フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part86 [無断転載禁止]©2ch.net
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父子２代にわたって五輪出場、全日本制覇したフィギュア界のサラブレッド、
小塚崇彦さんを語るスレです。
ISUバイオ ttp://www.isuresults.com/bios/isufs00006317.htm
個人スレのためsage進行でお願いします
(メール欄に半角英数でsageと入れてください)
煽り・荒らしは華麗にスルー
荒らしを構う人も荒らしです
注意はシンプルかつ最小限に、何度も指摘したり無用な反論で話を長引かせるのも荒らし行為です
スケートに関すること以外の妄想は禁止です
萌え発言は程々に
目撃情報などプライベートネタはNG
公式チャンネルや自分でうｐしたもの以外の動画リンク、検索避けしている動画への誘導禁止
個人サイト等のURL貼りは禁止です
他選手&他選手ファンに対するsage発言、他スレへの突撃はNGです
実況は実況板へ
※該当コーナーが終わってもその番組が終わるまでは実況と同じなので注意
フィギュアスケート☆小塚崇彦Part85
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/skate/1452190547/
小塚崇彦スレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/31190/
次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
※970過ぎたら次スレが立つまでスレ立てに関係ないレスは自重して下さい 羽生の金メダルは世界が祝福したよ
OBがどんはに必死に必死に泥つけたってな >>760
>あいつは組織、作戦！だから勝ちました！みたいな。
実際羽生の2連覇はクリケットのコーチ陣・スタッフたちの有能さとチームワークのおかげである部分が大きいだろ
もし羽生がクリケットに行ってなかったら2連覇できてたと思えないし
そもそも「組織と作戦が良くて勝った」という事の何が悪いのか 352 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/09(月) 20:02:45.24 ID:pKRIh9zv0
羽生は金メダルで号泣したわけで
世界が祝福したわけで
世界から大ブーイング大バッシングの試合に例えるのは
どんな「実はこう言いたかった」って理由があろうと不適切なんだよ
わかれよ小塚擁護者 >>763
結局は実力で勝ったんだよ
リンクのうえでは誰だって一人 ポーランド戦の監督の謝罪やらバッシングやらを小塚は知らんのかな？？
不本意にも次のために白旗あげる目の前の試合を捨てるってアスリートにとって悔しいことだよ
ブーイングは日本サポからもでた。サポも悲しかったから。
夢叶えた瞬間の羽生と比較するのは、日本代表にも失礼だと思った。 たぶん「作戦、組織力だから優勝」
なんかそういう、無機質な理由にすることで、自分を納得させるふしがある。
世界が羽生に感動したとこが一番OBたちは受け入れらんないんだと思う。
記録より記憶と唱えてきた日本フィギュア界だから
両方取られたのが耐えらんないんだと思った。
ポーランド戦はそこからでてきてしまったんじゃないかと この件、小塚が例え下手なだけやん
取引先との会話のタネに、最近の話題で話をつないで
見事スベった営業担当サラリーマンの如く
小塚のトーク力不足が露呈しただけ
そこに羽生オタが絡むから
ネットで荒れただけやん 普通に酷いよポーランド戦て
アクロバット擁護せにゃならん案件な時点でそれ失言だぞ >>770
少なくとも町田は組織力以外にも本人のピーキング力も素晴らしいって言ってたし、演技そのものも褒めて讃えてたけどな
小塚の今回の件は確かに批判されても仕方ない言い回しをしたけど、OBってひとまとめにするのはよくわからん 世間ではマイナス評価でも小塚の中ではマイナス評価じゃないんだろう ＞サッカー日本代表
サッカー日本代表の中に小塚の友達がいるらしいじゃん
世間の空気読まないで、うっかり自分の価値観だけで言ったことが裏目に出ただけの話
失言は失言だろけど その代表のお友だちはポーランド戦やりきった顔してたかね？
夢叶えたかね？全力だせたかね？
羽生はブーイングされたかね？
巧妙な後輩いびりよな、これ
誤解ですーと言い訳すればやりたい放題 構成を下げる作戦について一歩引いた
と言いたかったっとしても、ポーランド戦と同じにはならないと思う。
羽生は目の前の試合で、いま自分の体ができる精一杯を「やりきたれた」
日本代表はあえて、やりきれなかった
元アスリートとしてこれがわからないなら、二度とスポーツを語らないでほしい。
例えるべきじゃない試合と試合はあるよ。
羽生を仮病として見てるなら話は別だがね 怖いね
結局OBのパスで羽生アンチが羽生叩きして
それを批判したら羽生オタ叩き
羽生の味方した人へ羽生アンチが中傷凸してもそっちは記事にも話題にもならず
最後は必ず羽生と羽生ファンが叩かれる >>760>>766
番組を見ないで何で羽生ヲタは町田叩きするのか？
番組を見ていたら番組序盤で羽生の演技を褒め称えたのを知ってるはず
組織力云々は番組中盤での発言 ポーランド戦よばわりで怒るなって無理だよ
ポーランド戦は、棚ぼたできる可能性にかけて全力を出さず負けを選んだ試合。
あの試合ブーイングされた理由はそれ。
なんで羽生はブーイングされなかったか考えたら不適切な理由がわかる
あんまりだわ 羽生が優勝を決めた時、自分は賞賛の意味で「こりゃ（オーサー含めた）作戦勝ちだわ」と思ったから
何で小塚がここまで発狂されなきゃならないのかわからん そもそも作戦作戦作戦だー！羽生は作戦のおかげなんだー！とどうしても言いたいにしても
ポーランド戦じゃあまりに作戦イメージ違いすぎるわ >>777
>羽生は目の前の試合で、いま自分の体ができる精一杯を「やりきたれた」
>日本代表はあえて、やりきれなかった
小塚は一時的な「やり切った感」とかより大会全体を考えて「組織と作戦で勝つ」っていうことを
肯定的に評価してるんだろうし、友達の日本代表選手に対しては「そんなに一時的なやり切った感とかに
こだわっていちいち落ち込まなくていい」と言いたいのかもしれない
>元アスリートとしてこれがわからないなら、二度とスポーツを語らないでほしい。
あと「「やり切った感」より「組織と作戦で勝つ」ことを肯定的に考えてる人間はスポーツを語るべきじゃない」
とかいうのは一方的な思考の押しつけだね
人それぞれスポーツに対する考え方・方針に違いがあるんだから 神様は見てるって(笑)スケオタがよく言うけど本当だな
金メダル手に入れるやつはライバル貶めない 羽生本人はどうでも羽生ヲタは他選手叩きまくりだけどね >>784
でも「勝つための最高の手段」であったけどね
いいじゃん、勝てば官軍、羽生も金を取ったわけだし、日本も16強入りできた
何が悪いの？ ポーランド戦は
全力を「選ばず」負けを選んで
棚ぼたできるかどうかの博打だから
他カードの結果頼り
全力だった羽生とは違う OBOG が手に入れられなかった、最初の舞台での嬉し泣きをしたわけだ。
酸っぱい葡萄みたいなとこが小塚にもあったんだろうな
ブーイング浴びて賛否ある勝利であってほしいんだよ。 全力というより、特攻を選ばなかった作戦でしょ
ついでに言えば、羽生だけでなくどんなフィギュア選手にも作戦はあるだろ
ゆづは作戦なんてしてない！！なんて言い張る輩にはわかんないだろうけどさ
羽生はそういう部分でもクレバーだと思うよ（褒め言葉） >>792
作戦の種類が違う
作戦というより羽生は怪我で出きることが限られてる中での最大限をやりきった
仮病といいたいのか？ >>791
OBOGってまとめ方が気に入らない
結局マウント取りたいだけだね
言い方が悪かった、適切なコメントじゃなかったって指摘ならわかるんだけどそれ以上に一部のファンは小塚の人格や賞賛してた他の選手まで攻撃してる
わざわざ成績や実績を引き合いに出してるし
それは到底受け入れられないよ
もちろん良識ある人もいるけど 一般人も疑問呈してる時点で例えとして不適切なのは確かだと思う。残念だが。
羽生ファン叩き論調の記事にすら殆どがポーランド戦はねーよって側の米ばかりだ。
羽生ファンはアンチが多い羽生を守りたいがためにもんぺ気質なのは確かだが
今回ばかりは羽生ファンがキレるの当たり前だと思う。 良識ないからあんな悪意ある発言したんだろ小塚は
多くの人を傷つけるようなコメントしといて言葉足らずや適切ではなかったら謝罪しないと
しないならメディアで話すの向いていないし
故意的だったと受けとめられてもしかたない 謝罪なんかいらんよ
だったら最初から貶すなというはなし。
それでまた被害者面されたらそれこそルーティーンおつやん >>796
＞良識ないから〜
よくわからないな。良識がある人もいるけどって言葉は羽生ファンにかかってるんだけど
そして良識がないと言い間違えをするの？？
＞悪意ある発言
決めつけでは？
＞謝罪しないと
言い間違えるたびに謝罪をするのか？
政治家でもないのに
＞故意的だったと受け止められても〜
なぜ？
謝罪がなくて言い間違え=故意的なのか？
まあメディアに向いてないのは同意するしあまりにも不用意で不適切な発言だったとは思う
傷ついた人がいたのも事実
でも人格否定や実績を馬鹿にされなきゃいけない謂れはないよ >>798
不用意で不適切な発言なら普通は訂正か謝罪するよ
それに誰がメディア使って人格否定や実績馬鹿にしているの？特定選手ファンに決めつけたいのかな？そういうのが姑息に感じるよね 人格否定や実績馬鹿にしているの高橋オタの可能性だってあるよ他選手オタからも馬鹿にされているかもしれないよ？ >>800
＞普通は訂正か謝罪が〜
普通とは？ 誰に向かって訂正し、誰に向かって謝罪をするんだろう？
＞誰がメディア使って人格否定〜
メディア使ってって誰のこと？
テレビで人格否定した人がいるのかな
＞特定選手ファンに〜
文脈を読もう
＞高橋オタの可能性〜
どこから出てきた？？
わからないことだらけだ 謝罪なんかするくらいなら最初から言わないでね
謝罪してまた記事になるんだから 小塚の人生こそ、まさしくポーランド戦だよ(誉めてる)
トップにはいけない
勝てない
でもそれなりのポストにつくための選択をした
小塚の人生はまさしくポーランド戦 人を信用しない人はその人からも信用されない
沢山の一流の人が賞賛しているからどうでもいいから絡まないで フジや他スケーターの靴をなめる作戦で仕事ゲット
1位になる実力はないが
嫁が超美人、リア充度を考慮したランキングなら楽々ベスト16には入れる
小塚は実力なくとも作戦で上に進む
小塚は人生ポーランド戦 作戦勝ちって言いたいだけだからいいじゃん羽生オタ心狭すぎ、ってことにしたいんだろうけど
サッカー勝ってないからね。決勝トーナメントで早々に敗退して選手悔し泣きしてたやん まず人を感動させる試合か
ブーイングでた試合運びか
まったく作戦の例えにしても違う 羽生の五輪金なんてFIFAランキング底辺の日本がGLを命からがら突破するようなもんです
…って小塚の醜い嫉妬以外に理由があり得るんだろうか 禿と香港が羽生ファンのナリでイキイキしてるのが笑える この人、サラブレッドである割りに伸びなかったね
日本一にもなった事ないくせに偉そうに垂れるな 高橋にコバンザメさせてもらうと決めたからでしょ
それこそむかしから自分の出世のために綿密な計算をしてたのが小塚
年功序列で高橋が引退さえすれば俺の時代が来ると思ってたんだけど
早熟な羽生の登場で全て計算が狂ってしまいそれは気の毒だったよ
もちろん羽生に罪はないとは思うけど つまり小塚くんのスケート人生はポーランド戦だね
褒めてるよ ヤフコメ見るとコメントそのもではなく遠吠えなどと言って小塚自身のことをsageてるのは
ほぼ一般人じゃないの
つまり盲目オタがどんなに弁明しようが
視聴者にそう聞こえてしまったというのが一定の事実なんだよ
羽生BBAと小塚BBAのもんぺ気質同士は永遠に平行線だろうね ヤフコメとかどうでもいいからここに来ないでねアンチさんは 勝ちに行くって点でどっちも同じでしょ。
パス回しするのと点が出るプログラム使い回ししたり省エネするのと。
つまらない試合(プログラム)と批判出るの承知で勝ちに行ったんだよ。
それにパス回しも省エネも技量あってこそ成功するんだし。
スポーツは結果が全てだから結果オーライじゃないの？
何故青筋立てて怒ってんだか。西野ジャパンも羽生も良くやったじゃん。 羽生の試合は感動したよ
obがでもでも金メダルでもつまらない試合だもん！！て言ってるなら恥ずかしいな
酸っぱい葡萄かよ わざとだろうがアンチスレ行けばいいのに
人の発言にあれこれ言うならルールを守れば？
あぼーんばかりで殆ど表示されないけとね そもそも団体の対人競技と個人の採点競技比べるのが変
得点の上げ方の物差しが違うものを一緒に語ってもなって感じ 小塚の試合の視聴率は一般人を惹き付けたか？
フィギュアOBはもう苦しいわ
記録より記憶！！で記憶まで羽生にとられたの認めたくないだけやん 羽生が一番被害者
スタートがポーランドよばわりでOBがアンチに餌やり
オタがキレて
雑音記事が誕生
高橋宇野アシストのための羽生潰しかな これで誰が得したのか損をしたのかを見れば仕掛けがわかるってものだ
得した人物は 韓国系ピアニストと羽生と小塚のアンチ
損した人物は 羽生と小塚とそのオタ
韓流ウジによって用意されてたのは小塚が読んだ台本だけではないね
番組終了後に即効小塚コメントを否定したピアニストのツイートもシナリオに入っていたんだよ
そこまでがセットどす
もちろん最後のシメは羽生BBAを羽生の代わりに見立てて炎上メディア使ってフルボッコw >>824
一番得するのがZの噂の宇野と高橋とその事務所ｗ こいつ五輪いたの？
見てたけど記憶にないわ
高橋とか織田は覚えてるやが スケートは負け組でも
嫁が女子アナなので私生活は勝ち組やな ヤフコメは小塚の父親を持ち出して陰湿に叩いてるのがいるが誰オタか一目瞭然
まだ終わってなかったんだな >>739
自分も小塚の発言を支持するからここにきた。
多分彼や周囲の人の間で羽生は大怪我ではなかったと共有されていて、
それを踏まえてあの発言になったんじゃないかと想像してる。
個人的に、あの時の羽生は
重い怪我を負ってやっと復帰した人の動きには見えなかった。
足首にまったく配慮することなく動いてたから。
本気で大怪我して苦しんだ人に
ポーランド戦の例えを持ってくるほど
小塚くんはバカじゃないし冷酷でもないと思う。
頑張った人の努力や苦しみをきちんと見てる賢い人だよ。 >>830
830と小塚の見解が同一であるようにはみえないのだが…
自分の主張をするために小塚の発言をいいように利用しないでほしい 流石にここまで問題が大きくなったら、もう小塚は羽生関係の仕事には呼ばれないでしょ
マスコミも羽生についてのコメントや解説などを頼まないだろうし
国民栄誉賞伊調さんとコーチの結末みたいになるしかないかと
政府は国民栄誉賞受賞者を絶対に守るし >>830
つまり小塚は羽生は仮病とみてるんだ
確かに仮病じゃないとポーランドのたとえは変
怪我したなかでの全力な羽生にそのたとえ使うのは鬼 それにしても、あんな低俗な番組に出て、自分自身の評価を落として、これからの仕事も制限されることになるとか
時間が経てば経つほど、悔やんでも悔やみ切れないと思う >>809
>サッカー勝ってないからね。決勝トーナメントで早々に敗退して選手悔し泣きしてたやん
ベルギー戦は作戦負けでも実力負けでもなく、ただの油断負けだろう
もしベルギー戦できっちり勝てたら、日本の視聴者はポーランド戦の事なんかコロッと忘れてるよ フィギュア界のドロドロしたいじめ体質を体現してくれたんやろ 一番の被害者は羽生
OBに勝手なこと言われて
アンチに笑われ
反論したらオタこわいされて
OB 達は被害者面
絶対に今回の表現は羽生ファンキレていい 羽生関係者も今回のことには怒ってるだろうから、完全にNG対象になると思う
もう二度と羽生と共演が出来ない小塚 羽生はテレビなんか見てなさそうだが
しかもフジの番組 羽生さんは派閥外のくせにね
生意気にも五輪2連覇だもの
ますますイジメられっ子よ 派閥以外の人が活躍したらいじめるのかｗ
陰湿な派閥ですって紹介しているんだね OB「あいつが勝ったのは作戦なんだ…作戦のおかげなんだっ…！」
無機質なものにしないとプライドたもてないんやろな
んで、ついにはポーランド戦とか 今回また羽生ヲタ叩き記事でたのに
コメント小塚への異論ばかりでうまくいってないね
スケオタが庇うの見越してだろうけど
一般人も流石に今回は小塚側に引いてる ヤフー記事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000009-reallive-ent
羽生叩きと
小塚への同情を誘導する文でしめてるのに
今回はうまく同情してもらえてねええーｗｗｗｗｗｗ
羽生オタ叩きにシフトできてねええｗｗポーランド戦は言い過ぎたなｗｗ >>837
浅田真央特集番組は基本的にフジから出てきますが 530 名無し草 sage 2018/07/10(火) 19:01:35.25
>先輩の人格まで否定するファンを見て羽生選手はどう思うのだろうか？
ここまでハッキリ小塚への同情煽ってる
かつ清塚の反論隠してるのに
コメント欄は小塚がおかしいだろって意見で埋まってるｗｗｗｗ
羽生利用マッチポンプ上手くいかなかったね >>851-853、>>855
羽生オタが一般人を装って書きこんでるコメントが多いんじゃね？
羽生オタたちの方も自分たちが批判されやすいっていう自覚があるから、わざわざ「自分は羽生ファンじゃないけど」とか付け加えてるんだろうな 自分はポーランド戦の日本叩きにうんざりしていて代表を擁護していた側だからこそ、よりによってあんなウザい争いを五輪金の羽生叩きに利用するのか…と小塚の悪意をまざまざと感じたよ
擁護はしたけど胸を張って立派だとは言えない、弱いチームが窮地に立たされて取らねばならない手段だったと 9000同意ボタンが全部羽生オタの工作だとでも？
アカウントひとつに一回しかできないんだが >>858
本当の一般人もいくらか混じってるだろうけどさ
yahooは複数の工作アカウント作りやすいだろう
知恵袋とかフィギュアカテでもそれ以外のカテでも、何かの信者とかアンチとかが工作目的で
一人でどんどん新しい工作アカウント作って投稿してくる 大量の工作アカウントとか当たり前の発想がやばいw
それやってるとしたら組織力とやらを誇ってるらしいオタさんたちでしょ
羽生は事務所にも入っていないし
羽生オタはソチと平昌にわかばかりだと言ってたんじゃなかった？
一般人とスケオタの温度差を恐れずに受け入れたほうがいいね
選手同士が気まずいはずとか言ってるスケオタがいるが
まともな小塚が羽生にすまなく思ってる可能性もあるわな
あんなモラルの低いフジ番組でうまくないコメントしてないで仕事は選んだほうがいい >>860
>大量の工作アカウントとか当たり前の発想がやばいw
当たり前っつーか、実際に知恵袋をずっと眺めてれば分かる
ある選手のオタが自分の贔屓対象を持ち上げる内容の投稿しててその投稿者のプロフィールを
見てみたら投稿数日前に作りたてのアカウントだった。
それからしばらくしてそのアカウントは見なくなったけど、別のアカウントで先の投稿と
同じような主張・論調で同じ人物を持ち上げる投稿が投稿されてる。プロフィール見たら、
また数日前に作りたてのアカウントだった。
こういうことが何度も続くわけよ。
上と同じやり方でアンチが叩き行為繰り返してる場合も見る
yahooは変なユーザー多いし、いろんな選手や有名人の信者・アンチが色々工作しまくってる場所だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
