機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-338
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に小文字で「sage」と記入。
▼『機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション』（四部作） DVD 各巻発売中
▼スピンオフ作品 OVA 『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』 DVD 発売中
▼ファンディスク 『SEED SUPERNOVA』 各巻発売中
▼HDリマスター Blu-ray BOX 1〜4巻 各巻発売中
☆Xplosion！GUNDAM SEED プロジェクトが始動！
“X”plosion GUNDAM SEED公式サイト： http://www.xg-seed.net/
サンライズ公式サイト： http://www.gundam-seed-d.net/
SEED SUPERNOVA公式サイト： http://www.xg-seed.net/supernova/
リマスター公式サイト： http://www.gundam-seed.net/
リマスター公式Twitter： http://twitter.com/SEED_HDRP
Director's Concept GUNDAM SEED & SEED DESTINY AMC Perfect Collection： http://www.b-ch.com/concept/
ガンダム00＆SEED+DESTINY板＠したらば： http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-337
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1583187873//
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 製作期間が空いたって事情もあるけど、Zとか逆シャアで劇中時間を思い切って飛ばして、登場人物にきっちり年取らせたってのは好判断だったんだろうな
年代記とか歴史物みたいなテイストを帯びて世界が広がった >>33
宇宙世紀
連邦にも良い奴や悪い奴がいる
ジオンにも良い奴や悪い奴がいる
CE
連合には悪い奴しかいない
ザフトには良い奴も悪い奴もいる
この差はでかい >>34
ただそれを種→種死でやって受けたかは怪しいわ
批判も多いけどキラ達の人気で持ってた部分もあるし
後年に評価ジワ伸びして行った初代とは事情が違うんじゃ無いか
当時はガンプラ>>アムロ 1stから何年もたった後に作られたZと、無印種終了直後に企画されて1年で出した種死とじゃ状況も違うだろうしね
当時のキラたちの人気はやっぱ凄かったし、キラたちがZのアムロみたいな扱いにじゃなく、がっつり関わるのも仕方ないのかもな 続編でキラもアスランも中年で隠居
ラクスも皺が増えてますじゃキツイわな
そもそもコーディは先がない、嫌でもナチュラル回帰していかないとダメって設定が根本にあるので
数十年単位で大河ドラマ描くのも難しいし
種死の時点で量産が空飛んビーム撃ちまくるのに
未だにガンダムはPSだから凄いも推しが弱い 実際のところ今
続編開始！キラ達の時代から数十年後のCEで
新しい戦い！新主人公アズチ・モモヤマ！
そんなのアストレイじゃんとしか言いようがない 種、種死どちらも艦にしっかりキラシンを怒れる大人がいないのがダメだったんだろうね
砂漠で増長してる時とかブライトやスレッガーみたいに、しっかり怒るときは怒ってあげられるキャラが必要だった
キラをビンタしてやれる大人がいれば精神崩壊まで行かなかったんじゃないかな 別に砂漠のキラって増長なんてしてたか？
サイと喧嘩した事いってるなら、あれは増長とは言わんのでは
