機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-333
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に小文字で「sage」と記入。
▼『機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション』(四部作) DVD 各巻発売中
▼スピンオフ作品 OVA 『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』 DVD 発売中
▼ファンディスク 『SEED SUPERNOVA』 各巻発売中
▼HDリマスター Blu-ray BOX 1〜4巻 各巻発売中
☆Xplosion!GUNDAM SEED プロジェクトが始動!
“X”plosion GUNDAM SEED公式サイト: http://www.xg-seed.net/
サンライズ公式サイト: http://www.gundam-seed-d.net/
SEED SUPERNOVA公式サイト: http://www.xg-seed.net/supernova/
リマスター公式サイト: http://www.gundam-seed.net/
リマスター公式Twitter: http://twitter.com/SEED_HDRP
Director's Concept GUNDAM SEED & SEED DESTINY AMC Perfect Collection: http://www.b-ch.com/concept/
ガンダム00&SEED+DESTINY板@したらば: http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-332
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1568519889/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当に劇場版とかであの後をやるなら、新しい機体を出さない理由もないだろうしなぁ
新型フリーダムって時点で、ある程度のプラモ売り上げとかも見込めるだろうし、話題にもなるからね >レクイエムに至っては血バレの5倍か6倍かの被害(全部民間人)だったはず
あれそんなにやばい事なってたん? ストフリより更に増やしてフリーダムのフルバで30機以上が一撃で戦闘不能
って敵さんも脚本さんもしんど過ぎるだろ
かといって劇場版の短い尺でまた大規模な戦争とか勘弁 確か昔、監督が劇場版に出す予定だったキラの新ガンダムはユニコーンとギミックが被ったから没にした、なんて話があったけど、これってマジだっけ?
なら、単純に砲数増やしたフリーダムとかじゃなかったかもね 初耳だね
被るってのは変形なのかオカルト増幅なのか
まぁ自由でやってもな >>490
単純にぶっ壊されたプラントの数が違うからな
一部欠けても中の住民は全滅だよ >>493
確か変形の方だったはず
まぁ聞いただけだから、真実かはわからないが ユニコーンモードからデストロイモードに変形とかあったのかよ >>469
でもシンとアスランに関しては逆に言えば歳が近い分で気が合えばベテランと組むより良かったんだろうけどな
実際は考え方も結構違うしお互い頑固な面あるし腕前もそこまで大きな優劣無く同等のガンダム乗り同士と
これまた衝突する要素満載でしかないと言うね
キラとムウの場合だと前提で初っ端からムウの方が明確に格下だったから
ムウ側が飲み込めば衝突する要素って無いんだよな
その中でムウが飲み込めるくらいキラより大人だったからあの艦内環境の割にパイロット同士でのいざこざはほぼ無かった訳だし 「ヤヌアリウス1から4直撃、ディセンベル7、8、ヤヌアリウス4の衝突により崩壊。」
さらっと言われてるけど大惨事よね。ザフト的にはあの時のジブリール一党は地球連合軍じゃなくてテロリストゆう事になってるけど
地球連合軍としてやった扱いになってたらまた後々えらい事になってた
>>492
ストフリのフレームが光るって方向に焦点当てて立体映えギミック映えするように進化?させたらユニコーンと被る方向に行っちゃうのは割と分かる気はする
高価格アイテムだと装甲の隙間からも輝くフレームが!推し多かったよね しかしその分で肝心の戦闘面ではほぼ頼りにならないからプレッシャー半端無いがな
シンは何だかんだ戦闘面では甘えられる部分多かったと思うし
