【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2916
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ここは、機動戦士ガンダムSEED DESTINYの失敗の理由を雑談するスレッドです。この板に居られなくなるまでは、様々な話をしましょう。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた余計な叩き、感情的な即レス、単純叩きなどは控えましょう。雑談は冷静かつエレガントに。
なお、福田巳津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚さんに配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して」で呼ぶ件に関しては、皆様自身のご判断にお任せします。
最近他アニメにかこつけたAA荒らしや罵倒、種擁護が散見されますが、全力で見逃してください。 荒らしにレスするのも荒らしです。荒らしも嵐も華麗にスルーしましょう。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。偉い人と"第三者"に迷惑がかかることになりかねません。
・成功談なんか殆ど無いけど厳禁。いちいち釣られずにジサクジエンを見抜いて放置する事においても頂点に立つ男だ。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護も許可しなイィィ!
・雑談/大幅な脱線は空気を読みつつネタの解る人だけで適度にマターリと。
・キャラ、製作者の名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
・?厨、?信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
・『妄想』で人を叩くのはこの世で最も恥ずべき行為です。例:ラクシズ
・次スレは>>950が立てください 。スレ進行が早い時は、事前に相談して立てるのも手でしょう。
・>>950を踏んだ方でも、スレを立てる前にはその旨を示す書き込みをお願いします
・立てられない、>>950以前・以後に立てるなどの時はホウレンソウ(報告、連絡、相談)を
・なるべくレスを待ちましょう。レスが返ってこなさそうな時は、常識で判断して続行、または断念しなさい。
・再利用とかいう言葉に惑わされない。>>950とのホウレンソウの無いまま立てられたスレは粉みじんになった・・・
・艦これ次イベでのヴィクトリアス実装ならビスマルク包囲網が狭まる…!?
避難所
失敗スレ出張@雑談79
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9559/1525522248/
前スレ
【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2915
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1626960431/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>5
審査員を、どれだけ言葉で幻惑して篭絡するかが、勝負を決するからね
すでに権威と評価を確立させている、雄山が圧倒的に優位だし
新豆腐勝負の時の、仕切り直しの主張なんて酷かったもの
? 「きっと、深いお考えがあってのこと、勝負を譲ってくださったんだわ」 バイクが納期未定になるのはわかるよ海外に工場あるし
プラモは…ほんとどうなってんだよ FGOを観てきた訳ですが、ずっと杉田のターンでした
円卓後編程の動きは無かったですが、動いてる所はしっかり動いてましたよ
鯖いっぱい出るけど喋る鯖は一部だけです(全員喋ると尺が足りんわ)
映画の礼装はゲームに反映した場合はどうなるのか(機能的に実装は無理なんですけどね)
カットシーン整理するか、もうちょい尺を伸ばした方が良かったのでは?とは思いますけど
何にしろゲームをプレイ済みでの鑑賞としては悪くは無かったと思います。 >>10
なお経済学者の某池田という偉い人によると転売屋が在庫をすべて買ってくれるので店は助かって末端の消費者も安く買えてメリットしかないとさ
苦しくなるのは定価より安く市場に出回るメーカーだけとのこと 最初は召喚する手持ちが低い星なのに
だんだん星五使うようになって
リアルマスター感あるとか言われて駄目だった >>12
バンダイとグッスマ以外はコンテナ都合もあるらしい(海外生産) バンダイのランナー回収箱パンパンなのに二週間以上片付けた様子がない
所詮口だけの企業だ
増産だってどうせ大してしてない
ガールガンの再販があるくらいだからな >>9
ホント、とことん直売と量販店で利益を上げて問屋や模型屋は無視する戦略か…
そのくせ中華に尻尾を振るし「転売は認めない(キリッ」とか言いつつ実際は量販店や小売に丸投げで事実上黙認のままとか、どんだけ悪辣になったら気が済むんだ…?
