機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart826
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良くわからんけど、ダブルオーという存在がガンダム界隈から腫れ物扱いされてる…って事？ >>262
SDガンダム界隈なんてもんがどこに存在しているのか
本当に00が邪険にされているのか客観的な証拠が何もないから
ただのそいつの妄言だよ。本気にしない方がいい しかし駄作オーがいつものガンダムの極致に見えるのもまた事実と言うね この作品て批判されるとWのヒイロやZのエウーゴだってテロだから！って言う人が必ず出てくるけど、どう考えても別物でしょ
Wはコロニーを守るための戦いだし、連合からの圧政が酷いわ指導者暗殺されるわで無茶苦茶されてきた過去がある
エウーゴだってティターンズの暴挙に対抗する為に作られた組織なわけで
テロという言葉で一括するにはそこまでに至る経緯も戦う理由も違いすぎる
ソレスタは目的が荒唐無稽で非現実的すぎる上に、活動内容の多くが非人道的で人を人とも思ってない
あの異常集団と同列扱いとか、ヒイロやエウーゴに失礼すぎる Zガンダムは1話からティターンズがろくでもない組織なのが描かれててどんどんそれが過激化してくからエゥーゴの存在も納得いくけど、
00は大いなるゼロサムゲーム()にラブワゴンがヘラヘラ横槍入れたのを正当化するために内輪からアホみたいな過激派を出した
構成のレベルが違いすぎて比べたくもない じゃあもっと血みどろの戦争があちこちで起こってるような世紀末世界なら
CBを受け入れられた？ ぼんやりした世界観ではなく対立する組織の話をしてるんだけど
最低限の知能もないなら話しかけるな それでもあえてその前提に乗るなら、一期の時点でソレスタルビーイングの描き方自体が世の中舐めてるから例え世紀末だろうと論外
自らが起こす紛争で死ぬ人間のことなんか屁とも考えず、物価が上がる前のショッピングに精を出したり呑気に遊んでる連中なんかお断り ああ、その今更な批判に改めて同意する必要もないと思ったから話を変えたんだが
気を悪くしたのならすまない 反論できないから混ぜっ返したのをかっこつけて言われても >>270
今更な批判が出てくるのも、全ては断罪エンドから逃げ続けているからでしょ
ちゃんと全滅オチにしてケジメつけときゃここまでネチネチ言われる事も無かったのに
まあ別に謝ってもらわんでもいいけど 個人的には、主人公達に酷い目にあって欲しいとかじゃなくて組織がしてきた悪事と向き合って真っ当なやり方で贖罪して欲しいんだよ
それでも全員戦って死亡エンドはやるべきだと思うけど
ちゃんと死んで終わるのなら、どれだけ善人面しようがカッコつけたセリフ言おうが都合のいい悪役にヘイトを擦りつけようが構わん
それだけ終わらせ方っていうのは大事よ
やり逃げしたまま今更1期に遡って過去ネタで商品展開しますとか、その前にやる事あるよね？って言う デスノートで月が生きて終わってデスノートのおかげで世界はよくなりましたってオチにしたようなもんだからなぁ
あれがしっかりしてたのは原作アニメ実写全部通して
「どれだけ世界がクソで目的がその是正だとしても大量殺人という手段を肯定してはならない」と一線引いたところ 死亡エンドでもあまりにも美化されまくったら自分は無理だな
結局作者がどういう意図、何を伝えようとしているかの問題だし 一期終盤のラブワゴン在庫整理はその意味ではひどかった >>274
なるほど、めっちゃわかりやすいわそれ
ダブルオーは主人公側のやってることが一線越えすぎなんだわ
特に外伝とか、本編で直接描写がない設定の倫理観の無さっぷりが凄い
そしてそれらが誰からも問題視されず、明るみにもならず闇に葬られて物語は非道集団が美化され人類ハッピーエンド あとこの作品でイライラさせられるのが、主人公を美化したいが為に組織の闇と向かい合わせない、関わらせない所
何もわかってないくせにソレスタの看板背負ってヒーロー面するもんだから余計にタチが悪い
刹那の性格だったら絶対アレルヤの子供虐殺止めるか責めて対立するだろうに、それすらない
そういう意味ではメタルグラハムも同じ様な扱いに見える
ソレスタを美化し続ける為の看板キャラとして、前科のない人気キャラを味方に引き込みます
これでトレミー組の正当性は盤石だぜイエーイみたいな そういう大事なところほどなあなあ
そのくせイチャコラだけは真剣だからラブワゴン呼ばわりされる アニューの話とかまったくいらんかったよな
てかライルもいらんのだが ミレイナの存在とか元少年兵の刹那は何も思うところないのかと
自分で選んだ？
外部と隔絶した環境で育てられた子供に選択も何もない
かつての親殺しもそうやって「選んだ」んだろうに それ言ったらイノベイドたちだって似たようなもんだけどイオリア否定したくないからか一切触れられなかったな >>280
ライルは伏線があっとはいえ同じ顔同じ声似たような性格という何がしたいのかよくわからないキャラだった
トレミークルーはロックオンの代用品としてしか見ていなかったし本人も開き直って兄の口癖を真似し始めた
スパイ設定も不要だった
カタロンと敵対するか、アロウズもしくはイノベイドのスパイというのなら設定が生きてきたが アロウズのスパイはアリだねぇ
テロ屋に家族殺された設定から連邦所属の軍人は自然だし
かたやテロ屋の兄貴との対比も物語に奥行きを出しそう トランザム！って叫んだだけで
機体真っ赤になって出力三倍になるとかマジで舐めてんのか
小学生の黒歴史ノートよりも幼稚な設定だわ 兄弟共々テロリストを心から憎んでるはずなのにテロやってるくせに善悪語り出すのもダブスタすぎてまーじで何がしたいのかわからんのに
その場のノリで美化しすぎるからさらにわからなくなる
沙慈がやったみたいにテロ屋潰すために連邦に情報与えるとかならまだわかるんだけど 1期中盤の掘り下げやるみたいだけど嫌な予感しかしない
まあ玩具の販促でやるだけなら戦闘シーンメインで後はおまけレベルの寸劇になりそうだけど 言い訳もクソも何の責任も取ってねーもんな
こいつCBに入る前の同士討ちからも逃げてるし
裁判くらいしっかり受けろや フラッグやイナクトがガンダムに一矢報いるみたいな展開に期待したいけど絶対ないだろうな…
今思えばハムフラッグがデュナメスにキック入れてた時が一番輝いてたわ
それが今ではメタル化してテロ組織入りしてヒーロー気取り…どうしてこうなった
熊といい、まともだと思っていた軍人キャラがテロに尺度しまくる展開にはうんざりです
そのうちコーラとかも取り込みそうで怖い イナクトと言えばサーシェスがエクシアを技量で押してたところはまぁカッコよかったかな？とは思うけど
どの道一般兵だとカカシでしかないからな >>287
00本編自体が掘り下げも人間関係の描写も薄くてそんな感じなんだけどな このアニメって何のために出したんだって言いたくなる噛ませキャラが多すぎる
主人公と敵対するキャラに魅力がないのもそのひとつ
トリニティはヘイト押し付けられた後即殺処分だし、大使とリボンズは掘り下げが浅すぎて存在感が中ボス以下
いいキャラしてたサーシェスも2期で在庫処分みたいな扱いで終了
鳴り物入りで出したはずの連邦のイノベイターとMAも物語に何の影響も与えないままサクッとやられて退場
主人公側もキャラ同士の交友関係が狭すぎるせいで、人間ドラマが内輪揉めとラブワゴンくらいしかやる事なくなってるし、物語としては面白みがまるで無い
個人的にはとにかくもっとリボンズを掘り下げて欲しかった
刹那を綺麗で正しい存在として描こうとするあまり、敵対(あるいは対比)するキャラの扱いが弱すぎると思う >>293
ネーナとサーシェスはあれだけ雑な扱いをするなら一気しで処分したほうが良かった トリニティだってCBが洗脳どころか生まれの時点から管理して世界から憎まれるよう仕向けられた少年兵だしなぁ
あいつらが悪辣であればあるほど組織のクソさが際立つとこまで水黒は想像出来なかったんだろうな トリニティより自分の意思でテロ組織入った連中の方がよっぽど酷いわな トリニティは大使が勝手に作った私兵でしかなく
ヴェーダからも存在を認められていないからCBではない
そもそも大使は裏切り者だからってのが00ちゃんの見解らしい ちょっと待て、ヴェーダからは承認されてたはずだが？>トリニティ
そもそもネーナがヴェーダにアクセスしてる描写あっただろ
アクセス権あるのはヴェーダに認められたごく一部の存在なんだが？
認められてリンクもしてたからトライアルシステムの効果もあったわけで 当時ブレイクしてた釘宮で萌え豚を一本釣りしようと思ったけど脚本が陳腐すぎてかなわなかったので雑に処理した感じかな 刹那たちは真実を知らない事が多い
・自分たちは世界の恨みを買って滅ぶまでが任務であったことを知らない
・初トランザム時、ヴェーダに選ばれたつもりが実際には偶然で大使がシステムトラップに引っかからなければそのままやられていた
・トリニティはヴェーダの承認を受けた正規なもので裏切り者は刹那たちの方
・自分たちに都合の悪いヴェーダの振る舞いを乗っ取られていたからと思っているが実際には計画の許容範囲だった
これを知ることができるのはティエリアだけだが、彼がそれを皆に教えることはないだろう >>290
他が基地外すぎるだけでまともに見えてしまうのかもしれんけど00の軍人にまともなのは居ないよ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart826 (3
https://youtu.be/PPT3Zujor5M 作品の内容とは関係ないんだけど、全然違う作品の話をしてる所に無理やり00のネタ振りをしてくる人が定期的にいるけどあれやめて欲しい…
赤くなるだけでトランザム連呼とか、銃構えてるだけの全然関係ないロボ画像見て狙い撃つぜ乱れ撃つぜとか
こういう言い方あまりしたくないけど、正直ウザい ロシアが中国・インドと同盟結ぶ可能性についての記事を持ち出して
「まるで人革連！00は先見の明があった！」とか
「CBがいればこんな戦争とっくに終わってる」とか
ネタバレスレには未だにこういう奴がいるんだもんな
00が大好きであらゆる物事に00を絡めて言葉を発してしまう典型的な痛いオタクがさ
まあそれがオタクだといえばそうなんだが お花畑が作りお花畑が絶賛した社会派ガンダムだからな
世界情勢の説明が「大いなるゼロサムゲーム」の一言で終わり三大勢力同士が実際どんな関係なのかすら一切語られないから、別れてようが地球連邦に統一されようが物語上何も変わらないという
制服がお揃いになっただけじゃん 新型の式典に一応は敵国の軍人や技術者を呼ぶガバガバっぷりやからね 00ほど適当すぎる世界観はないな
化石燃料が枯渇(ドヤァ)とか語るくせに
現代で問題視されてるレアメタルや食料枯渇などは一歳語られずだし
種はサイクロプスが元々はレアメタル採掘用の機械だったりよく練られてるしなんでその辺学ばなかったんだろな 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart826 (3
https://youtu.be/HikKhY1kSxg 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart826 (3
https://youtu.be/m3lTQhAqi3s >>310
マジでナレの古谷さん可哀想になってきた 古谷さんじゃなくて蒼月さんだから(棒)
あの超大型新人のテンプレノリも大嫌い 古谷と初代ガンダムのパチモン出しときゃ古参人気は取れるだろとか頭の悪いこと考えてそうでキモい 二期で色合いまでトリコロールでパクるのはねーわ
まんま初代で() 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart826 (3
https://youtu.be/HikKhY1kSxg ラルと戦うことでアムロは成長したから、それとダブらせたくてオマージュしたとか言ってたな
アムロのあの時点での成長ってせいぜいがパイロットの仕事をちゃんとこなそうってだけで、人間的に成長してくのはもっと先の積み重ねなんだけどそれすらわからんから雑に表面だけパクる そもそもたかがパイロットの少年兵テロリスト程度が未来を切り開くとか世界を変えるとか
リボンズよりもおこがましいと思うんだが、対比もまっっったくできてないね
マクギリスやラクスみたいに政界面の支配を最終目的にしてたりとかならわかるんだが刹那って全く最後に何になりたかったかがないよね
アムロはその辺の面ではシャアには全く及ばないって理解してるからあのポジションにいるわけで まあこの作品が言うテーマとか対比は口先ばっかで全然描けてないから
映画に出てきたシャーマンさんもあの扱いで対比()らしいし
クソつまらない言い訳用宇宙人出す暇あったら、ガデラーザやジンクスⅣと激しいms戦やって全滅エンドの方がもっと売れたと思うよ 映画で初登場して掘り下げも全くできてないキャラが対比()とか頭沸いてんのかな？
デカルト自体大した見せ場もなかったし何のために出てきたのかよくわかんないんだけど？
しかもガデラーザ、あんなでかい図体でgnフィールドもないとか欠陥機もいいとこだな ハガレンは種の後番組じゃなかったら今の人気はなかったな ダブルオーってSEEDシリーズと違ってテレビ放送前がピークだもんな
売上が右肩上がりのSEEDとダブルオーは右肩下がり
SEED、ギアス等のロボアニメ全盛期のプッシュ受けてこれだから 続編なんかやっても蛇足だろ
映画やですら蛇足言われてたのに ハガレン一作目アニメは原作ファンから不評でＦＡが放送されるって決まってからは完全になかったものとして扱われてるからな >>336
二期も屁び足なきも
一期の時点で世界が一つにまとまりましたでええやん >>337
そもそもＦＡで水島が呼ばれてない時点でお察しw >>338
確かに５０話弱やるには世界観とか設定が狭すぎたな 伏線や設定無視して急に話を盛って広げようとするからもう滅茶苦茶
真のイオリア計画なんて突然二期の最後の方で出てきたし
外宇宙進出なんかも突発的に出てきたのでは？って感じ
イオリアを全て予見してた神のような存在に仕立て上げたかったようだけど、精々内部の人間から裏切り者が出るかもしれない くらいしか想定できてないだろ
イオリアに予見能力があるならイノベイドの反乱やアロウズの非道に対して何のカウンターも仕掛けてないのはおかしいし
そもそも自分が作ったイノベイドの野心にすら気づかなかったんじゃむしろ無能なんじゃないかってさえ思ってしまう
頭の悪い後付け設定でどんどんボロが出てきて酷いことになってるよなソレスタはw 声優オタクばりばりつって特典商法したわりにだめだったな商業目線だと ドル箱声優揃えた割にキャラソンの売り上げ悲惨だったな
メインヒロインの劣化ラクスの陰キャビッチでもオクラ兄さんにも及ばんし
しかも信者はキャラソンじゃないから(震え声)ってわけわからん言い訳してたしw >>335
EGでストライクは出てもエクシアが出るのはまず考えられんよなw 00は主題歌も人気アーティスト起用してたしな
かなりプッシュされてたわ 調子乗ってステレオポニーとか出したけど完全な使い捨てだったな
そら作品の雰囲気とか無視してタイアップでゴリ押ししたらそうなるわなって >>343
これっていうキャラいなかったな
なんかどれも三番手くらいの空気 >>347
あれはめっちゃ不評だったな
しかも脱ぎだしてSEEDで叩いてたのパクるんかよｗっておもったわ なんかTwitterの方でラブライブのワンシーン比較みたい？な画像でエクシアがくるくる回転しながら切り付けてくるアニメが流れてきたんだけど
出所わかる人いる？
ビルド関係はダイバーズからは見てないんだけど、そっち方面？ 00のヒロインはキャラが売れた種をここぞとばかりにパクってたな
ルイスはステラの劣化コピーでしかないし
スメラギもマリューのコピー 00が大爆死せず少しは売れてたらそれなりに人気も出てたかもしれんからある意味被害者ではあるな >>318
水黒「旧作ガンダムからパクった数は種死より00のが少ないから…(震え声)」 福田と両澤も悪いけど結果的にSEEDシリーズ展開したほうが宇宙世紀ブランド頼みでやりつづけるよりよかったな
売れてる作品のラインナップみてると そもそもなんで00ちゃんは種死をライバル視してるん？
向こうは社会現象レベルで足元にも及ばんやん >>358
それいうと種はリバイバルブームに乗っかっただのSDガンダムのおかげだの
暴論いうやつでてくるからｗ
なぜかダブルオーの方はスルーで >>359
だったら何でターンエーはあのざまなんだ？
種と同じ年に映画も上映したのにwって言ったら涙目敗走したぞ
あれれー？99年にはＧジェネやHGも既に商品化されてるのにおっかしーなー(棒) >>360
そうなんだけど
それ言うと何故か叩かれる笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