自身と同等以上の腕前で戦闘でばりばり引っ張ってくれて頼れるし甘えられるけどその分で色々と指導干渉してくるタイプと
ムウみたいに自身より格下で弱くて頼りならなくて戦闘では全く甘えられず自分が全面的に出なくてはいけないけど
ある程度は自由にやらせてくれて口煩い干渉はしてこないタイプと
当時のキラは果たしてどっちが良かったのだろうか
まあ前者だったらそもそもキラがストライク乗らんわになる可能性も高いけど >>497
大人キャラとも微妙だろシンは
キラはムウだけじゃなく虎やウズミやマードックともいい関係築けるわけだし
結局資質の差じゃね シンは精神的にガキすぎるところがあるからなぁ
ヒーローごっこ云々でアスランに殴られるとことか反抗的だったけど戦場で勝手なことしたら上官に修正されるのは当たり前だし
Zガンダムにシンがいたらしょっちゅう殴られてそう シンは最初から自分はエースって自負もあるしね
完全にお客さんからのキラとは入りも違う キラは最初から自分一人で艦全員を守らなきゃならない重圧に耐えてる
エースの自負どころじゃない
お客さんとか見てないだろとしか つかキラって増長とか色々言われたりしたけど戦闘や艦内行動で変に暴れてたわけでは無いからな
艦内行動での問題も大部分はヘリポリ組=同世代同僚との不仲の為でスタッフと関係崩したり上下関係壊す行動はほぼ無い訳だし
他では精々ラクス返還くらいでそれだって隠密行動で暴力使っての強行突破ではなく戦闘面でも独断専行はニコル回でイージスをやや深追いし過ぎた程度
こう見るとシンのが相当やらかしているかと思う ニコルはキラとアスランお互いに引けなくなった為の不幸だからなあ
アスランは部隊あそこまでやられて自身のエネルギーも切れかけてて撤退したければならない状況
キラもナタルが深追いするなって言っていたようにAA脱出路確保の作戦自体は達成してて引くべきタイミングだった
ただキラのこれまで孤立をフォーカスしていたからキラ側にニコルと対等になれるキャラが誰も居なかった
え?トールくらいでそこまで?ってのは違和感ありまくりだったし
当時もニコルと違ってトールに関してはえって感じの視聴者のが多かったし うんまぁ、そこは確かに視聴者側との温度差あったかな
「え?トール死んだくらいでキラがここまでブチ切れるの?!」
冷静に後から思い返せば凄い良い奴だしキレて当然で
滅茶トールに申し訳ない感想だけど
当時は今ネットで言われるほど咄嗟にトールは一番良い奴みたいな感想出てこなかったし サイズが違うから当然とはいえ
自由正義が使うミーティアは最終兵器感バリバリなのに
エターナルにくっ付いてる時は只の地味なビームでしか無いんだよね
あの状態だとゴットフリートとどっこいくらいあるんだろうか ミーティア×2があると思えば
ザクグフが20前後いるだけで大ピンチってのは無理のある話
ミサイル全弾発射は核とか関係ないし こいつ何で自己紹介してるんだろう
文無し無職アピールを反論と思ってるし >>510
そうかな、戦艦だしMSサイズの一度に出せる核パワーより上そうじゃん? >>513
あんだけ撃って当たらないは無いんじゃね
只のアンチなら悪いが いや、アイツらもエースだろうし
ガイア出るまで他に気にする要素もないんだから
自分の正面向けてる砲口から出るビームやミサイルくらい防ぐか躱すかするんじゃないの
MS程にキビキビ動くわけないし ザクグフがちゃんと避けてるし
撃っても当たらなければどうということはない
当てるのはキラの仕事、そんだけ 他二艦が強いだけなんだろうけど
真ん中陣取るわりには、どれくらいの強さかよくわからん緑ビーム一本と、なんか気持ち悪いミサイル一斉発射で地味なんよねエターナル自由正義がメインだから仕方ないんだろうけど、あくまで速さ優先か
当時は思い至らなかったけど、連合ザフトオーブでそれぞれから1隻くるのが重要だったのかって ラクスの艦だし特に強い必要は感じないからなあ
攻撃性高いのは違うんだろう
だからこそキラ上がって「天空のキラ」になるわけだし 当時はエターナルよりクサナギの方が気になってたな
急に出てきてなんか地味なのがAAと同格みたいな
エターナルは特別製ってのはわかったし
何よりラクスの船って特別なのもあった いちいち浪人で書かないと煽りもできない雑魚種アンチ
どんだけビビってんだよw また荒すしかできない文無しニートの負け犬の遠吠えかw 切り札ローエングリンとメイン火力のゴットフリートがあるだけで強いのはわかる
あの中ってm1何機くらい積んでたんだろ
曖昧でもいいからどっか出てないのかな?
あの時参加したM1の人数20〜50くらい?入りすぎか ミーティアはエターナルの前方部分に固定されてるから
正面に敵をまとめて捉えられる状況ならともかく追撃されてる状況だと火力を活かせないんじゃないか? エターナルは自由正義の運用艦って位置付けなんだから戦闘力はそこまで伸ばしてないだろう
やっぱり大本命はエターナルによってミーティアの運用が出来るって点かと 強さ的にもAA>ミネルバ
パイロット込みでストフリ・隠者>>運命・伝説なのに
さらにエターナルもAA級に強くしていいのだろうかな これシンを主人公で行くのはキツイよな
病み過ぎてる 病んでるのはともかく、
作品通じてまるで成長してないのは話にならん
最後にすべてを否定されて撃墜
ただの負け組だし
死ななかっただけでジェリドとかの立ち位置と変わらんよ キラと敵対しようが議長側に付こうが運命プラン肯定しようが自分の考えや意見に基づいてやってんのなら別に構わん
シンはそこら辺がほぼ周りの意見に流されて自分の考えや意見持ち合わせて無いでいたのが問題だわな
これは従うのが悪いってのではなくちゃんと自分の意思と意見持ってやっているかって話
従うにしても例えば軍属なら軍の方針に従うのが兵士の本分とかはっきりと自分の意思を明確に持っているなら良いと思うよ
シンの場合はそうじゃなさそうな感じなのがちらほら見えているからな シンは確かわざとそういうキャラクターとして意図してるハズ
最近の若者を等身大で書いた的な事を
福田か嫁かどっちかがインタビューで答えてた
だから周りに流されずに
自分の考えや意見はしっかり持って生きなさいって
メイン視聴者層である中高生に向けたメッセージなんだろう
アスランも流されなくなってから
しっかり戦えるように変わってるし
運命のテーマの一つでありそう 漫画マンセーじゃないけど
アスランに少しは自分の戦う理由とか喋ってればなぁ
自分は運命プランを選んだからキラ達と戦う!自体は悪印象じゃないんだよ
シンが運命プランとかよくわかっても考えてもなく流されるままなんとなく雰囲気で戦ってるのがよく無い キラアスとか名台詞、好きな台詞を選べと言われれば
大抵は後半の台詞に集中するけど
シンの名台詞or人気台詞って
「また戦争がしたいのか!アンタ達は!」
以上のものは無い感じあるわ…
シンの名台詞って他に好きなのある? 声優の演技込みで「あんたは俺が討つんだ! 今日、ここで」ってセリフが好き 基本的に「!」がある台詞が多いよね
というか落ち着いてると別人の声みたいで
そういうギャップなのか、単に声優さんの力不足なのか
テンション高い時と平時での声音がなんか違う >>536
思えばあそこがシンへの期待値のピークだったかも
「コイツには信念がある!」って思い込んじゃったよね
そこからどんどん期待も下がっていった シンの台詞っていうか
種死1話として完璧過ぎたんだよね色々
最後にその台詞と議長の台詞で〆
時々あの時のアスランの行動が言われるけど
ザクの中に避難はいいかな…? というかまんま使いまわしシーンあるしな
見直したら普通にアスラン主役だったんだな シンは言わずもがな
キラも運命では半ば仙人みたいになってて主人公ってより舞台装置だもん
消去法でアスランしか主人公やってない アスランが主人公
じゃなくて
アスランが主人公に思える
ってだけよね 種死はユニウスセブン落下までの完成度が高すぎる
戦闘も気合い入ってて期待値がとても高かった
以降はスケジュールが詰まってきて
BANKも増えてきたのが残念だったな
話もユニウスセブン落下ってのが
ワリとクライマックス感あるからインパクトで負けてた感じ
アスランが脱走する“転”の辺りから
またエンジン掛かり出すよな >>546
承(ラクス暗殺未遂あたりから)が迷走にしか思えない
この時点で敵の目的が見えないのはいいとして、
AA勢力の目的まで見えなくなってて、