てかビンタしてどうにかなるような場面あったかね
少年時代のアムロみたく、怖いから戦いたくないとか、ガンダム降ろされそうだから奪って逃げた、とかやったわけでもないし >>40
フレイと関係を持って情が生まれた時点で、
その情がある限りフレイが死亡すればあの結末は避けられないと思う >>41
フレイと肉体関係持った直後は俺が出てやるつってんだ
みたいなセリフはあったな
でも、ぶっちゃけ種無印の序盤のキラって状況とか考えたらかなりいい子ちゃんの部類だと思うけどな 増長の逆よね、自分がやるしかないって責任感で潰れた結果の言動
Ｘ詳しくないけど、コーヒの人がいれば〜とか
そんなうまく行くほど有能なメンタルカウンセラーなのか
キラの場合、誰が何を説得や格好いい事言ったとこで
じゃあ貴方が戦えとしか言いようが無いんじゃないか
ガロードとは違うし >>38
バッテリーもどんどん改良パワーアップされて
一戦くらいビームバカスカ撃っても平気になりそうだしね種死後の量産機
PSの為の整備や余計なリソース、電力消費>>>>>>>実弾にほぼ無敵()
とかなバランスになるんだろうか
でも、ＰＳ捨てたら種ガンダムじゃないよね 砂漠キラに
コーヒー一杯飲んでるうちにとか言ってたら
間違いなくムウみたいに無能扱いされてた ムウは新米パイロット相手に及び腰過ぎた
時にはビシッと説教と平手打ちも必要 平手打ちはしてないけど、割とシビアなことは言ってなかったか
結果的にムウの「できる力あるなら〜」とかの言葉がキラを追い込んでたし キラよりスカグラ乗り出したトールに対してもう少し厳しい大人がいた方が良かったな
ヘリポ組は序盤甘く考えてたのに対してキラはちゃんと現実見てたよ
だから潰れそうになったんだが >>44
前も言われてたけど、テクスは別にそんな有能カウンセラーなんてキャラじゃないぞ
所々で良いこという人ではあるが、テクスがいれば暴走しないなんて事はない
キラの場合は、そもそもがアムロとかの時みたくいじけてるわけでもないから、ぶん殴るとかひっぱたいたりした所で事態が改善するわけでもないし… バルおるか？ハザウェイ映画化おめでたい、だがシンはあかんな なれ合いで除隊やめてんじゃねえよとかムウも言うべきだった ムウがいい兄貴的存在だったってのにすごく違和感あるんだよなぁ いくらなんでも僕と模擬戦は早いんじゃないですか？みたいな
ムウに対してはキラの方が実質先輩だよね そんな都合よく良い兄貴分とかいうキャラがいても面白くなるかって話だな 面白さというより、イライラするしないの問題
歴代シリーズは大体そんなポジションの奴がいる いい先輩やいい兄貴分に見えて微妙なのは種あるあるでは
ハイネとか オルガとスティングはなんとなく兄気分のイメージある
特にスティングは残り二人の面倒見ないといけないからだろうけども >>57
あそこって、増長じゃなくて、キラなりのジョークだと思ってたんだが
違うのか >>47
キラと比べれば圧倒的に戦力になってないからどの口が言うんだになっちゃうって自分で自覚しているから
というか、あの時点じゃあカガリとの会話をそのままムウにも言うだけだろう
>>48
ラクス人質のことも、キラも含んで自分たちが弱いからだよって現実を突きつけているしね
砂漠の思いだけでもにその影響が全くないとは思えないね ムウの「できる力があるなら〜」ってのは
結局、思いだけでも力だけでも〜の伏線だしな ムウは単純に実力不足でしかも設定と描写が乖離し過ぎているだけ
上からキラにおんぶ抱っこのお前が言えばどの口が言うだしそこ意識して指導しないと兄貴分じゃないだからな
そんなキャラにエース設定付けて勘違いさせるのが悪い
ただの連合MAパイロットだったらキラにおんぶ抱っこでも兄貴分として纏められなくても皆そんなもんだとしか思わない
ただそれも種独自のナチュラルコーディネイター設定を活かす為でもあるからなムウの立ち位置があまりに独特過ぎるんだよ >>35
連合サイドを散々コケにしまくった結果で世界観狭くして種そのものを潰してしまったってなんて言うか皮肉な結果なんだよな
とは言え無印ではハルバートンみたいな良識連合軍人やアズラエルみたいに連合の悪役でも味のあるキャラ描いていたから
やれない事もない筈なんだけどデス種ではどうしたって感じ 腕劣ってても兄貴分にはなれるはずだけどな
皆それぞれ役割があれば尚更 最期はザフトもコケにしてるからラクス一味とそれ以外の世界にしかなってない
無傷ENDが明らかに失敗
アストレイがそんな世界観をこじ開けようとしたら信者同士が揉めるし 序盤の全体的に弱い連合兵の中でエースだしなあ
メビゼロでジン落とせるってだけで十分なんだろ アストレイは別にこじ開けるつもりは無さそうだが
本気でこじ開けるつもりあるのなら連合サイドの主人公で物語作る筈
連合サイドは本編ですらきちんとした設定を全く作ってな無いのは明らか
好き勝手やれるのはアストレイオリジナルの第三勢力で物語作るのとほぼ変わらん筈だしな
でもやれないって事は好き勝手はやりたいけど連合＝絶対悪の大勢の流れには逆らいたくないと言うなんというか中途半端な立ち位置な感じなのが今のアストレイ >>60
ハイネは生きてたら〜ってよく言うけど
自由相手に勝てない＋ステラ脱走を手伝わない
その二つだけでシンからの評価は暴落だろうし
「良い上司」なんて無理だと思う
ハイネが悪いってーか状況が悪いんだけど 寧ろアストレイみたいな外伝でこそ描くべきなんだけどな
良い連合ナチュラルも居るんだって 先輩エースなんだっけハイネ
設定的にはアスランより強いんだろうか
セイバーアスラン対グフハイネだとガンダム じゃない分ハイネの方が不利？ 先輩で何よりフェイスだし
設定上ならハイネの方が上っぽい
どのみちセイバー時代のアスランなら電気鞭食らってアッサリ負けるだろう
クルクルバンクも無いし >>76
それやると連合＝総じて悪人って定義している本編に本気で喧嘩売る事になるからね
劾やロードアストレイとか遠巻きにジャブは打つけど連合の良いナチュラルやる度胸は無いって感じ
まあガチでそれやったのがスタゲ１話だったけど2話以降はいつものガチクズ悪人連合になっていて
逆に１話の存在が浮き過ぎて何か外部圧力あったんかと思える感じだった
もうそう言うしがらみ無さそうな近年の最新のアストレイでもまともな連合サイドは一切無かったし
ここまで来ると種って内部でそもそも連合＝まともな存在は絶対にやっては駄目な何か決まりあるような気がする ロードアストレイって種世界最強のＭＳらしいけど
どっちもパイロットがキラの場合
ストフリより強いん？ 連合にいい奴がいるって描くと本編に本気で喧嘩売るも同然てのがよくわからん
そんなんよりよほど好き勝手やってる印象あるけど…火星にマーシャンなんてのがいるとか、ライブラリアンだのカーボンヒューマンだのさ
それこそ本編さしおいてCE最強のMSとかだしたりさ それ最強ってマジなん？
公式だとストフリ 最強じゃなかったのか 世界中から総スカン食らう巨大組織ってガンダムでもそうないが
トップにブルコス置いてる時点でお察し >>83
じゃあ何故やらない
本編では完全悪な存在でしか触れられてなく設定もほぼ無いも同然だから勝手出来る
無印MSV考えると連合MSが不人気で商売にならないも考え辛い
そのCE最強とやらのロードも例えば連合産とかなら世界最大規模組織作ったのだから辻褄合いやすいだろつしな
外伝で連合サイドやらない合理的な理由が無くそれこそ連合サイドの良キャラ描くのが御法度になっている以外に考えられないんだよな そんなわけわからん理屈より、千葉が連合に興味ない、いいもんとして扱う気なんてないってのの方がよほどしっくりくると思うが
てか、一応スタゲで連合がブレイクザワールドのあと人命救助してる描写とかいれてるし あの世界にも軍オタがいて
モノアイじゃ無いのはザフト機として認めんみたいなファンもいるのかね
ストライクをパクったの云々は荒れネタになるから>>1で禁止されそう オーブでルージュは暗部の象徴とか書いたら特定されて殺されそう 設定上ナチュラルはコーディネイターのやられ役とか引き立て役にしかできない
そんな役割させるなら必然的に悪役ポジションにせざるをえないんだよ >>68
最初からクルーゼと戦えるぐらい強いから実力不足なわけじゃないよ まともなガノタって何なんだろうねアスペホモ金山って日本語が出来ないからな 「ムウのライバルキャラ」ってイメージのデカさよね
クルーゼの絶妙な強いのは強いんだろうけど
閃光後のキラアスより強いか？
ストライクで前より強くなったムウに相手させとけば充分じゃねって感覚
それを全て吹き飛ばしたプロヴィと、それを使える才能、巧みに隠したというべきか
クジラじゃない初期からラスボスとして用意してたんかな 前半序盤の空気が暗すぎて
中盤はアスランと和解して〜って展開浮かばなかった
クルーゼとアスラン、どっちがラスボスかは読めなかったかな なんかそういう雰囲気があるだけで
連合の雑魚やキラをあしらったとかすら無かったしな
そう思うと結構すごいな全然戦わない
キラに不意打ちで達磨のイメージが完全に上書きってのも凄い そこら辺の短期的な場面でインパクト与えるのは演出屋の福田監督の得意分野なんだろうな
大して強くないムウのライバルポジやメンデルでフリーダムに瞬殺されたりしたら大したラスボスになるとはとても思えないけど
プロヴィデンスのインパクトと戦い方で全部吹っ飛ばした感じ
何かこうすれば前のマイナスイメージ吹っ飛ばす演出方法を掴んでいる感じだよな 今日はニュートロンジャマーが地球に落とされて人類総人口の一割が犠牲になった日
核攻撃で地上を焼くのとどっちがマシと思うかは人による 戦闘の演出も難しいよね
ゲイツでフリーダム相手に善戦していれば、クルーゼすげえ！ となったかもしれないが、逆にフリーダムでゲイツに苦戦するキラがsageられそうでもあるし ボスキャラ枠ならそれくらいやってもキラsageにはならんでしょ
フリーダムの腕を切り落とした上で達磨にされるとかなら良かった ランチャーじゃ不利かもだけど前半主役機のストライクを圧倒したしまあ十分じゃないのゲイツ
相打ちだけどマユラも殺してるし
そっちは逆に嬉しくないか >>98
ワシントンに核ぶち込んであとはNジャマーでプラントを核攻撃から守るじゃダメだったんですかね…
プラント理事国だけ相手にすればよかったのに全世界に対して宣戦布告するようなもんだろコレ プロビで格闘戦や射撃戦で圧倒したなら素の実力もクソ高と思うけど
ほとんどドラグーンで仕留めてるしゲイツはあんなもんだろう >>79
MSV初出の連合ナチュラルは良いナチュラルじゃないのか？
軍人として任務は遂行していたがブルコス思想には染まっていたわけじゃないぞ ドラグーン＝射撃でよくね
プロビで格闘メインで戦う方が評価下がるし >>104
エドとか「良い連合ナチュラル」は抜ける
ブルコス思想がなくても良いか悪いかは微妙
ステラを暗がりに連れ込もうとする連合兵とか
そういうのザフトじゃ描かないよね ザフトも無印の時は投降した敵兵を皆殺しとかしてたけど、種死でザフト側を主人公にしちまったからね…連合が割くうさ…議長がずっとものわかりのいいトップみたく描かれてたのもあるし
まぁ種死ももともとは元ザフトがユニウスセブン落とすとか、ミネルバの整備兵が地球がヤバい？ 別にいんじゃね？ みたいな態度はあったが あれも多分
悪いコーディの描写って意図は薄そうだしね
只の温度差 種死のまともな連合→ザフトに寝返りでもうロクなの残ってないだろうな アグニって兎に角強いイメージあるけど
種死時代だとどれくらいのレベルなんだろ
運命の通常ライフルと大差ないは流石に無いか
当時の赤は今の緑並みとか
オルトロスもコロニー一発でぶち破れるのか 基本的な威力なんて別に変わらんだろ
せいぜい燃費くらい
初代とνのライフルの威力すら同程度だし それは初耳だわ…
ファーストとニューで大差ないって だってわざわざ威力上げる必要がないじゃん
初代が戦艦の主砲並の威力なんだし SEEDでコーディネイターのパトリックを煽っていたのがナチュラルのクルーゼだったのが
DESTINYではコーディネイターのデュランダルに従順なナチュラルのレイ（クルーゼのクローン）
だったのがなんかガッカリだったな
劣等だと思われている種が優劣種を煽る構図が面白かったのに >>94
クローンのレイがキラに一蹴されているしクルーゼはムウより強いけど
キラや劾に敵わない感じか >>110
フリーダムのバラエーナがアグニ並みじゃなかったっけ？
そして、セカンドシリーズってだいたいフリーダム並だから、
そいつらの赤ビームなら同じぐらいの威力じゃないかな？
オルトロスはユニウスセブン破壊であまり損害を与えていなかったイメージがあるけど 戦艦の主砲並みって
ストライクのノーマルライフル＝ゴットフリート
って感じになると思うと初代は凄いな… クルーゼってフラガがムウを後継にしたくないから自分のクローン生むって動機で作られたんだっけ
禁止されてたものの技術はある設定みたいだけどそんな簡単にできるものなのか >>119
「簡単に」って何処らへんが簡単そうなん？
出来たって結果だけあれば簡単なのか
金もコネも無い一般人が作れると思うん？ そんな設定はない、ニワカが知ったかで作品叩きしようとすると笑われるの典型
それはそれとしてフラガって…そこはアルって書いたらどうか ムウが出来損ないだから親父のフラガがクルーゼ作ったの何処がニワカ？設定知らないの？
このスレ程度低いのか アニメ見てるだけでもわかる筈だけどな
親父がムウに不満持ってたのは 頭の悪そうな煽りレスは大体デンドーくん
デンドーくん(00嫌いなキラ信者)が言及されると嫌がるもの
【悪名高きまとめ速報管理人説】
693 通常の名無しさんの３倍 sage 2020/03/15(日) 15:17:42.47 ID:XzLJls+30
FF ドラクエ 平成仮面ライダー テイルズ 戦隊の種ポジションって何になる？
FFの種は7・10
平成ライダーは龍騎
テイルズはシンフォニア
ドラクエと戦隊だけむつかしい
↓
「ガンダムSEED」と「ガンダム00」の関係を他のアニメに例えるとなにになる？
https://g-matome.com/archives/post-79326.html
【爆死アニメ電童の評価】
・夕方アニメなのに平均視聴率4%で深夜アニメにすら及ばない
・種の比じゃないくらいのバンク祭り
・販促用ロボットアニメなのに立体化がほぼ無し
【自演失敗の発狂っぷり】
前スレ
ID:SSUN2yWW0 ムゥは出来損ないか否か
まぁ先輩として最低限のメンタルケアもしないで
ほったらかしてたのは擁護不能
戦力でしか見てないなら、それこそ少しは気にかけないとダメだろう キラへの接し方の話になると「いや、でもムウも自分のことで精一杯だから」とか擁護する奴もいるけど、
その程度の器しかないってだけのことだよな
器が小さいやつに隊長をやらせようとするとアスランみたいになるから、あくまで下っ端格のパイロットで収まってた方がいい >>127
その手のネタならもう少し抑えめの方が食い付きいいと思うぞ
あんまり極端だとムウに否定的でも同意し辛くなる >>128
AAの種時代ならあんなもんじゃないの
出来てたとは言えないけど殊更叩くようなレベルでもない
槍玉に上がる「君コーディだろ？」は小説で、それは最初にハッキリとさせといた方がいいってフォローのせいかあんま否定的じゃない
周りがナチュラルだと思い込んだままでも結局はキラ毎回曇るだけだし ムウだからこそキラも不満をぶつけたこともあるしケアとかなくてもムウの存在自体が多少はキラのガス抜きになっていたと思うぞ メンタルケア云々は語るだけ不毛
ムウやアスランはダメだけど〇〇ならって
その手のネタでよく出るイザークやハイネＸの人やブライト艦長とじゃ状況違うし
大抵状況無視してるだけだからな >>129
別にムウを叩くつもりは無いよ
一パイロットとしては頑張ってる方だとは思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
