日本のペア&アイスダンス part11 （SLIP） [無断転載禁止]©2ch.net
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皆さん成嶺大好きで海龍大嫌いなんだ
スケ連と一緒だ
海龍可哀想 成嶺の方が好みだけど海龍が嫌いなわけではない
しいていえばりくしょーが好きだけど あ、もちろんすみフラ好きだよ
今季はまだ自分はみてないからどうかわからないけど 自分も別に海龍は嫌いじゃないし期待はしてるけど、
ペアを見るならやっぱりその二人にしか出せないペアらしさを見たい。
それって大技決めたりユニゾン揃えたりするだけでは表せないものだと思う
それを、成嶺もすみフラもりくしょーもそれぞれ持ってるけど、海龍は少し足りないかなあ、という話。 フリーこそは海龍も成嶺も後悔がないように、ベストを出し切った状態の戦いを見たい。
成嶺が本当に良い空気感を演技でも出せるようになって嬉しい。
海龍も好きでとても応援しているんだけど、シングルスケーター2人に納得してしまう。
あのよそよそしさ？緊張感？がスパイのプロだと妙にマッチしてたんだよな。
柔らかさとか情熱とかの表現は置いておいて、逆にランビエールみたいなコンテンポラリーっぽい振付とか似合うと思うんだけど、来季あたりどうでしょう。 >>35-36
前季のスコアでもいいのでその2組は四大陸(おそらく五輪も)はクリア済
高橋柴田はワールドのFSミニマム43.00だけまだ超えてない >>37
自分は逆でなんか知らんが海龍応援してる
たまに一人変な人がいることがあるが
みんな普通に今回の試合の話をしてるようにしか見えない
今のジャンプ高難度化だと成嶺厳しいからな
両方ともフリーがんばれ 海龍は昨季技術的にかなりレベルアップできたんだよね
だから今度は表現面を伸ばしてほしいんだ 海龍は本人たちの意思次第とはいえまだ時間があるから
技術先行でも見守りモードでいられる
いずれ素晴らしいユニゾンを獲得できるといいな 海龍は今季、ルッツ投入、更にトリプルツイストと技術面を更に伸ばそうとしてるのは良い方向性だと思ったけどな
後はスロージャンプを強化して欲しい
海龍と成嶺は強みが真逆のペアって感じで面白いよ >>37 スケ連が海龍嫌いには見えないが……
むしろ結成のときから、団体戦代表ペアとして、
大事に育成されていると思う。
今夜のフリー楽しみなんだけどねー。
たぶん、二組とも表彰台に乗れるんじゃないかと思ってるんだが……甘いかな。 昨年実績とか全日本順位とかから言っても
NHK杯が海龍なのは間違いないんじゃない 成嶺はなんで3Tや3Sじゃなく3Lo跳ぼうとしてるんだろ？ >>25
木原君は絶望的に女の子エスコート能力が低いと思う
アンチじゃないよ、頑張ってほしいと思ってる >>53
確かになー
日本男子としてはちょっと古いタイプ？ >>52
決まる確率がどれもほぼ同じだから。
絶望的に低い確率で。 >>52
柴田君が現役時代ループが得意だったから？
個人的にはソロジャンプが中盤にあるのが気になった
大技終わらせて程よく緊張感抜けたところで入れるとう意図かもしれないけど 3T、3S、3Loなら3Loが一番点数は高いよね
左足をかばう必要がある可能性もある >>53
それな。
能力というより、むしろポリシーにすら感じるのだが…
スミなんて、悠子ちゃんと組み始めたばかりの頃はタマラやママから、いつでも悠子ちゃんをエスコートしなさいと言われていたのに、
有香さん達はその辺何もアドバイスしないのかな >>58
有香さんやジェイソンはそいうい指導はしないのかな
自分の経験だとイタリア人は同僚でもさりげなく女性に気を遣うね 振付や選曲でカバーできる部分もあるだろうし
今季フリーは亀さんにそういうところを学ぶ良い機会じゃないの
ロミジュリ良いプロだと思ったよ >>53
木原はリーダーシップは取れるんだけど俺に付いてこい！系なのかなと思う
成美と組み始めた時はいい感じじゃんと思ってたけど
今思えば成美がペアとしての能力が高かったからなんだな そういえば成美がインタで「龍一はリーダーシップあるから彼にまかせろとダンジェンに言われた」
みたいなこと言ってたね 成龍初期の演技では、ド緊張だった成美に対して結構太々しいというか肝が据わってる感じが頼もしかったし
近年の技術的進歩も目を見張る物があるだけに
確かに精神的にペアになりきれない所が目立ってきてしまってるのかな 木原の体育会系キャプテン気質はペアにはいいかと思ったけど
(でもそれが成美との解散に繋がったかもとも)
そういうわけでもないんかな レ・ミゼラブルなら、「黙って俺について来い」で通じるけど、
ＦＳがロミジュリだからねえ……
即、ジュリエットと駆落ちしそうなロミオｗ 古い話だがパートナーを変えまくったロイド・アイスラーというペア男子が昔カナダにいてな…。
最終的には彼に合うパートナーに巡り会って世界のトップに行ったんだけど、
今思えば、なんとなくだが「黙って俺についてこい」タイプだったイメージ >>66
成嶺はベルトンとロック兄
海龍はダンジェンと有香さん >67
ブラスール＆アイスラーなら知ってるけどアイスラーってそうだったんだね
楽しいペアだった >>62
＞龍一はリーダーシップあるから彼にまかせろ
「龍一を立てないと、君たちは上手くいかない」って、脳内変換してしまった。
成龍の空気は、凛々しくて、少し悲壮だった気がす。 アジアンオープンの最終結果、
物凄い僅差で海龍が成嶺に勝ったっぽい？ そりゃまあ、TESでまだ追い付けないんじゃないか？
仮に成嶺が勝てていてもそれほどのスコアじゃないし >>53
それすごいわかる
なんか女の子を持て余してる感がすごい >>74
「ペアなのは理解してますが、なんで隣に女の子いるんですかね」みたいな雰囲気を感じる時があると言うかw これでNHK杯TBD決まるのかな？
それとも僅差だからダンスみたいにCSまで待つ？ 海龍が勝つとは思ってたけど正直もっと差が付くと思ってたから意外
成嶺はPCS頼みだけど演技見ると納得
どっちのペアもこれからエレメンツの精度上げていくだろうし全日本が楽しみ 成嶺はPCSでトップ
海龍はTESでトップ
個性が違って面白い
この二組は平昌後どうするのかな
どっちも成長著しいし、もっと見ていきたいけど んんーーーー？
順位は海龍2位成嶺3位だけどさ
これわからなくなってきた
そんな差はないように思っちゃたわ PCS、成嶺＞海龍だけど、日本のジャッジだけは評価逆なんだね
海外のジャッジは今回の演技をみて判断したけど
日本のジャッジは国内序列を意識したってことなのかな
興味深い >>78
そうそう、そんな感じ
正直成嶺ここまで上げて来ると思っていなかったので
技術は未だなのかもしれないけれど、ケミストリーは感じられる 小野シュライバー組のSPもうつべに上がってるよ
リンク貼っていいのかわからないので、動画タイトルで
M.Ono:K. Schreiber - Junior Pair Short Program- 2017 WILD ROSE
フリーは明日日本時間04:20〜デイリーのskateabnwtnunであるよ！ 成嶺のPCS興味深い。
日本ジャッジ以外は、明確に他と差をつけてるね。
でも、技の難度や精度はそうそう上がるもんじゃないからなあ。
3ツイストを温存してるとか、成ちゃんに本気でジャンプコーチつけるとかしないと、代表は難しいのかなあ。
二人は来シーズンどうするんだろう。できれば長く続けてほしいけで、年齢ががが。 JPNジャッジが序列付けてるってことは全日本はやっぱり海龍が上にいくのかなあ
成美のジャンプが何とかなれば世界で戦えるペアになれると思うんだけどな成嶺 今回海龍もスピンノーカンとかけっこう取りこぼし多かったしなあ 取りこぼすって事はものに出来てないって事でもあるからなぁ
ジャンプも含めて高難度に挑むのはよいけど試合では 現状博打状態で足踏みかな
成美ちゃんの単独ジャンプは更に厳しいとしか言いようがない
他のツイストとかスローをはじめ技の難度&確度を上げないとだけれどこれもどの位かかるのか いっそのことソロジャンプはダブルで揃えてもいいんじゃないかと…
実際フリーの転倒3Sよりクリーンな2Loのが高い得点だったし
成嶺は最後のリフトがまだレベルBだからこれがワンハンドになればってところかな 海龍のスピンはフリーで修正してきたから心配はしてない
ただ3Twは高さが全然足りてないんだよね
あと3Lzのエッジも不安材料だなあ 海龍って昨季アジアンまでは3F入れてたけどその後は3Tに変えてきたよね
今後の大きな試合では堅実にやるかもね
でも3Lzはとても見たい >>84
ありがとう
小野シュライバー見てきた
いい感じだね
ジュニアとしては既に大人っぽい雰囲気
テイクファイブ〜白鳥の湖〜テイクファイブって曲の展開に一瞬吹いたけどw
JGPS派遣来ないかなあ
枠は使いきれないくらいあるんだし >>92
3Tは他のカップルとの差別化にはならないから
3Fか3Lzにしてほしいけど
どっちか得意というか確実なんだろうね？ >>94
海羽ちゃんは詳しく知らないけど木原はシングル時代3Lzにも3Fにも！がついたことがある 年齢は三十前半までなら足腰痛めてなければ大丈夫じゃないかと
試合で酷使されない期間はあったけどどうなんだろう
所作がきれいで見とれる
昨季前半オデ君リフト全くできなくなってたしコーチがついてても
怪我の恐れはあるんだね皆怪我しないといいね 海龍、惜しい！けど最有力は変わらず。
確実に成嶺よりTESは稼げるのだから、とりこぼしは勿体無い。
やっぱり、ペアの1＋1が2じゃなくて、3にも4にもなるペアの良さが足りない。
シングル2人感がなぁ。。。
飛んで滑ってに、持ち上げてが入った、シングル2人感が変わらない。
今期は成嶺を抑えて五輪は行けると思う。NHKもたぶん海龍だと思うし。
ただ、次の五輪は厳しそう。
成嶺、すごい！けど厳しい。
PCS、海外ジャッジは今回の演技でジャッジしてるけど、日本ジャッジは序列の忖度ありな感じ。
滑りはいいし、表現、ペアの良さも発揮してる。
成美のジャンプは、、、とりあえずダブルで安全策とって、他のツイスト、スローを頑張ってレベル上げる方が得策かな？ スケ連としては、海龍が団体本命で、成嶺は補欠ってことなんだろうな。
成嶺は後半のリフト、レベルＢから脱却してほしいね。
ペア技をレベル3以上でそろえたら、ＰＣＳはもっと上がるんじゃないかな。 ていうか、ジャンプの出来とか実施しているエレメンツを考えたら、あのPCSをもらえていることがすごいよね。
しかも、自国ジャッジ以外から。 海龍はSPは去年のプロに戻せばいいのに
ペアというより男子と女子のスケーターが同じリンクで滑ってる感が
うまくプロに合って個性になってた 木原君もFはエラーだった気が
SBS3Lzモノに出来たらいいな 同じ難しいことをしても簡単なエレメンツにしか繋げられないならPCSとしては評価されにくいよ
すごく複雑な繋ぎから4T跳ぶのと3T飛ぶのではTRやSSの評価が変わってくるのと同じ 木原君を見てると某ロシアのダンスペアの男性選手を思いす事がある
あれ程凄い技持ちではないしあれほど酷く俺様でもないけど系列的に >>105
カツラ？
リーダーシップ通り越してDV的な雰囲気があるところは共通してるかも >>107
そうです あくまでも系列的にってくらいですけどね
彼は彼なりに（今の）パートナーを大事にしてるのだけど額縁的には・・・ >>104
そうそう、だからジャンプの精度や揃えているエレメンツ的には前後のペアと同じ土俵とは言えないのにも関わらず、ほとんどのジャッジがSSやTRに高い点数を出していることに、自分はすごく興味をひかれたんだよ。
そのことを、日本のスケ連はどう受け止めるのかなあ。でも、やっぱり成嶺劣勢は変わらないだろうなあ。
成ちゃん、本気でジャンプどうにかならないのか。
もっと成嶺の演技を見たい！！
そのためには、成績をださねば！！ >>107
木原くんはさすがにDV的ではないかと
なんか、レディファーストしたら負け、みたいな昔よくいた日本男子の変なこだわりは感じなくはないけど 木原は成美と組んでた時も、須崎さんと組んでも、シングルスケーター的俺様感が強くて、女性に対する思いやりが感じられない。
見ていても安心感や温かさが出てないのは、全力で彼女を守り抜くっていうのがないから。
視線とか動作とかにも出ている。
まだ精神的に大人になりきれてないからなんだろうな。 前にダンススレで話題になったが理想とするペア競技の男性は
リーダーだから上手くて強くてパートナー(女性)を引き立たせる事が出来る人って感じなんだよね
競技外では超俺様でも演技中はあくまでも絵を飾る額縁
海羽ちゃんも喧嘩してでも対抗する様なタイプじゃない感じだから余計そう感じるのかな 木原くんと海羽ちゃんの歳が離れてるってのもあるかな
海羽ちゃんが木原くんに遠慮してるように感じる
でももし海羽ちゃんがパートナーにずけずけものを言うようなタイプだったら
木原くんとは上手くいかないような気がするんだよね
ペアの男子って自ら女子の気持ちを推し量る繊細さが必要だと思うんだけど
木原くんってあくまで自分を軸に考える人のような気がする DVなんて思った事もない
男の子は、彼女と居るより男友達と遊ぶ方が楽しいというタイプが
ほとんどだと思うが、木原くんはそれかな
兄貴キャラというか、リーダーシップがあるタイプなんだなとは思う
反対に嶺くんは昔から女友達と一緒に行動する事が多いタイプだったからね 一言で言えば包容力かね
オデとかその辺さすがだなと思うもんね
木原君も全く考えていない訳じゃないのだろうけれど
見ているだけの外野に伝わるには
思っているのの10倍位のつもりでやらねばならないかもね 木原君には申し訳ないがやはりペア競技だからペアとしての充実感を求めてしまう
なかなかコーチが教えたりするのが難しい事ではあると思うので何か上手いきっかけがあるといいなと思う
彼がペアに転向してくれて日本でも随分注目する人が増えたと思うし感謝してるよ >>109
ねえ、SSやTRを何だと思ってんのマジで 木原須崎のSPは速くてプログラム的にべったらべったらしてる暇ないのでは
コメントがきもいわ sp完全に選曲ミスでしょ。
もっと勇ましい凛々しい的なテーマにしたらまだマッチしたかも。
なぜあのアニメの曲？？？ 海龍のSPはいいと思うよ
むしろFSの方が純粋な悲恋らしく演じなくちゃいけないから難しいんじゃないか？ >>117
エレメンツの難易度関係ないなんて本気で思ってたらお花畑すぎるだろ 少なくともTRが、技の要素の難度が高ければ高くなるなんて
思ってるならそっちの方がよほどお花畑じゃん
そんな単純なものじゃないよ、なめてるね 実際トップペアが難度上げて繋ぎスカスカになっても
5コンポーネンツの中でTRが比較的低くなるかも程度で、殆ど連動してんだから全体としては高くなるがな 繋ぎスカスカって前よりって感じで下位グループとは比較にならないから
難度を上げたらちょっとはつなぎが薄くなっても下がらないって感じだと思う
今の上位ってスローにクワド入れたりで難度の凄さは日本勢と比較するのは難しいと思う 海龍はスターウォーズみたいに壮大な感じならまだいいけど、しっとり系は表現できるとは思えないな。
spは曲調も淡々としてて盛り上げるの難しいし。なんでこれにした感が。 どっちかがあのアニメが好きなんだろうな
とりあえず衣装がティッシュケースからロミオっぽくなってて安心した
>>116
たぶん自分が海龍を応援してるのはそれだ
木原があの時決断なかったらりくしょーは誕生しなかったかもしれないし 日本のペアの現状は、澄オデ一強に日本人シニア二組が続くんかね。
ジュニアのりくしょーがカナダで頑張ってるし、ＪＧＰＳが楽しみ。 木原くんもみうちゃんも、まだペア競技に好きとかやりがいを感じたり、理想を持ったりするまでに至ってないのかなと。
木原くんは転向してしばらくたったけど、憧れの選手とか明確な理想は聞いたことない気が。
柴田くんはなるちゃんの世界一美しいポジションを自分のリフトで見せたい、という明確な理想というかペアをする目的みたいなのを持ってるけど、
まだ木原くんは、ペアならではの部分でそういうのをペア競技に見つけられてないのかなあ、と。 木原君はこの夏のニーナ部屋アメリカ巡業（セミナー）参加は無理かな
日程調べてないけど、いっちょ揉まれてみて欲しいなぁ〜
まだSBSも俺のジャンプなんだよね・・助走から合わせる気配が微塵も感じられない
ペア技というものがあるのでやっている感だもんね 海龍がブログ更新
予定のフライトがキャンセルになって
現地入りしたのがSP開始3時間前
どうりで公式練習で姿が見えなかったわけだ
ここは海龍の評価が低い人達ばかりみたいだけど
自分はよく頑張ってると思うよ >>81
日本のジャッジは他国のジャッジがつけた評価と自分がつけた評価の確認はしないのですかね
国内序列を意識したジャッジって
成嶺と海龍のショートとフリー日本のジャッジの評価比較をプロトコルでみるとおもしろい 自分はどちらかというと海龍びいきだしこの頃の一部の人によるネガキャンはひどいと思ってるよ
中には先入観と思い込みだけで書いてる人もいるしね 確かに嶺くんはペア競技に性格が合っていると思う。成ちゃんとの相性が良くて嬉しく思う。
二人の演技を見るとワクワクする。
そして一方で、木原くんがDV系だとは思わない。
木原くんと海羽ちゃんも得意なものやスケートで大切にしていることが似ていて、とても相性が良いと思う。
二人の独特の距離感や、もって生まれたキャラを生かしたプロを作れば良いんだと思うの。
去年のSPみたいな。
木原くんにはペアに転向という決断をしてくれてとても感謝しているから、人格否定みたいに受け取られかねない書き込みは心が痛むよ。
きっとそういうつもりで書いているわけではないことは分かるけど、本人の耳に入ったら心折れそうで心配。 自分も、海龍は応援してるし期待してるから、ネガキャンのつもりはないよ
みうちゃん美人だし、ペア女子として可能性未知数だし
ただ、カップルファンとしては、スケート競技を続ける手段としてじゃなくて、ペアやってて良かった！と思っていてほしいという勝手な願望があるのだけど、今のところあまりそれを感じられないかなあ、本人達もそれでいいのかなあ、というヤキモキ感。 好みはわかれるからね
みんな感じたことを親切に教えてるだけだよ
もっと見なければわからないのですが
今回そんなに木原君5シーズン目と柴田君2シーズン目そんなに差はないと感じワクワクしましたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