お前らなにしてんの?って感じだったし
ただひたすらフリーダム無双してるだけ むしろユニウスあたりってもっと盛り上がっても良かったけどな
アスラン一人が地球を守らなきゃと頑張ってるのにシン達はやる気なしだからいまいち
戦闘で印象的なシーンもないし結局ユニウスも落ちるし
当時は一瞬映ったキラの背中が最も話題になったという >>548
アスランとイザークがカオスとアビスを追い詰めたりと見所はあったと思う サトーのパトリックこそが正しかったってのが只の捨て台詞になったのがな… 地球の人間を皆殺しにするのが正解って捨て台詞ってより世迷い言じゃん マジで思いだせん
なんかわちゃわちゃしてたとは思うんだけど
大技も決定打も無い戦闘は単純に退屈だったんだよねスマン それは勿体無い
アスランイザークディアッカのトリオがカオスアビスを潰す所はデス種全体でも屈指の盛り上がり所に入るだろうし
てかスティング達って作中では三下以下程度しかないのにカオスアビスガイアに乗っていたから
ゲーム等でデス種が出る時に度々ピックアップされるんだよな実際劇中ではモブに毛が生えた程度の雑魚なのにまるで主要敵面して出てきやがる媒体も少なくない
そう言うの見るとガンダム乗りってやっぱりそういう外部媒体での露出面でお得だよなって感じる >>554
無印の含めて薬付けパイロット+可変ガンダムのトリオはしつこすぎ
勝ってるわけでもないのに戦力増強も作戦もなく、
無意味に場当たりに再出撃するのが単なるリプレイを何度も見せられてる感じで鬱陶しい 潰すどころかダラダラ間延びしてるし
実際あの辺の戦闘は話題にすらならないよ
キラのアビスへのレールガン一発の方が印象に残ってる アスラン「お前は!本当は!何が欲しかったんだ!?」
シン「…」
視聴者(ただの承認欲求だよね) 監督もわかってないぞ
なんとなく雰囲気でアスランにそう言わせただけ 結局脚本や監督が悪いに帰結するよね
結果、一番貧乏くじ引いたのがシン、一番憎まれることになったのがキラ、一番その影響受けて中途半端になったのがアスラン…ってところか…? オーブで家族失ったシンがオーブを攻撃する側に回ってることを指摘してるシーンだし別におかしくなくね
アスランが直接的な表現をせずに回りくどい言い方するのが良くないんだけども 結局、色々なインタビューでいってるように、急遽の4クール続編てことで色々準備期間足りなかったんだろうさ
シンについては、オーブにああいう少年がいたって形にして前作の大部分を引き継いでやるしかなったっていってたが、本当に前作ありきすぎるんだよね、シンも種死も
シンの一番のアイデンティティーが、前作キャラたち戦いの犠牲者ってのもね…こういう形で前作主人公と新主人公を対立させた作品で上手くいったもの見たことないし
まぁよくZを見習えとか、種死キラはZのアムロを見習えとか言われていたが、リアルで五年くらいたってたZはともかく、一年しかたってなかった種死でキャラ一新とかも難しいかもだがね
なんのかんの言われても、当時の無印種キャラの人気凄かったし >>560
プラントで家族を失ってプラントを攻撃する側に回ってるアスランが言うと説得力もひとしおだね
シンが的確にカウンター口撃できないバカだったから表面化しなかったけど、
まともなディベート力を持った人間ならお前が言うなって話になって泥沼化 アスランが度々ブーメラン的な発言をする事は否定しないけど、あそこではお前がいうなってのも違うんじゃね
故郷と戦うことより、DP掲げてレクイエムとかまで敵対者に使うようになった議長の下で戦っていていいのかって事じゃないかね
もともとシン自身が、力のない民衆とかが蹂躙されるのなによりも嫌って、守るべきだといってたのもあるし 今更な質問かもしれないけど教えてほしい
種のOST3の「フリーダム自爆」って結局何だったの?
キラが本来死亡する予定だったけど没になりその名残りみたいなのってガセだよね?
展開上キラが死ぬ必要性は無かったし 実際、キラは死ぬ予定だったって福田が言ってたような
まぁ所詮サントラのタイトルなので気にしないのが一番
そういやフレイの死はコレでネタバレ食らったよなw キラ死んでたら、SEED、SEEDdestiny共に面白いと思う作品にはなってなかっただろうな。特にdestiny。 無印は終盤で結構ストーリー変更した部分あったりするサントラは〆切早めだからサントラ時点ではその流れでその後に急変更あったのだろう
それでもあそこまで纏め上げて終盤盛り上げたのは凄いと思うけど
あと福田監督はバリバリの演出屋出身だから視聴者に魅せる演出関連は大得意分野で実際凄かったけど
監督として総括しての全体管理については不得手だったかと思う
全く別の資質が問われるからな キラが死んだら死んだで色んな意味で批判あっただろうな
それにちゃんとした意味があればいいんだが、そうとも限らないだろうし… >>567
クロスアンジュ見ててもそうだけど、
監督は別に置いて監修みたいな感じの方が
制作も安定しそうなんだよな
演出は本当に神 >>561
時間が足りなかったとかシンが割食ったとか言われてるが
シンの過程は始まる前から決まってたしその通りだったからシンに関しては不満はないらしいが
リマスターでも特に修正されないしな
>>562
アスランは虐殺兵器を使う奴には容赦ないのが一貫してるだけ
アスラン憎しで内容を把握できてないだろ? クロアンて製作結構きつかったんじゃなかったっけ?
いやCPやってた監督のせいってわけじゃなく、基本的にスタッフが新人たちだったり、メカCG担当した会社はスタッフ十数人ぐらいしかいないとこだったからだけどさ 前作主人公を続編で死なせるのは絶対やっちゃいけないことの一つだと思う 意味があるかどうかでは?
犬死にとか無駄死にとかはアレだけど俺の屍を越えて行け系ならまあ一種の展開として受け止められる そういう立ち位置じゃないから仕方ないな
キラ死んでくれは今更無理だし諦めろ
その展開が面白い思うならアンチスレで頼む 監督とか脚本とか
作品の外の世界の知識には全然興味ないからよくわからないけど
結構よく言われてるサイバーフォーミュラーって奴も同じような事言われてたん?
演出はいいけど〜他が微妙とか サイバーは知らんけど電童はスーパーロボット版SEEDって感じでおもしろいよ
小林康子が両澤と喧嘩して途中降板したって話の信憑性は定かじゃないけど
もし靖子のままだったらどういう話になってたんだろうなぁ シンの扱いに関してはファンにもアンチにも作品やキャラをメタ的というか記号的にしか見れない人達がいてその人達同士が争ってる印象がある それに加えて主人公(笑)ネタとかで茶化す外野も シンが敗けて終わるラストはシンが好きな人はがっかりしてシンが嫌いな人は溜飲が下がってたけどストーリーとキャラの心情が理解できてれば逆だと思うんだよな あそこでザフトが勝ってデスティニープランが通ってたらシンにとって最悪の結末じゃないか? 種アンチが暴れてたのか
お前らが持ち上げた作品全部爆死して悔しいねぇw なんだかんだでシンのキャラ自体は大成功だったんだなと思うわ
人気作の次作主人公とか下手すりゃキャラ薄いで終わるのに
賛否両論激し過ぎて内容は兎も角存在感はキラに負けてない 極端な話シン勝つというかキラ陣営が負けて議長のプランのおかげで全部うまくいって平和になりましたよー的なendだったら逆に今以上にクソ作品扱いされてたと思うわ
なんだかんだで議長とそれに盲信するシンって形はよろしくないからね、ただ本編は描き方がダメすぎたというか…
どちらせよどちらかが正しい一辺倒なのがそこらへん上手くやれなかったところだと思うわ 平井久司さんは種死とファフナーが同時期にあったわけだがやっぱりめちゃくちゃ忙しかったのだろうか 連合のナチュラルはモブからネームドまで全員只のドクズな「だけ」ってね 火事場の馬鹿力か何かでシンが出撃前から種割れ起こしてるとかでもないと勝ち目無かったな Generation of C.Eのifエンドがどれもこれも胸糞悪かったのが答えだよね
ミネルバがなぜか議長から抹殺されるifルートは無理がありすぎでワロタ
覚えてる人いるかなあのゲーム しかしフリーダムが自爆って結局はアスランみたいな感じだったろうし
BGM流すほどの長さかってのはあるな
その辺もボツな理由か やってるから出来るんだろうけど
NJCで核パワー使える機体が自爆して核の爆発って微妙に出来るのか?って思っちゃう そもそも普通にカガリのルージュで脱出出来るんだから
最初からそうすればいい
何で最初カガリを追い返したのか
テンパっててそこまで考え浮かばなかったのかな
充分生還出来るのに無駄に死ぬほど捨鉢なキャラでも(終盤は)ないと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています