.147.193])
垢版 |
2019/08/10(土) 21:08:15.67ID:FZiTQ8ve0
福田銀英伝か……
ヤンが地球教(総大主教はオルタンス)の信徒になって同盟と帝国を蹂躙したり、
ラインハルトがヤンを追いかける迷惑なホモになり下がったり、
キルヒアイスの死亡シーンが回想で頻繁に流れたり、
フォークが相対的に有能で良い奴に見えるようになるんだなw
0905通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3d7-zEKY [125.197.48.202])
垢版 |
2019/08/10(土) 21:31:04.05ID:46bD1moR0
PVなどを除いた再生回数トップは1st第1話前半の約16万回で次がZ第1話前半の約10万回
一方種勢トップは種1話前半の約1万8千回か

>>900
そっち方面の勉強した(してる)様子もないし、ガチオタとして有名なわけでもない以上、「区別がついてない」と断定してよろしいのでは?
0910通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd03-Em41 [49.97.102.89])
垢版 |
2019/08/11(日) 08:59:06.23ID:DrBKundid
ここで再生数トップ取って
種厨「種は15年以上経っても大人気ィー!」
って証明すれば、00みたいに続編の話が来るかもしれないのにな

まあ今の日登は福田嫌ってる宮河氏が社長だから難しいだろうけど
0911通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
垢版 |
2019/08/11(日) 09:03:17.95ID:Zjr0jdWu0
一番&二番人気で稼ぎ頭であり続けた1stとΖが再生回数がツートップであることからわかるように、
人気ありゃどの媒体でやろうとそれなりに反映されるもんなんですわ。
こいつらだって円盤はとっくに出てるわけで、配信でなきゃ見られないってわけでもない。
条件は種と一緒。
0915通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-NVFQ [1.75.242.224])
垢版 |
2019/08/11(日) 13:17:53.44ID:fUMn5lyqd
>>894
???「私には何も見えないな」
みたいな感じでしょw
無名のパンピーですら簡単に炎上するSNSで
炎上モノの発言しても誰からも相手にされない炎上すらしない
これが福田己津央の実力であり認知度だろう
様は道端のゴミや雑草と同列て事さ
0917通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3b9f-/zDH [119.240.215.119])
垢版 |
2019/08/12(月) 05:44:54.96ID:CBqIY2h30
Xはオーストラリアの田舎もんのせいで放送時間変えられて全部観ていない人が多いんだよな
基本ガンダムって、30分が一瞬で消し飛ぶぐらい作り込んであるから種・種死除いてどれも面白いんだよ
種シリーズは金貰っても見たくない、30分が数時間に引き延ばされてウンザリする
0918通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed01-A/eP [60.113.178.39])
垢版 |
2019/08/13(火) 08:08:23.01ID:dp0p6s4I0
舞台版ガンダム00の円盤見たんだけど
舞台なのに迫力凄すぎて驚いたw
戦闘シーンもMSが出てこないのに種種死の戦闘よりも良いんだがw
種種死って舞台のMSが出てこない戦闘シーンにすら負けるくらい戦闘シーンの迫力がないんだな
0927通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d40-y1ph [118.106.144.247])
垢版 |
2019/08/14(水) 09:26:46.99ID:N6TdnzyP0
>>921
賄賂より一世代は年上で悠々自適な老後となった吉井はともかく、
古里は賄賂と同世代だから、まだ業界周辺をウロチョロするんだろ。
安心なんてできやせんで。

ザクセス爆死w→数年前に黒餡を仕込んでいて賄賂召喚

黒餡以降、日登仕事もなしw→ガイナの伝手を頼って賄賂召喚

今も賄賂がコソコソ何か動いてるようだし、あるいは…。
0929通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2e9f-yLAK [119.240.215.119])
垢版 |
2019/08/15(木) 18:34:13.06ID:tS19KVAJ0
古里は自分のヲタ欲望満たすためにアニPやってるから、真っ当なアニPが負けるわけがない
舞-HiMEも宙コケも糞餡もまさにソレ、京にひとつの可能性でザクセスが軌道に乗ってたら
自分がPやった萌え()アニメのキャラ出しまくるつもりだったんじゃね?
0930通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d7da-g2bq [118.17.121.48])
垢版 |
2019/08/16(金) 12:25:02.47ID:ZS6nmFYf0
@fukuda320
終戦に合せて色々なスペシャル番組をやっているけど、
こういうのを見る度に、戦争は悪、とその一言でくくっちゃっていいものかと思う。
情に訴えるのも大事だが、論理的な分析と検証ももっと伝えた方が良いのでは?と思ったり。
0933通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd22-2GHz [49.98.145.37])
垢版 |
2019/08/16(金) 12:58:23.34ID:qjJIv9qHd
あと男なら戦えも追加で
結局は福田にとっての戦争は
自らのイケメンで最強無敵なアバターが
最高級で無敵最強のメカで
アリンコ共を好き放題に犯り殺り放題に蹂躙する戦争だからね
まさにオマエが言うなだよ
0934通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d740-QMAU [118.106.144.247])
垢版 |
2019/08/16(金) 13:34:26.74ID:FHlg7MDy0
僕はバカです。戦争はわかりません。描けませんでした、ごめんないさい。と何故素直に認めぬ。
上から目線で何様だ。
>戦争は悪、とその一言でくくっちゃっていいものかと思う。
>情に訴えるのも大事だが
程度のものすら作れぬ無能デブが!
0936通常の名無しさんの3倍 (ワントンキン MMb2-qkT1 [153.236.214.9])
垢版 |
2019/08/16(金) 18:24:00.93ID:Upeab4LKM
>>932
別に擁護するつもりではないが「アニメの戦争はファッション」だったはず
創作物の中の架空の事象だし確かにファッション扱いで消費する対象なのは間違ってはいない

が、ファッションならファッションで最低限押さえるべき点はあるし表現として十分に考える必要もある
種、種死は戦争としてもロボットアニメとしても酷い
賄賂は演出家としては一流とか誰が言い出したのやら
0937通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 82d7-MGlD [125.197.48.202])
垢版 |
2019/08/16(金) 18:57:12.17ID:J9Rh+vA10
ファッション云々は京大講演の時の発言だったな
以下当時のスレより

http://ex3.5ch.net/test/read.cgi/shar/1067084684/652
652 :通常の名無しさんの3倍 :2003/11/23(日) 17:21 ID:bBhRF9dq
富野監督のしたで1,2年は働かないと監督になれないけど福田はそれをしてないらしい。

○現実とアニメの違いは?
所詮アニメでの戦争はファッションでしかない。新聞は朝日と毎日を読んでいるけど、
アニメのそれはそれほどシリアスじゃないし、反戦論って言っても、難しいからわからん。
息子とテレビ見ながら戦争っていけないねーっとか、その程度。
○1stとSEEDの違い
1stの時代はベトナム戦争の時代だったが、SEEDはイラク等の時代に作られたガンダム。
戦争戦争といっても、所詮作り物のロボットアニメ。
ガンダムは時代を経て一人歩きしているので、純粋なロボットアニメ、コンバトラーVとか、それ系のものに戻そうとした。
0946通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d740-QMAU [118.106.144.247])
垢版 |
2019/08/17(土) 13:46:21.11ID:mEqstrdf0
>>939
まあ新聞はどの会社だろうと嘘をつく。
だからリテラシーを鍛えるために複数紙を読むのは悪いことではない。
例えば、読売か日経と一緒に読むなら、この2紙のどっちかも悪くはないと思うぞ。

つーか賄賂ってネットde真実なオッサンであって、そもそも新聞をしっかり読んでるのか、
読解力があるのかは疑問だが。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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