ガチで昔のタカトミ並にテンバイヤー優遇でユーザーや問屋の足下見てやがるな
これ、バンダイで何かあったら(社員が転売に絡むなら当然だが、商品で事故とかドラマ系や中華事業失敗で大赤字とかでもだ)、全国の問屋がこれまでの報復とばかりに
一斉にそっぽ向いてバンダイの屋台骨が傾くぞ?もちろんそれまでのクソ態度との比較までネットで晒されたその上でな
ま、ガチで倒産の一歩手前くらいまでいかないと到底直らんだろうけどな、今のバンダイの悪辣さは >>14
それに反論するツィートがバズっていた記憶
「お前は目先の利益だけしか考えてないが、店は長期的な利益とそれを確保するための客との信頼関係ってもんがあるんだよ」と >>16
なるほど
しかしテンバイヤーが多いな…バイクでもおるんかなぁ
最近生産終了した車種とか値段は安い方だし 今回の婦長の高速プレバン送りはテンバイヤーのせいでしょうね
早めにアナウンス掛けて少なくとも連中から買う必要はないと言いたいと
もちろん小売店にはしっかり説明しないと反発が来るし、連中が収まるとも限らないけど 転売屋が買うのは売れ線だけというのを聞いたことあるな >>14
>末端の消費者も安く買えてメリットしかない
去年のマスクやトイレットペーパーの買い占め騒動や
ヤフオクやメルカリのPS5出品の値段を知っててこれをいってるんかなあ……
だとしたら、経済学者って相当アレなんだろうなあ 転売屋を100円ショップとかドン・キホーテとかのディスカウントショップの事を言っているのかね
その経済学者さんは? 要らないからメルカリ等に出品してるのと勘違いしてるんだろ >>10
連中の思考回路はせいぜいこのくらい
「情報収集は?店員を味方につける方策はとったか?全国規模で仲間募って連携とったり、当日は仕事休むくらいの事はしたのか?
まさかこんだけ転売屋が横行してるのに何もしなかったとかはないよな?何もせずに文句付けて手に入りませんとか甘えだろ?
転売屋から高値で買うのがイヤ?何も努力せず転売屋に勝つための方策も打たなかったんだから高値はそのペナルティ、いやなら買うな
負けたんだから弱者は黙って指くわえて見てろ、やる気なくして趣味やめる?その程度でやめるような趣味なら初めからやるなバーカ
業界の未来?趣味の縮小?それはメーカーが考える事、だいたいおまえらのような弱者が知ったかで言う事か」 >>23
日本の社会学(特に経済学)は三流どころか五流扱いです
社会学者と社会主義者の区別がつかない国、とか言われてる
「経済一流政治は三流とか言われてたけど、経済学は五流だね」とか まだ捕まってないだけの詐欺師竹中平蔵や
日本経済崩壊おばさんとかいる界隈だしなぁ
フリードマンだのピケティだの海外にも碌なのいないし
経済学は社会学と並んで不要な学問、というか学問の皮被った単なる詭弁 >>27
言外にそれを匂わせたのがホビージャパンというのが凄い
そりゃ即時クビで管理職総降格になるわと 学者としての栄達はもう無いからオンラインサロンで一儲けと考えているだろう
ちなみにYouTubeの方が儲かる(著書の売上込み)とか >>14
現代の転売屋と1980年代まで横行してたバッタ屋をいっしょくたにしたいようだからね
マスクの転売も御仁にかかれば立派な経済活動で、アレを止める政府や各サイトの判断は大間違いってことになる
あと「定価という概念はない」と瑣末な事をほじくり出してえらそうにわめいてるが「メーカー希望小売価格」の俗称という事も判らんらしい
とんだ耄碌爺だわ 普段から業界(メーカー)と接してる専門誌の編集者がコレなら少なくともメーカーの営業もこんなものなのだろうな >>30
アレは本当に凄いわ。あの言い方すりゃプラモ界隈以外にも拡がると分かるだろうに
……メーカーも自分達の身なり整えないとヤバイだろうよ。もしアホやらかしたらアレ以上に「飛ぶ」ぞ バンダイの援護をする訳ではないが、コロナ禍(自宅待機)で需要が急激に伸び、供給が追いつかない状態なのは頭に置いておくべき
小売も売れるから今まで以上に発注して、その数が入って来ないと言ってる訳だが
バンダイもおいそれと簡単に増産は出来ない(たまごっちで破産しかけたし
それがなくてもタイムラグは絶対に生じるんだが、客はそんな事はお構いなしだしね
なおテンバイヤーに何が売れるかという情報を売ってる層もいる
オンラインサロンとか情報商材とかね 玩具系のテンバイヤー自体は今に始まったことではない
出始めの頃のSICやGFF、武装神姫とかはかなり刈られていた
メインのガンプラにまで手を伸ばしてきたから目立ったことになってるけど >>22
あいつらが狙うのは人気商品だけだし何だったらある程度目星をつけて発売前に人気になるって情報を流して意図的に品薄を作ろうとしてるし >>21
ならテメェの所で売らずに、まず全国の問屋や模型屋に流せと
どんだけ怨嗟の声が上がってきてると思ってるんだバンダイは?これで全国の模型屋や玩具屋、問屋が組んでバンダイ商品仕入れボイコットとかやり出したら
痛いじゃすまんはずなんだがな… そのくらいやってもおかしくないくらい国内の模型屋や問屋のヘイトを溜めてるわ今のバンダイ
国内の自社販路が壊滅して他メーカーにシェアぶんどられたら笑えん事態なんだが
>>22
当然じゃないか、売れない品を店頭で買う理由はない
連中が欲しいのは利ザヤで懐に入る金であって商品そのものではない
売れ線じゃないものこそ「趣味でやってる奴」に任せてナンボ、だから業界がどうなろうが将来的な市場がどうなろうが知った事じゃない >>38
怪しげなyoutuber(こいつらが「流行」を作る)をチェックすると
次にテンバイヤーが狙う商品がわかるとかいうレベルみたいね バンダイが普段から誠実な態度をとっていればコレだけ切れられる事も無かったと思う
グッスマやコトブキヤはそこまでキレられてないし >>40
それで大損って流れがゲートルーラーだけどまあそうそう起きることじゃないからなあ
連中が痛い目を見るならやっぱり税務署かやあ >>36
今じゃ模型屋単体での数個レベルでの発注すら通らないと聞いた(もちろん問屋がある程度まとめてるだろうから実際はワンかートン以上だろうけど)
そも営業が問屋に顔を出さないし、問屋が自身が品納めてる模型屋あてにバンダイへの恨みつらみ目一杯滲ませたお詫びメール送ってきてるとかも聞いた
こういうのがある一方で直販店では常に売れ線が山と積んであったり大手小売りには新商品が確実に入るわけで プラモ文化が途絶えるほうがよっぽどメーカーにとってダメージだと思うんだがねえ
ゲームみたいにデータ配信してハイ終わりというわけにもいかんし >>45
そういう長期的視点が持てる経営陣がいたらこんなことになってないと思う
今大企業の経営陣ヤッてる世代って、要するにほら…アレとアレだから…目先の数字でしか勝負してこなかったあの… バンダイが早い段階で強い態度と結果の出る行動(結果が出るまで継続)を取っていればここまで拗れなかったのに
このままいけばバンダイはゼロリスク信仰によって生産能力はあるのに品不足で衰退とか経済界で世紀に残る笑い物になるレベルの失態を演じてくれそう そもそもオタク文化(アニメ、漫画、ラノベ、ゲーム、玩具)自体が
短期的な商売の極みだからなぁ
「数年かけて名作」なんて言ってる内に皆はどんどん飽きるし
仮に長期作戦がハマっても、いきなり出て来た新作が全部持ち逃げなんて事もある訳で
元々ギャンブル性の高い商売ではあるんだよね >>45
バンダイは模型メーカーではなく玩具メーカーだからな
収入の柱のひとつかもしれないが本業が玩具だから(その技術がどうであれ)模型は片手間でしかないのさ
その模型も今や信用ガタ落ちに近く映像もドラマ系に力入れる方向にシフトしてるから今後は日登も切る方向に行くかもしれない
今なら高値で売り抜けられるから「いい商品」だし >>41
一般購入者が二桁以上かうわけないのに30個以上カートに入れられたりするしな
>>42
グッスマは知らないが武器屋は色々試行錯誤してるな(1限等)
>>44
GBTには少数再販品も卸してたりする(欲しい物運よく買えたとは言えふざけるなと) このまえ、半額シールが貼られてた惣菜をごっそり買ってるやつがいたなあ……
自分だけが得することになんのためらいもない、こういう人が転売に走るのかなと思ってしまった このまえ、半額シールが貼られてた惣菜をごっそり買ってるやつがいたなあ……
自分だけが得することになんのためらいもない、こういう人が転売に走るのかなと思ってしまった >>51
〜〜%オフ!のカットパインとかトンテキとかよく買うよ >>49
模型が売れるドラマとして今後の主軸作品として作られたのがビルドリアルとガールガンだったと…… 半額惣菜ごっそり購入って食べ終わる前に消費期限が先にきれて
無駄にしたり、腹壊したりな典型的バカでは? 普通に過剰在庫を抱えてもガンプラに増産してた方がマシなレベルで草
同じ在庫ならガンプラの方がまだ捌ける見込みあるわ >>53
正直、2〜3品くらいなら文句を言うつもりはまったくないのよ
ただその人は20〜30品くらい買ってたのよ。さすがにそれはルール違反でしょって思ったのよ つば九郎のタオル(?)の上で寝てる赤ん坊ってシュールな画だな
ttps://twitter.com/reimatsuzaki/status/1421304619980886018
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>57
半額セール4〜5個まとめ買いして冷凍で弁当の主菜用にするのはよくやるので、ちょっと厳しい意見じゃないとは思ったが…
20から30個ってすごいな。そもそも保存どうすんだろう >>58
周りに家族らしき人はいなかったから、多分一人だと思う ふたばの某模型店スレによれば現在のガンプラ需要供給率は 7対1だそうで、やはりテンバイヤー殺すべし、慈悲はない 良心の欠如した他人を見て眉をひそめる権利は、もちろん誰にでもあるし
自分も自分なりの良心・規範意識・プライドにしたがって生きてるつもりだけど
他人の良心に従って生きないと非難される社会は流石に息苦しくないかい >>59
おめでたいな
11月のライブに出るのは凄く大変だなと思うの ワクチン打ってきたが
セブンセンシズやスパイダーセンスに目覚めたり
とかはないっぽい
ガンブレモバイル
自分用の機体と僚機1までは強いが僚機2まで行くと
パーツ足りなくてゲテモノ機体にしかならんのでつらい 2列で並べるため線があるのに、そこの線から微妙に外れる人に微妙にイラッとする お疲れ様です。
だいたい利き腕と逆(左肩)に打つだろうから、それほど気にはならないだろうけど、
当日翌日くらいは痛い・重い感じがするのでご注意を
まぁ個人差なんですけどね 今年はミニプラしか買ってないから、幸いにしてテンバイヤーの影響はあまり受けて無いなぁ。
逆転王は楽勝で予約取れたけど、ガオキングはかなり危なかった。
>>66
自分も水曜日に1回目打ちましたけど、腕の痛み以外は何も。
アナフィラキシーは体質の問題で片づけるしかないから、何とも。 ありがとう
現在進行形で『何だこのげっそりするような感覚は』
になってるが生命活動に支障のあるほどのショックはないっぽい 俺も再来週にワクチン2回めを打つんだけど、本当にワクワクチンチンになるんかなあ
5Gどころか4Gも受信できてねえし、磁石人間になったり、感度3000倍にすらなりやしねえ >>71
ポカリです
ポカリを飲むのです
怠さの原因は脱水症状です 俺、自転車マン、自転車レーンでふっつ〜うに歩く歩行者にいら立つ
広めの歩道は建物側を歩行者、道路側を自転車が歩くって決まってるんじゃーーーー!!!
道交法の教育は義務化すべきだと思うの
警察は気まぐれにしか取り締まらないし 朝のコンビニで小銭で支払おうとする奴はムカつく
それよりムカつくのがQR決済
クレカかFeliCaなら秒だぞ? 洗濯物を干してすわ出かけるかと思ったら曇ってきたムカつく 道交法を正しく行うなら、無理な追い抜きはしない
危険なら自転車は降りて押す
位は常識だよね?
道交法を正しく行うならね
相手が守らないからこっちも守らなくていいって話になったらお前が違反者なら殺人しても許されるねって話だ 周りの者が「イッキイッキ」と囃し立てるまでがテンプレ? 自転車レーンなんて電柱、植木があって極端に狭い、植木の根っこで盛り上がってたりする、悪路だし、
車道側にあったとしても、基本的にバス優先、名のはいいとして自動車が我が物顔で止めて邪魔をしてくるわ、歩道から後ろも見ずに歩行者(左側通行)が下りてくるわ、危険がいっぱいだぞ
何で自転車はこんなに肩身が狭いのだ
スポーツ車が問題起こしたせいでなおさらだ! ご飯普通盛りを頼んだら、大盛りサイズがでてきてムカつくでぶ
美味いしお腹いっぱいだし、この店にまた行っちゃうからムカつくでぶ 店によっては普通盛りサイズが他のお店では大盛りサイズってたまにあるからね >>54
ガルパンやゆるキャンの様に「一般に馴染みの薄いジャンルをJKの王道or日常系のドラマで描く」分かりやすい成功例があるのに何でその2つは捻くれた方向に突っ走ってしまったのか
あれ観てガンプラとか欲しくなった奴がどれだけいるのか公式でアンケート取って公開して欲しい 自転車がそもそも歩行者と自動車の良いとこどりをしてきて立場が曖昧と言う部分はぼかしちゃならん
と自転車乗りの自分ですら思う
ついこの前もニュースで、夜の車道をまったく予備動作無しでいきなり右折しようとして、背後から来ていた車が避け切れずひいてしまったなんて事件があったしなあ
スレ民がそうだとは言わないが、自転車のイメージを落とす乗り方って本当に多いと思っている >>59
ママ、巨人のほうが強いから巨人ファンになる
ってなったら、れいちゃまはどうするんだろうw >>84
運転免許を取ると自転車の乗り方って変わるよね
運転手目線で、自転車の嫌な動きが分かるから
免許の義務化、は無理でも運転手から見て危険な自転車の動きを教えるのは大事かなと 動きを教える程度で治るなら
この世の交通事故は9割減ってる
厄介なのは無謀な若者やルール無視のロードよりも、ルールを分かったつもりでいる、自分が善意で正義だと思いこむ人々だと俺は思ってる >>87
そういや昔、看板のない交差点で知らないじいさんから絡まれたな
車から態々降りてきて一時停止しないってどういうことだって言われて
後ろから車は来るんだからおまえが一番邪魔だと思っていたけど、ハイハイ言ってスルーしたわ
ちょっと不幸な事故にあったとおもって忘れてたけど、たった今思い出した ち、ち、畜生!!霧雨が意外と強くて出かけられない!!洗濯物が30分ではさすがに乾かん!! すり抜けは悪い文明
最高レアが出てもピックアップ対象外が出るとそうじゃねーとか違うよとかほんま心の中で叫びたくなる >>88
結局の所、煽り運転もそう言う輩が「自分の正義」を振りかざして相手を懲らしめようとする行為だからね
不法を不法で懲らしめるって言うのは行き着く先殺人でかたをつける憎しみの連鎖でしかないので、モラルがぶっ壊れ過ぎると本当に怖い
自身が正義と思いこめば思いこむ程モラルってぶっ壊れるからね、そのお爺さんのように >>36
バンダイとしても商機を逃すわけにはいかないから目一杯増産しているだろうけど
工場増設して生産量1.4倍でこの状況(既に24時間体制の生産は既に行っているとされる)だから
これ以上はガンプラ以外のプラモデルを全部切り捨てるくらいの事をしないと増産できないかもね 切り捨てて良いプラモならあるじゃない
ガールガンとか、ビルドリアルとか
種も中国生産に切り替えれば良くね? >>84
かといってそれと表裏一体の悪い所取りだけを押し付ける論調はどうかと思うがな
ぶっちゃけ根本的な交通規範意識の問題
歩行者、軽車両、車両のどれかの行いが悪い地域は他二つもほぼ間違いなく行いが悪い
だって同じ奴がその時の移動手段次第で良くなったり悪くなったりするなんて非現実的だろ 道交法無視する人は歩きだろうが、自転車だろうが車だろうが無視しまくるからね
周りが畑だらけの田舎に住んでるけど老いも若きもみんな俺ルールですよw 悪意があるとまでは言わないが、相手が自分に都合よい動きだけしてくれるわけではない
というシンプルな事実が完全に意識から欠落しているのは歩行者、自転車、バイク、車を問わずにいるのは確かだな… >>96
あと少しでも譲ったら損だ負けだと思い込んでる感じのがね
結果ほんの少し譲り合えば済んだ事で(物理的だけでなく)衝突を起こす 京都の繁華街でノーマスクデモ(ていうかもうテロ)とか勘弁してくれよ
疫病退散の祇園祭が2年連続中止になったのにそれが納得いかないとかいうお題目で
こんなテロ決行されるとかほんと終わってるわ
俺はコロナだとかいうおっさんよりよっぽど害悪じゃんこいつら捕まえられないの? 東京の感染者数、スカウターの故障を疑う数値になってきましたね…… >>54
×模型
○関連商品
おそらくバンダイの認識は「ニチアサ系関連商品」と同じカテゴリーと見ていいかと、特にガールガンレディはキャスティングだけ見たらそれなりに力入れてるっぽいし
企画段階で「実写とアニメではウケるポイントが違う」 「実写の持つ『良くも悪くも現実を認識させてしまう』という特徴」を判ってないように思える
せいぜいがゆるきゃん△の実写版や2.5次元がウケたからやってみました、程度の浅い考え方でやってみたとしか…
ま、バンダイはトライアンドエラーを許してくれる社風のようだから、これで社員がどうにかなる事はないだろうが、今後どうするかは注意して見ていきたいね >>64
他人の良心にしたがって生きないと非難される社会、というなら昔からそうだけどね
昔は結婚しない人は人としてどでかい欠陥があると後ろ指さされてたし、オタクなんて堂々と公言しようものなら学校でも社会でも石もて追われかねないくらいの扱いだったし
件のHJ編集やバンダイのやり口については実際の問題として挙げてる人も多いからなあ…
ただ、今のように「何でもかんでも噛みつきたがるトンデモ」はさほどいなかったようにも思うが…いや昔からいるにはいたのかな、さほど目立っていなかっただけで
非難されたら電話対応だけでどえらい事になった的なことは昔から報道されてた(抗議の電話が一日に数百数千とか)し >>99
「いくら増えても軽症!中等症!我が東京の重症者はまだ100人未満!!!」
「…それ、人工肺装着までなったマジヤバイ人のみの数字で、予備群はすでに1000人弱やで
国から基準がおかしくて実態反映してないと再三言われてるけどまだ公式発表で基準変えてないんやで」
散々ツッコミ入れられてるな >>73
まだ慌てるような時間じゃない、チンチンギスギスハーンハーンになるかもしれないから待機だ
>>79
フェニックス?
開国しよ〜うよ〜(ネットリ
>>83
「一般に馴染みの薄いジャンルをJKの王道or日常系のドラマで描く」で、バンダイが持つノウハウを活かした関連商品を売るのは中々難しいと思うんだ
少なくともそれなり以上の分析と慎重さ、そして経験は必要かと こまめな手洗いとうがい、マスクの着用、3密を避ける
正直政府はこれらをすすめる以外の方法がないんだけど、政府の無策を訴えてる人はどうしてほしいんだろうかなあ 「他の国はロックダウンで防いでるのに〜日本はこれだから〜」
「シンガポールはロックダウンしてるけど2人以上で夜出歩いたら即逮捕で軍隊がそこら中で警備してるけどおk?」
自衛隊員や消防隊員が水分補給したり飯食ったりするだけで隠れろとか言う人がいる国ですからねここは >>104
法で取り締まってほしいんだろ
で、いざそうなると反対するまでがセット 感染症に対して特効薬はない。今回ワクチンがここまで早期に完成しただけでも奇跡なのだ
ということが分かってない人が多いのはそうかもね
一方で「事実よりもその場で大衆にウケる言葉を」の政治家がやらかしてきたのも事実だから頭が痛いのだが
それで完全に支持を失いつつあるのが我が神奈川県知事 >>107
取り締まってほしい
ただしその中に自分は含まれていない ワクチンを打ったら1万円付与! くらいやってくれればバンバン打つ人が増えるんだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています