第33章★yuzuのつぶやき★ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
4ルッツはソチのあとすぐに練習してて跳べてたのになんで今まで隠してたんかな?
4回転半アクセルも成功したのにそれも隠してるよね
ちょっとくらいの成功なら成功したとは言いにくい? 10日間絶対安静ということは、10日で治るという事ではないんだよ!
そこを間違えたらあかんのよね・・ http://www.sanspo.com/etc/news/20171114/amk17111405000001-n1.html
羽生には復帰を急がせず、平昌五輪代表内定を出すのも一つの考え!
世界ランク1位で何年もフィギュアスケートに貢献してて、
これだけ優勝してて、内定出さないほうが日本はおかしいで!
全日本の前に内定出してや! ケガや病気してて、それを隠すのが美学っていう変な意識なくしてほしいなぁ〜
真央ちゃんがそうだったから、ゆづもそうしてるんやろうけど
私はそれは反対!何の意味がある?言わなかったら世間の人は弱いなぁーって思うだけやで?
最近、織田くんが解説でできるだけ言うてくれてるけど・・
ケガや病気を隠す意味がぜーんぜんわからんで??
ケガや病気を聞いて、誰も逃げてるとも思わないし! ネイサン側は4回転を7回跳ぶって言うてるけど、
あまりそういう挑発に乗ったらあかんよ
綺麗なジャンプ跳ばれへんのに数だけ増やしてる〜って感じ
他の選手が綺麗なジャンプで揃えてきたらジャンプの数で勝負するんやろね
自分のジャンプを綺麗に跳ぼうとしてない
自分の演技をしようと思ってない 他の選手の点数が低かったら、ネイサンもそれに合わせて急きょ難易度を落とすから
自分の演技に拘りがないんよ
自分の演技をしようと思ってない証拠やね
ネイサンは常に他の選手の出方ありきなんだよ ネイサンのそういう所がキ・ラ・イ♪w
ゆづは拘りを持って、自分の演技、構成をしようとしてるから
そこがぜんぜん違うねん 昌磨の弟、4歳年下やのに通訳かいな
昌磨がんばれよ〜〜〜w
弟のほうがしっかりしてるやんw
昌磨は英語覚える気まったくないよな?
シブズたちと一緒に遊びに行ってて珍しく楽しそうやなと思ったら弟と行ってたんやなww たまにゆづファンやのに、ネイサンカッコいいとか言うてる人、
そんな事言うてるのを聞いたら嫌やろな〜
だったらネイサンファンになったらええやん!
ゆづが好きなはずやのに、なんでネイサンをカッコイイって思えるのかわからんわ! ネイサンの技術とか褒めるのは構わんけど、カッコイイとか言うんやったら
ネイサンファンになれよ ルッツとループするには無理があるんよな〜今のゆづの体だとね
だからルッツの調子悪くてもループが出来れば回避してもいいんじゃないかな
逆にループの調子悪くてもルッツが出来るなら・・という具合に・・
オリンピックの時は空亡だから高望みはできないと思う 前からオーサーの事を痩せたという人何人かいてるけど
写真見たらぜんぜん痩せてないやん!!w 経験したことあるけど、入院しても点滴やってたら1キロも痩せないという・・点滴の凄さ! 貴乃花親方は横綱の品格にとても厳しい方だから
暴行の事実を3日後に知って被害届を出したのよね
被害届を出すのに、あちらの親方や相撲協会と話し合う必要はないと思う、言語道断やね
ちちんぷいぷいの番組はあほちゃうかと思う、何を言うてんねん
前から日馬富士の酒癖も相当悪かったらしいから、
これを機会に辞めさせたかったような気がする、まぁ当たり前やな
貴乃花親方の気持ちはよくわかる 番組側は診断書が本当なのか?とか言うてるけど、
ケガの重い軽いの問題じゃなく、横綱がビール瓶で殴ったのは悪い事やし
その事実は本当やねんから診断書がどうのこうのとか、殴られた方は被害届をどう思ってるのかとか関係ないやん
関西ローカルちちんぷいぷいの番組出演者はあほや 横綱に酒癖悪くて、手が付けられないそういう人間がいてる事自体があかんという事
朝青龍と同じやん、モンゴルに帰りなさい ゆづさえ変な拘り捨てられたらオリンピックで優勝できる
ゆづの満足するための戦略ではなく、勝つための戦略をしてほしい ネイサンのコーチがゆづファンを公言してるけど、そのまま受け取るのは危険やと思う
ゆづを気分よくさせる→ネイサンは4回転を7回入れると挑発する
→ゆづのチャレンジ精神を湧き立たせてミスを誘う戦略!
という風にしか私には見えない
ネイサンのコーチは金星人の男やから、そういうしたたかな部分はあるよ!
確かに、4ルッツを今年やるのは私は賛成やった、それはルッツの記録を残しておきたいから!
記録は残ったのでオリンピックのための構成はルッツは入れないほうがいい
プルシェンコの意見が正解やと思う、プルシェンコの言う通りにしたほうがいい
ケガをした今、オリンピックまで時間がないからルッツを仕上げるのは難しい ゆづはルッツ入れないで完璧にやればいい
オリンピックのあとにルッツ入れて勝負すればいい
ネイサンの挑発には乗るな!!
ゆづのミスを誘ってるだけ、ゆづがミスをすればネイサンも4回転を減らしてくるはず
なぜかというと4回転を完璧にできないからだよ ルッツ入れなくても4回転の回数は増やしてるし、トウループ、サルコウ、ループでも十分攻めてると思う!
ルッツに拘るのはネイサンたちが入れてるからやと思う
でもそれはやっぱり振り回されてるだけ
ネイサンたちが跳んでなかったら・・ケガしてたら入れないはず
これでもルッツ入れるなら振り回されてるだけのように思う >>655
全然そのまま受け止めた事ないや
いつも胡散臭いと思っている そうそう、胡散臭いでーーーーー!
もしあのコーチが本当にゆづファンやとしても、
ネイサンにしてみたら、自分のコーチには自分のファンになっててほしいし、自分だけを応援しててほしい
どちらにしろあのコーチのあの行動は、ゆづにもネイサンにも失礼な態度を取っとてるということやで!!(怒
超胡散臭いヤツと、断定することができる!というわけよ ゆづはそれを見抜いたから、あの時良い顔はしなかったわけよ!
微妙な顔で戸惑った
もし逆に、オーサーがネイサンにファンだと言うたらぜったいゆづは嫌な気持ちになるからね
自分のコーチには一番のファンでいてほしい
でないと信頼関係を築けないよ
どちらにしろ、ネイサンのコーチは大嫌いやわ〜〜〜〜〜
あれはやりすぎ感半端ない!! 4ルッツ入れるなら右膝に負担かかる4ループを外してもいいと思う
ループもルッツも二つとも入れる必要はない
でも全日本は無理してトウループ、アクセルくらい?しかできないと予想
それなら負担もかかるし出ないほうがいい プルシェンコもゆづに勝ってほしい、ゆづの事が本当に好きだということがわかる
プルシェンコも人と戦わなくていいと・・
プルシェンコも見抜いてるよ、ネイサンは人とばかり戦ってて挑発をしてると言う事を・・
ゆづはそれに乗るなという事を言いたいわけよ ゆづファンのコーチはいっぱいいるけど、
ゆづが負けた日にカメラの前であんなパフォーマンスしなくていいわ!!!!
胡散臭いにもほどがある 4回転ルッツは安定するよ、だって今まではちゃんとキレイに跳べてたんやからさ
でもそれは今じゃないで・・
膝はどうかわからんけど、ループもどうかなぁ・・
来年は空亡の時期に入るから今までみたいに劇的な復活を遂げるかどうかはわからんよ・・ じん帯が伸びてるらしい
その伸びる程度を最小限にするための基本は
・最初の1週間くらいの腫れを最小限にする
・1週間以降は関節を安定化しながら、むしろよく動かす
ということです
https://sprain-bible.com/archives/2068.html >>637で言った通りやん
ルッツはやっていいけど、調子悪かったらやめるほうがいい
ループとルッツ、その日調子の良いほうをやればいいかも え〜〜〜〜昌磨インフルエンザかかって休んでたんかいな 他の選手もそうだけど、ショートはまぐれで完璧できても、
フリーで本当の今の実力が出るからね!
ハビはどうかな・・ プルシェンコのインタ「できる四回転を全てやる必要はない。彼が選んだ得意なジャンプだけを跳べばいい」
私も同じ意見!
ルッツよりループが好調だったらループやればいいし、
ループよりルッツが好調だったらルッツやればいい
全部やろうと思うと負担も大きい ザギトワが151点出したということはメドベに勝つこともあり得るわけね
ザギトワのほうがジャンプはスムーズだから好きやねんけどなぁー、すっすっと跳んでる感じ
メドベはセカンド跳ぶ時、少し間があるのよね・・
ソツコワは手の上げ方が曲がってる、あれめっちゃ気になる
織田くんも言うてたけど、まっすぐ上げないとあかんのよ
舞依ちゃんは点数あれ以上なかなか伸びないなぁ・・ ボーヤンが大運天中殺の時に最後のほうで大活躍したように、
ヴィンセントくんもこれから良くなって活躍するんだろうなきっと・・
スポーツの世界では普通の人と違う働きを持つんだと思う・・>大運天中殺 テンくんは傷官抜けたら言った通りに途端に悪くなった
こんなにわかりやすくなるものか・・ 大運天中殺(宿命大殺界)というのは本人の力とは別の力が加わるんだよ
だからハビも本来は本人の力ではあそこまで上がれなかった
今は別の力が加わってるからね
アーロンはあの衣装に襟とか他、付け加えたらいいのに・・ あと他に大運天中殺入ってる選手はいるかな?
フランス選手、ズサーーーの変形バージョンきたなw プルシェンコも言うてたけど、ファンの重圧というか、勝たなければいけない雰囲気があると
その考えを変えれたらいいのに・・
ファンのために勝ちたいっていう方向になってくれたらなぁ
子供を持つとわかるけど、「誰かのために」っていうのが一番強くなれるんだよね
でも本人が心底そう思えないと強くなれない
ボクシングの村田選手もそう思えたから勝ったと言ってた、その力は強いとね・・ 昌磨w時計のフタまた開けたww
閉じてていいのにw 日本女子は今回運がなかったなぁ
グランプリシリーズ出場ってどうやって決めてるの?詳しく知らんなぁ
出場の仕方によってはいけたと思うで さっとんがスケアメで優勝して、ツルスカヤが209.5点未満ならわかばちゃんはファイナル行けるんだね
さっとん、わかばちゃんをファイナルへ行かせてあげてーーー!
ハビが股関節屈筋に痛みが出たと・・
前もそこらへん痛かったんでは? ハビは彼女と別れてまた他の彼女と付き合って、
インスタストーリーに彼女と映ってて・・すぐそういうことをやる人って信用できない
そういうのを見せない人のほうがいいわ
ネイサンも同じような性格やから、舞依ちゃん気を付けた方がいいよ
別れてまた新しい彼女とツーショットなんて嫌やん 前も書いたけど、全日本は3アクセルと4トウループくらいしかできないと思うよ
前もそんな感じやったからね・・
ゆづも焦って無理してじん帯が治りきらない事にならないように・・
私の予想・・オリンピックでは何らかのアクシデントはある
ショートで良い点数出すとフリーで悪いとか、
団体で良かったら個人で悪いとか・・
要するに真央ちゃんみたいなことに・・
あくまでも予想よ・・
優勝できたらいいけどなぁ〜 前も言ったけどオリンピック、ハビは表彰台乗れそうな気がするのよ、優勝かどうかは知らんけどw
もしそうだとすると、高難度のジャンプをするより完成度で勝負したほうがいいということやね
昌磨も乗れる、勝負運を持ってるから
ケガしない設定で・・
ゆづは全日本で足を痛めなければオリンピックで調整はギリギリな感じ
余裕はない しかも、全日本で4トウループと3アクセルも完璧にはできないと思うし・・
ゆづが言うことを聞かなくてオリンピックに支障がでても、
それはゆづの人生だと・・覚悟してる・・
男の子ってねぇ、特に空亡に入るし一筋縄ではいかないんだよな・・
冷静に考えてほしいところやけどね カーニバルオンアイスの町田樹解説が面白くて、選手全員のプログラム見てしまうwww
へ〜〜〜っていう事ばかりで新鮮!
気を使ってなるべく手短にして言うてるのはわかる・・少しプログラムに集中しにくいけどw
でもこういう解説者も面白いww
聞き入ってしまうw ネイサンのエキシの曲の歌詞の意味聞いて・・
そうされたんやなぁと思ったw
曲に怨念込めてるんちゃう?w オーサーはちゃんとわかってるね!
コーチの自分が自信に満ち溢れてないと選手は不安になるってことを・・
いや、本当に自信があるんやね
自信がある時は負ける気がしないからね! >>640
そうですよー
「全日本にでとかないと万一落とされるかも」という心配がある限り、無理しても出ようとするだろうけら、そこは日本スケ連はきちんと早めの内定を出しておくべきだと思う。
精神的に安定した上でしっかり治療に取り組めるように。
そういう事をさっさと決めるべきなのに、会議とか議題とか、誰が仕切ってるんだろ? >>646
エッ?そんな考え方あるの?
羽生ファンだけどネイサンカッコいいって思う時あるよ⁈ボーヤン可愛いし上手くなったと思ったりもするよ⁈ >>691
同じく
ネイサンカッコいいって思うしボーヤン可愛い
でも一番になってほしいのはゆづ ゆづだけに限らず、男目線で言わせてもらうと
ネイサンかっこいいって言われると嫌やでー
そういう意味で書いたんや!
私は嫌やな、かわいいくらいは言うけど←あくまでも軽い意味で!
ゆづと同じ土星人としては嫌やな あ、でも公の場だと他の人を褒めててもやせ我慢するよww
それが土星人ww余裕あるように見せるw本当は嫌やけどね
本音は・・そこまで大人になられへん〜〜〜! ゆづ本人がネイサンを褒めてもいいねん、(やせ我慢でw
ファンまでも褒めてほしくないw
4ルッツの仲間入りしたいのはそういう悔しさもあったりww
プライド高いのよ 舞依ちゃん、なんかかわいそうなことになってる・・
オリンピックのプログラムって今までで良かったのを使った方がいいってことはわかる
ゆづのは特にね、ソチ以降のプログラムの中で選んでほしいと願ったけど
その通りになってよかった、今季は冒険出来ないもんね
新しいのをやってたら大変な事になってた リベルタンゴはジャッジに飽きられてるらしいけど
それを選んだのは舞依の振付師のリショーさん
フランスでリショーさんに会えると思っていたのが会えなかったらしい
う〜ん、舞依ちゃん正直言うと前のプログラムのほうが良かったよ・・ リショーさんは前に、ゆづを振り付けてみたいって言うてたけど
肝心な時に会えないんやったらあかんやん
信用ないでこの人・・ >ソチオリンピックの時にリンクフェンスが分厚くて信夫先生の声が聞こえなくて不安になったって真央ちゃんが言ってたぞ
それはフェンスが分厚いんじゃなくて、信夫の声がちっさすぎるんや・・w
信夫、デカい声出して!って言うたらよかったんや・・
フェンスはスピードスケートもあるから分厚くしてるんやね ゆづぼっちゃん、まだ痛いんやね
12月までに痛みが取れるやろか?
そういえば世界選手権終わったあとのインタで、新しいジャンプをやりますって言うてたもんねww
録画を見返してみて言うてたw
その時からやる気満々やったんやねw
フリーで世界最高得点出したから、その上を目指したいんやろな
世界最高得点出すたびにその上やるから、あまり最高得点ポンポン出さんといてww メドベ、骨にひび入ってたんか
二週間は無理やな
普通ならファイナルはあかんやろ?
ここにきてオリンピックも・・
ミッシェルクワンと同じになるかもなぁ(オリンピックだけ金取れないとか) サルコウよりルッツのほうが昌磨はいけるのに・・
まぁ、ルッツは高さが出るからケガを心配してるのかも・・ 昌磨、ファイナルで優勝ほしいところやなぁー
大きい大会の優勝がないから・・
ネイサンには負けるなよ ゆづがケガして暇があるからダビング全部終了ーー
プリンスのプロファイリングをゆっくり見れた
最初に見てたらもっと感慨深く見れただろうに・・
もう一度レッツゴークレイジーが見たくなって見た
ゆづとプリンスそれぞれ伝えたい事、戦ってる事柄は違うけど、強さは同じに感じた
いつか完璧に演じてほしいと願う http://number.bunshun.jp/articles/-/829350?page=3
昌磨のフリーの襟、切れてるのが私もいい意味で気になってた
風通しが良いだろうって思ったのでwゆづにもぴったりかなとww
昌磨が自分で勝手に切ったんやねw >>705
×プロファイリング
〇ザ・プロファイラー
感覚でしか覚えてないwww 宇野もネイサンどっちのスケートも好きくない
GPFはコリャダかボーヤンに期待したいけどまあネイサンか宇野なんだろうな
はぬーさんは全日本はトウとサルコウでくると思うよ
最終的にはショートは今季はサルコウとトウ固定にして
その代わりフリーは最終的にフル構成かLo抜きLz入りの目もあるかもね はぬーさん自身はエッジジャンプのが得意だろうが
右足的には日常の練習はLzよりLoの方が体にかかる物理的負荷が大きいからぬ
栗鼠フランちゃんのご機嫌が良ければLz継続はアリだと思う そーだぬ、そーだぬ・・
熱があったのに無理してルッツ跳んだからケガしただけだぬ
ルッツは調子良い時はミスしないってゆづが言ってたぬ
ルッツは左足外側エッジ使うだけだから、栗鼠フランちゃんはイケるっしょ、
オリンピックでルッツはアリだぬ 四柱推命で占った人、web占いだと詳しくはわかれへんでー!
★話は変わって・・
真凛のコーチが・・
http://www.47news.jp/topics/entertainment/2017/11/post_9829.php
「メディアのみなさんも、あの子に甘すぎる。それに甘えていては競技者としては絶対駄目。真凜が勘違いしてしまうのが怖い」と漏らした。
うん、チヤホヤされすぎて気が付けばオリンピックに行けるかどうかも・・
真凛、真凛っていっぱい報道されるけど、あるコメンテーターの人が
真凛の点数を見て、「あれ?点数低いんだね?」って言ってた(新葉ちゃんと比べて・・
報道されてる割には点数が伴ってないっていう意味やで
顔だけやな・・って思われるのもかわいそうやから異常な報道はやめてけれ・・
さっとん、舞依、新葉が全日本で思わぬミスして奇跡的にオリンピックに行ける可能性もあるかもしれんが・・ 今のまりんチャンにはかつてのかなこ嬢がちらちと重なる感じがする
マチ子女史は選手のいろんな甘さも全て肯定するスタイルだったけど
ハマコー女史は競技者としての甘さを削ぎ落とす必要性を説いてるとこが大きな違いかな
なお今季に限って言えばぶっちゃけまりんチャンよりりかチャンのがあるかなと思う
つくづく三枠ないのが残念無念 理華ちゃんあと少し体重絞ればクリーンに跳べるのよ〜
今季は気合の入り方が違う鬼練習してきた感じ、手もあげて跳んでるなんて信じられへんw
体重もう無理なんかな?少し減らすだけで簡単になるで
リーザやラジオノワもかなり体重減らしたのがわかる
そのおかげでジャンプは前よりもキレイに跳べてた NHK杯でゆづが松葉杖ついてインタビューしてたけど
口、口が気になる・・
や、やってしもた・・っていう口? あともう少し体重絞れば
でもこの「もう少し」が危険だったりもするから女子は難しいねえ
鈴木もジェニファー・カークもきっかけはこれだしおそらくGGもリプも
宮原も節制が過ぎて栄養失調状態からの怪我だったし
本郷は同じく長身のカロをロールモデルにしたらどうだろう 食の勉強をもっとやらないとあかんね
ゆづみたいに専属の人がついてくれてたら間違う事はないねんけど
理華ちゃんたち、そういう人はつかないんやろな・・ ハビは今、誰と付き合っても別れる運命にあるよ
今はまだ結婚する時期じゃない、結婚してもすぐ別れる
なんで美姫と別れたかって?ハビは今一番モテる時期やからやんw
一応、世界選手権二回優勝してるし、トップ選手やからね!
女はわんさか寄ってくるよww
想像以上にモテてるで ネイサン、調子よさそうやね・・
仕方ないな・・ゆづもそういう時期はあったんやし
みんな良い時期になると調子が良くなる
そして脚光を浴びる
同じ選手がずっと優勝ってわけにはいかない
ゆづをマネて後半4トウの三連をやるんかな?
ネイサンも負けず嫌いやな、常に誰かに負けたくない
自分の演技を完璧にするという気はなくて誰かの構成を上回りたいという気持ちだけやね ゆづがいないから、自分の演技に集中してる選手に優勝してほしいやっぱり昌磨や!
まだ大きな大会は優勝してないし、場所が名古屋だけに昌磨に! テレビ朝日「気づきの扉」
2017年12月1日(金) 23時10分〜23時15分
↑
大阪ではこんなんやってないで?? 白の美術館っていうやつしかやってない・・orz
なんやねん・・ ボーヤン右足首に違和感で4ルッツ跳んでないんか・・
4ルッツ跳んである期間が経つと右足首に違和感出てくるものなのかも・・ オリンピック終わるまで、ドラマの結末はどうなるのかと違う意味で興味あり
今までゆづは映画やドラマよりもドラマチックな展開をしてきただけに
今回の結末はどんなことが待ち受けてるのか・・
ゆづの持つ運命はどういう方向に行くのか・・
そういう意味でめっちゃ気になる
ゆづが変な義理立てしないか心配!
全日本は無理しなくてもオリンピックに行けるのに
でもそうなると世間やアンチがざわつかないか、他の選手たちにも悪いからと気にすると思うねん
無理して全日本に出て足が良くならず・・って事になるだろうなぁと・・ ソチオリンピックはトップ選手の中で運気の良い(四柱推命で)ゆづ、パトリック、テンが表彰台
平昌もそうなると予想してる
平昌でトップ選手の中で運気が良いのはネイサン、ハビ、昌磨、次にコリヤダ、リッポン、ジェイソン
(ヴィンセント) 今までゆづの決断が正解だったからといって、このままゆづの決断に任せてしまっては危ない
でも、最高得点を出したからにはその上の構成でやりたいという気持ちが強いんやろな
このタイミングで最高得点を出した事が裏目に出てしまうのか・・
このままネイサンや昌磨が逃げ切って表彰台に上がるのか?
ハビも高難度ではないから、完璧にやって表彰台という展開になってしまうのか?
ボーヤン、コリヤダ、リッポン、ジェイソンが割って入るのか?
どちらにせよ、レベルが高くなる
ゆづは乗れずに空亡の運気にのまれる?忍耐の時期が続いて北京オリンピックで花開く?
ただし、ゆづは二つの運気持ってるから空亡の時期は最悪な事もあれば達成する時期でもある
悪い事があれば良い事も起こる・・
メドベも最後の最後に空亡の魔力にやられたか・・ メドベは今年で空亡終わるけど、ケガなら来年も引きずって悪くなる可能性あるなぁ〜
高橋くんもそうやった、オリンピックの時期は良いのに前年のケガを引きずってあまり良くなかった ネイサンが今後脚光を浴びるようになるだろうけど・・ゆづファンからネイサンファンへ乗り換える子もいるだろう(怒
ゆづも今までそんな風に脚光を浴びてきたんだよね
悔しい思いをしながら見てきた選手も多いはず・・(みんながゆづファンじゃないからね
と・・覚悟を決めておく ネイサン、靴1足しか持って来てない?
日頃から1足しかみんなはいてないのかな? プルシェンコも言うてたけど、技術的にはネイサンが一番やと・・
要するにジャンプのミスが少なく安定してる(一応こけずに跳べるということ)
それはその通りやと思う(悔しいけどそこは認めないとねw
でも好きじゃない ボーヤン、両足首捻挫やめたほうがいいよ!
悪化させるだけやん、ケガはオリンピックまでひびくよ
オリンピック前になると必死になりすぎて大事をとる事をしない選手も出てくる
とくに一か月前になると捻挫してても練習をやめられないらしい
ボーヤン、ここは無理せず悔しいけどネイサンに勝たせといたらいいねん
これも戦略やw フリー見れなくて、今結果を見たら・・
えええーーーw
みんなどした??w
なにがあった?w ヴォロノフ優勝??
そういえばヴォロノフも昌磨と同じで運気は良いから!
トップ選手の仲間入り?? なんや?ネイサン優勝?ヴォロノフが真ん中で写真写ってたからてっきり優勝したのかなとおもたw ヴォロノフやリッポンは大人の戦い方を見せてくれたなぁ〜
ゆづたちが年をとってもこういう戦い方を堂々としてほしい
コケない、精度を高める、完成度は重要よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています